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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
 Posted - 11/13/2023 : 09:56:46
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| 當初岸巡軍職部份的純粹是人員疏處，組織目標是海上的海巡，執法的海巡，所以剛走過動員戡亂終止的朝野立委勉強接受這小怪獸，立院公報與20年前的政府出版品都看得到的。陸上勤務地境線，就是走向單純是警察內部單位的區分，不必區分岸巡/警察。至於海巡與警察、消防、移民也是有合併升格之議。效率可能提升，但高職等、政務官的缺肯定會變少。 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 11/13/2023 : 20:11:47
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日本人的低階方案,和歌山縣防災防空隊的貝爾412EPI,降落至海保船上的訓練. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/13/2023 : 20:18:14
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話說Bell 412用滑撬，可能比較不受船艦輔助降落裝置限制.....但是如果沒有旋翼折疊似乎海軍也不要....
現在還有一些國家用Bell的反潛機，不一定非要高貴的海鷹系列才叫反潛機吧....重點是上面的那個吊掛聲納吧....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 11/13/2023 : 22:37:36
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海軍自然有它的理由,與美軍接軌的話,不論是戰法準則,後勤補保都享有很大的便利性,加上台海周邊的強度很高,
五噸機去比較十噸機的戰力可是在一半以下,
如果是中低強度的環境/國家,拿五噸機改裝充為反潛機倒是無所謂,台海這裡不太適合,
只是從政府到國防部,乃至於海軍本身都沒有把反潛戰看得很重視.只有真正吃過虧的日本願意花大錢維持能量.
從這方面想,有總比不足好,那麼花錢在改裝五噸機好像也是一種妥協.....但這時代沒什麼人想妥協.
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ARTHUR
我是菜鳥
359 Posts |
Posted - 11/13/2023 : 23:15:33
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印象中美國海岸防衛隊的隊員如果涉及他們管轄範圍內的案件，他們一樣有權上陸執法跟抓捕疑犯?
這點跟台灣海巡署應該是一樣的
日本跟南韓的海上警察單位不知道有沒有此類權限? |
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ian125
我是老鳥
8325 Posts |
Posted - 11/14/2023 : 01:55:00
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欸那基本上是因為USCG是聯邦級的執法單位...(跟FBI同等級)
同樣國土安全部底下也沒有什麼會跟CG的管轄範圍打架的單位，唯一能說比較會跟USCG衝突到的只有屬於法務部的FBI
海保就比較麻煩了，因為海保是法律授權的「特別司法警察職員」(可以行使警察權，但不代表是警察)，但是法條上只有授權「在海上」可以行使警察權(這好像廢話，不然為什麼要叫「海上」保安廳)
而事實上海保有沒有資格在陸地上(這還別說普通有人住的地方，連無人島都算陸地)執法都是一個很模糊的問題
過去就不只一次海上保安官拿搜索票在陸地上抓人，最後被法院認定你這不是海上事件沒有權責逮捕的發生過(縱使事件的開端還都是在海上)
要到十年前才修法讓海保至少可以在無人島上抓人
不過話又說回來就連我們海岸巡防法都有規定海巡在走私偷渡案件狀況急迫時也能在規定範圍外執行司法警察權，照樣有法院認定越權所以搜索無效的判例發生過... |
Edited by - ian125 on 11/14/2023 01:56:35 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/14/2023 : 10:46:02
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有沒有發現岸巡幾乎沒有在「海岸」以外搜索拘提的新聞了？
法條寫得很清楚岸巡要急迫才能在「非海岸」動手，但能請票就不會急迫了。有大概10年的時間，各地院烏龍開票，後來注意到，就依法辦事了。
這也是2010年代後期的事，法治進步真的慢。
前警總人員疏處名義下的組織怪獸，20多年門還是關不起來，因為組織是活的。
軍文合一，不是為了更高的效率，單純是位置問題，蔣部長在立院有解釋。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/14/2023 : 12:28:43
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quote:
Originally posted by Harvida
有沒有發現岸巡幾乎沒有在「海岸」以外搜索拘提的新聞了？
https://news.pts.org.tw/article/665412
海巡署桃園破劣品私菸工廠 查獲逾49萬包市價近5千萬
發布時間：2023-11-07 07:31 更新時間：2023-11-07 09:06
海巡署偵防分署查緝隊經過多天蒐證，先後在桃園平鎮、龍潭等地緝獲私劣菸品工廠，並查獲市價4900多萬元的劣質私菸。
海巡署偵防分署台北查緝隊副隊長許峰瑋說明，「先後在桃園市平鎮、龍潭等地查獲製菸機具一批、捲菸成品4萬支、菸絲6.5公噸，所查獲私菸共計49萬餘包，市值約新台幣4900餘萬，一舉緝獲上中下游私劣菸品產製鏈。」
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上個星期的新聞。
海巡署偵防分署應該就是以前的警總保安處。我不是很確定但我看到的資料是這樣。
平鎮龍潭也不算靠海的鄉鎮區(當然嚴格來說台灣除了南投以外哪個縣市不靠海)。
但是私菸工廠應該不是傳統上的海巡查緝走私任務巴。 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 11/18/2023 : 07:54:33
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quote:
Originally posted by 小毛
話說Bell 412用滑撬，可能比較不受船艦輔助降落裝置限制.....但是如果沒有旋翼折疊似乎海軍也不要....
現在還有一些國家用Bell的反潛機，不一定非要高貴的海鷹系列才叫反潛機吧....重點是上面的那個吊掛聲納吧....
講粗話,看男人能不能生孩子,不是看他尿尿的東西夠不夠大,是看他精液內的精蟲濃度有多少......
反潛直升機也是這樣,至少到冷戰結束為止,那個反潛作業台與作業台旁坐著的人,以及讓這些人待在那慢慢作業需要的油量,尿布,啤酒下酒菜等零食,還蠻重的,因此UH-1出來那堆後代都是把資料用資料鏈傳回母艦,母艦下令才能跟著丟魚雷;UH-60出來那堆後代才有自己的分析台可以自己分析,不過還是同時要傳資料回母艦,因為你的人力系統分析與持續時間都不夠力;SH-3以及EH-101才是有自己獨立作業權限,與S-2/3一樣你可以自己決定要怎樣獵潛的傢伙.
這種差異可不是與噸位成正比而已,根本是一個步兵只有步槍,有步槍與M72,有步槍/M72/FIM-92/FGM148的差別了.
有些東西還是要人多經驗夠說話才大聲,反潛如此,海軍航空也如此,英國就算沒航艦,他們買的艦載機,主要是直升機,還是比較多,反倒有航艦的法國缺少相關作戰經驗,與其他沒航艦的國家沒有差太多.
這是因為人不夠多,那說話聲音最大的就是出納與會計,他們只會把錢挪給人多勢眾說話大聲的一方...... |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 11/27/2023 : 22:34:23
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
其實警備總部沒有真正被裁。其實是真的被改組成類似西班牙國家憲兵的機構。
其實我們的海岸巡防署-海岸巡防分署定位上就很類似國家憲兵。
應該這樣說，我們的海巡署其實是兩個定位差異很大的部門名義上整併。
一個是海洋巡防總局，這個前身很複雜，最早應該可以追朔到清朝末年洋務運動的海關艦隊。
(清朝末年有兩個新式海軍，一個是滿清政府自己完全控制的新式水師
另外一個是海關艦隊，艦長普遍是外籍雇員，所以清朝不算是完完全全控制
海關艦隊撤來台灣後，跟農委會，以及保安警察第七總隊等單位整併成今天的海巡洋巡總局/艦隊分署)
定位比較類似日本海上保安廳和大韓民國海洋警察廳。
另外一個是海岸巡防總局，其實就是警備總部。
而警備總部保安處也沒有被裁撤，只是改名為海岸巡防署的偵防分署。
並且大家如果有常常看新聞，人家海巡署也不是只在港口海岸抓走私，岸上的犯罪也會抓。
所以嚴格來說，台灣目前有兩隻獨立的憲兵部隊，一個是憲兵，一個是海巡署的海岸巡防總局。
一個是海巡(前警總)，只管老百姓，上級單位是行政院海洋委員會。準軍事組織。
另外一個是憲兵，管老百姓也管軍人，上級單位是國防部，軍事組織。
我個人其實有點希望整併成一個放大版的國家憲兵。
只是如果真的放大，那海巡的海洋巡防總局(今天的艦隊分署)會很尷尬。
其實大家可以參考對岸的習近平軍改，習近平就是把管陸上的武警和管海上的海監(定位其實很像海上保安廳)。
通通整併入武警，變成武警(國家憲兵)包辦了陸上和海上的警備。只是少了罪案刑事調查和軍法警察腳色。
可是台灣可以做到海巡併入國家憲兵嗎?
如果說乾脆海巡拆分，艦隊獨立出來變成類似日本海保的獨立海警。
守海岸的陸上部門跟憲兵整併變成國家憲兵(或是改名為邊防警察一類的)。
那海岸的安檢或是情資事權跟海警會不會搞得很複雜?
PS 我對海巡的歷史很感興趣，因為我以前讀台灣歷史，
注意到劉銘傳主政時曾經購買過一艘"炮艦"用來巡邏台灣海峽兼鋪設海底電纜
當時我讀到這段歷史很意外，難道當時清朝的台灣省政府可以有自己的海軍?
所以我後來查資料才知道，其實行政管理不屬於海軍，而是掛名在海關
我其實一直對清末民初的海關海軍很好奇，因為資料真的不多。
多謝閣下的回應
其實我查詢的是戒嚴期間警備總部保安處和法務部調查局的分工，但是大家都跑了題討論現在的海岸巡防署的偵防分署
我特意提西班牙國民衛隊是因為西班牙海陸空三軍都有自己的憲兵隊
https://ejercito.defensa.gob.es/en/unidades/Valencia/emincgtad/Noticias/2023/05-Angel_Guardian_23.html
和平時期西班牙國民衛隊只負責管平民，當年臺灣警備總部可以參考這個模式轉型淡化軍事色彩
俄羅斯國家近衛軍在和平時期也只是管平民，俄軍有自己的憲兵隊
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_Police_ Russia |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
468 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 06:48:11
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甚麼不好學學西班牙組甚麼國民衛隊和國家憲兵
怎不學學美國只有單純軍事憲兵和一般警察，再加上FBI
那麼喜歡戒嚴時代的警備總部是怎麼一回事
早該把警被時代及其遺毒全部扔進歷史火焰中燒成灰
都進入民主時代那麼久了，民間事務和軍方事務早該分得清清楚楚，各司其職 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 10:08:37
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當年的警備總部
可是國民黨用來鎮壓與打壓異己的單位
在六張犁亂葬崗
還有一堆不知名子的墳墓
................................
台灣最大的問題是
內部到處都有共諜與代理人
擴大警總權限甚至憲兵化.是打算將來鎮壓這一群人嗎? |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 12:15:55
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兵在精不在多
打仗又不是廟會大拜拜 陣頭越多家越熱鬧??
(也許一堆官員,網友 認為陣頭多就是戰力...)
組織越多,只是把戰力資源分散到多頭馬車.
當年海珊共和衛隊今安在?
老俄正規軍外也搞瓦格納,PMC,車臣軍
so what
砲灰一樣多,資源一樣多,就是隨組織越多中間撈錢擺架子的軍官也更多罷了... |
Edited by - oneeast00 on 11/28/2023 12:23:22 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/28/2023 : 13:13:38
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保安處跟侯友宜的風評有拼。不過人換過好幾輪了。民國60年.70年代做進出口生意的，從這邊去打聽。
光復之後，除非不得已，目標是要讓執法人員來源背景統一，避免派系。後來出於…我認為政治上的原因，移民、海上、國境…又進一步分拆。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/09/2023 : 10:52:56
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quote:
Originally posted by WingStar
甚麼不好學學西班牙組甚麼國民衛隊和國家憲兵
怎不學學美國只有單純軍事憲兵和一般警察，再加上FBI
其實您一定沒來過美國，您來過美國就會知道美國的警察制度才是真正的疊床架屋。
其實我們台灣不是學西班牙。而是學法國。
因為我們的中華民國制度其實受到明治維新後的日本影響很大，而日本則是在明治維新後大規模抄襲法國。
因為在19世紀末20世紀初，美國還沒有崛起，當時全世界的制度典範是法國。
我們連國旗都是日本和法國的混血(紅白藍三色，搭配太陽旗)。
而法國的制度就是中央警察由軍隊來負責。軍隊建立一個全國性，中央集權的警察。
這也就是法國國家憲兵的起源。
後來拿破崙征服歐陸，把這個制度傳遍整個歐洲大陸，所以歐陸國家幾乎都有中央集權的軍事警察，
也就是國家憲兵Gendarmerie。如果大家有去過歐陸國家旅行都會見到他們。
(大家如果有興趣可以看法國的電影，法國電影裡面很常見到國家憲兵)
英國則是沒有被拿破崙影響，而是建立倫敦警察廳(俗稱蘇格蘭廠)，然後建立全球最早的制度性文職警察。
而日本明治維新後，川路良介去法國考察，引進法國的國家憲兵制度建立日本憲兵。
之後日本憲兵制度又在清朝末年引進中國，然後這個制度被今天的台灣延續下來。
回到美國，因為美國沒有經歷法國大革命/拿破崙這一套的洗禮。
所以美國其實很長一段時間沒有建立中央集權的國家警察。
美國很長一段時間是走地方自治體警察制度。也就是類似我們小學的時候選風紀股長。
也就是每個小鎮，大家開鄉民大會，選出一個大家信得過的人當"警長"(其實類似風紀股長)。
這位警察可以找幾位自己的朋友當他的副手，在一定的任期內維持鎮上的治安。
但是不管是州還是聯邦都沒有自己的固定且職業化的警察。
美國是慢慢的才建立城市和州的的專業警察，一直到一戰結束後才建立現代化的聯邦警察，也就是FBI聯邦調查局。
基本上，全世界的民主國家可以分成兩大類:
1) 法國大革命體系國。也就是奠基在法國大革命/拿破崙的理想建立的國家。
強調國家全國要有統一的司法和行政制度。所以會有國家警察。台灣就是如此。
台灣各縣市的警察其實都是中央警政署統一差遣編制。但是在美國別說是州，同一個縣(county)都會有大量互不隸屬的獨立警察單位。
並且很多時候國家警察是由軍隊來負責，身兼軍人身分。例如法國 西班牙 義大利等等老牌歐陸國家
2) 非法國大革命體系。主要是英美體系國家。
最極端就是美國，走的是沒有統一的司法和行政制度。警政是疊床架屋各自為政。
另外就是一些介於兩者之間的國家，例如加拿大，雖然是英美體系，但是卻有中央集權的加拿大皇家騎警。
最後補充說明一下，傳統來說(20世紀以前)，警察(文職)通常是由地方政府自行組建招募而來。
所以地方的執法是警察，但是中央和全國性的執法會是由國家的憲兵負責。
我們拿台灣當案例。日本殖民統治的時代，台灣警察是總督府的。和日本本土的警察是不同體系。
但是台灣憲兵隊，則是和日本本土的憲兵隊是同一個體系。日本帝國體系下最統一的中央警察其實是憲兵。
台灣後來的警總(今天的海巡)/憲兵制度也是這個19世紀歐陸主流的延續。一點都不奇怪。
只是我們今天太熟悉美國制度，反而對本土的制度感到奇怪。
如果想多了解台灣目前現有制度，我其實推薦去研究法國。因為台灣其實跟法國的政治制度相似度遠高於美國。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/09/2023 11:01:29 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
468 Posts |
Posted - 12/09/2023 : 13:21:27
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我那篇的意思，就是該放棄歐洲大陸那一套中央集團的軍事憲兵/警察制度了，
民主化那麼久，哪有甚麼必要搞一個大而無當有軍事背景的憲兵/國家衛隊之類的東西
是想對付誰??對付自己國家的人民嗎???
而且台灣已有警政署統一管理國家整體警察事務，沒必要再搞一個憲兵/國家衛隊的疊床架屋制度
台灣現行制度如何起源不重要，重要的是未來要往哪個方向走
期望的方向是：警察/憲兵-民間/軍事完全切開，憲兵滾回去管好軍事警察業務即可，
司法警察權早該拔除了，甚至憲兵現在兵力組織架構都有點過多過大，還可以再裁減縮編一半以上，一個營守總統府+官邸，2-3個營守衡山即可，現在用掉將近一個旅的兵力實在太過浪費
過去起源長甚麼樣不代表未來就必須是這樣，兩者沒甚麼必然性
沒有哪個制度不能改，不然過去有18%現在為什麼要改掉??
在海巡方面，海上艦艇是一定要繼續建造擴充的，平時戰時都有必要性
陸上部分，我認為可以持續擴充兵力和組織架構，平時顧好各港口要點，戰時轉換成港口/灘岸守備的基幹部隊 |
Edited by - WingStar on 12/09/2023 13:45:24 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 12/09/2023 : 13:56:47
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| 因為這個國家的中央政府想保有地方叛變時，手上還有兵保護自己權利的體制依據。 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 12/09/2023 : 20:22:39
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憲兵的源起主要來自於法國沒錯,但要更早一些,在十五世紀,法國就有憲兵騎警隊,
到了十六世紀,英國與普魯士也各自成立憲兵部隊,
美國在獨立戰爭時,華盛頓就仿照法國成立美國憲兵騎警隊,
所以以上種種,都與拿那個破倫的人沒有任何關係,
(與拿那個破倫有關的則是比利時,義大利等憲兵的源起)
英美系有抑制中央集權的傾向,所以不願意軍事警察撈過界管民事,所以憲警分家,憲兵管軍人,警察管民人.
法國則是有強烈的中央集權心態,本來憲兵騎警就是法王手中的一把刀,指貴族指民眾都好用,即便法國大革命共和化後也還是如此.
台灣憲兵的問題是,在各方面都是半吊子,我講直接點,
如果要講中央集權,憲兵半個身子是陸軍的人,忠誠不絕對,就是絕對不忠誠,
如果要講軍事警察與司法警察合一,憲兵又沒那個能力,憲兵現在把重心放在軍事警衛上,各地憲兵隊連管軍人都很吃力,
並且司法警察是特考公務員,憲兵軍事警察沒有門檻,也不用受訓兩年,怎麼比?
講難聽一點,警察根本不認憲兵的資歷,憲轉警,還是得特考加受訓,那為什麼不一開始就去讀警專警大考警察?
所以,
一,憲兵最好與陸軍撤底切開,互不相干.說穿了以前是老蔣親衛隊都用自己人,蔣自任為是黃埔老校長,所以到軍校過個水也沒差,現在則是負面因素.
二,要嘛,憲兵就只當軍事警察,不要幹司法警察的事,畢竟沒考沒資格.
要嘛,憲兵比照警專,一樣讀兩年,再特考,憲兵軍官改成去警大讀憲兵科,讓憲警可以完全互轉,互相承認,那就繼續兼司法警察.
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Edited by - gera on 12/09/2023 20:23:56 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
468 Posts |
Posted - 12/09/2023 : 21:42:44
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quote:
Originally posted by metalfinally
因為這個國家的中央政府想保有地方叛變時，手上還有兵保護自己權利的體制依據。
那個爛到有剩的黑熊學院大概是另一個嘗試，
白白浪費我和我太太從西雅圖搭16小時飛機回來的時間和金錢成本
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 09:26:53
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這一次靠近到三海浬了，還不能扣船？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4538957
中國拖船逼近恆春半島佳樂水 海巡強悍驅離
中國籍拖船「寧海拖5001」以「風浪過大」為藉口，去年11月30日侵入我限制水域，曾以無線電嗆聲「這裡是中國領土，不是你台灣領土」、「你滾一邊去」，昨傳出於跨年期間闖台灣水域，面對海巡驅離還嗆海巡「台灣就是個省，什麼你國啊你國的」，今天更被記錄到在恆春半島佳樂水外海，本報獨家掌握畫面。
具海巡資訊揭露，2拖船強行闖入我方領海，一度進入鵝鑾鼻東方約3~4海浬處，我方海巡600噸級旗津艦也在現場進行廣播驅離，但對方以海象差，想要避風為由不願離去，海巡艦基於人道考量，監控到到清晨，已逼對方離開我方領海。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 10:27:05
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| 單看照片，大陸這船很難搞，現場是旗津艦，用小艇登艦，大概要海巡特，靠上去，一鋁合金軟？二乾弦又高。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 13:30:43
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碰碰船本來就是大船佔便宜。
登船其實主要是擔心大船上有槍械，不然海巡有武裝，總是有辦法的。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
468 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 21:24:49
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| 我對後面那個平台比較有興趣，用漁船拖，真的很有趣 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 21:27:47
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quote:
Originally posted by 小毛
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4538957
我方海巡600噸級旗津艦也在現場進行廣播驅離，
但對方以海象差，想要避風為由不願離去，
海巡艦基於人道考量，監控到到清晨，已逼對方離開我方領海。
這個案例很好証明----小船在灰色摩擦上根本幫不了什麼忙
登船登不了--海巡沱江只能放船尾小艇才能登船 (海象/對方可能攻擊)
撞也無希望
只好乾瞪眼....
如果在場的是嘉義艦,結局應該會大不同
反對不三不四只是唬爛遊戲迷的海巡沱江,
臺船嘉義艦才是正道... |
Edited by - oneeast00 on 01/02/2024 22:27:07 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 01/02/2024 : 21:39:15
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quote:
登船其實主要是擔心大船上有槍械
其實對方用槍械反而簡單...
離岸3海浬
如果對方只要用上槍械"火器", 那就是標準武裝軍事入侵/海盜
整船打沉,也不怕昭告天下國際評理.
但是
真正麻煩的是非火器的灰色武裝/手段..
quote:
不然海巡有武裝，總是有辦法的。
別太天真...
會乖乖屈服武裝登船的恐怕只是一般無組織的落單"真小老百姓"漁船
碰上有組織/國家力量的船隻, 要武裝登船恐怕不容易
真正麻煩的是灰色武裝/手段...
例如50m"消防"水砲可以嚴重干擾20噸以下船隻,
10噸以下/皮艇甚至有被水砲直接沖翻危險..
對方如果用水砲沖你小艇/甲板預備登船人員,
你要直接開槍開砲??用火器打第一槍攻擊??
特別是安平級/海巡沱江
側邊毫無露天甲板可以站人
設計上就只能從船尾放小艇登船的,就非常非常尷尬....
再者, 大艦上面的人未必會少
參考大陸"漁船"公然集體衝撞對打海保/南韓水警案例
對方不投降,反而集結百人穿防護衣(防電擊槍),拿盾牌(防禦警棍/電擊棒)長矛(阻止登船)鐵棒和你登船隊員直接互幹
你要直接用火器朝"無火器者"開第一槍?
不用槍械火器?你一次只有10人的小艇上去是要分批當俘虜嗎??
這種灰色對抗
最根本的解法還是 噸位
登不了好歹有底氣撞船
撞不贏,也起碼要有本事(噸位達到對方1/2),搞成兩敗俱傷
大不了大家一起擱淺在台灣海岸,看誰慌
反對不三不四,只是唬爛遊戲迷的海巡沱江
台船嘉義艦才是正道
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Edited by - oneeast00 on 01/02/2024 22:43:40 |
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警方與海巡的裝備2
