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 標題  |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
 Posted - 01/03/2024 : 00:02:58
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沒人注意到海象很差海巡還是派600噸的雙體船出任務嗎?是證明雙體船在惡劣海象下還是能正常作業,至少不用把噸位拉到數千噸才能在惡劣海象作業.
特別去查維基百科的海巡艦艇,發現很有趣的數據
海巡四千噸級實際排水量5044噸,只需要50人造價26億
海巡三千噸級滿載排水量3719噸,一樣需要50人造價26億
海巡兩千噸級滿載排水量2482噸,需要人員68人造價16.8億
海巡一千噸級滿載排水量1899噸,需要人員50~58人造價13.5億
海巡六百噸級滿載排水量750噸,需要人員30人造價10.5億
這樣算起來造三千噸級不如造四千噸級,其他一千噸兩千噸也比不上四千噸划算,甚至四千噸用人更少.
所以後面如果還有舊換新或是要新造,不妨多造一些4000噸級取代一千噸級兩千噸級三千噸級
但是海巡還是需要跑的快可以44節快速抵達目標的600噸級做輔助.
也就是說4000噸當主力可以長時間海上執勤,600噸當快速反應艦,像是機船失事救援搜索,漁民急病救助,都需要跑得快的艦艇.
另外對於海巡600噸級有個小建議
大家可以看看光榮之星的照片
那個裝飛彈用的傾斜結構物平時可以不要裝啊,戰時需要再裝回去就好.那個空間可以塞兩艘大型快艇了,可能會比船尾小艇有用.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 01/03/2024 10:25:41 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 00:19:50
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600噸就是拿人沒辦法
人家是1400噸等級
有個3000~4000噸
海巡就可以輕易的把這艘船給他扣船
先扣船檢查有無違法的東西
之後再說 |
Edited by - cph0516 on 01/03/2024 00:21:57 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 10:13:21
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搞笑囉~~~
600噸的鋁合金的雙體船本來就無法跟老共鐵殼漁船玩碰碰樂!!
所以古早海巡就發過新聞稿說600噸雙體船是趕到當地監控用，必要時才放小艇下去玩追追樂~~並等待其他傳統的單體船趕到!!
而海巡很早就發現100噸的小艇玩碰碰樂常吃虧，就算是鐵殼+鋁上層的船也是一樣，不管有沒有加碰撞墊都會輸~~~
後來新的一批才放大到300噸+碰撞墊!!
然而現在東北角的風雨+海浪，600噸的雙體船你出海去呀，別窩在台北港呦，學學基隆港同噸位的單體船出海去巡邏基隆宜蘭外海吧~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 10:29:15
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上面我的結論是用多造四千噸取代一千噸，兩千噸，三千噸，因為四千噸只要50人，費用只要26億，空間大，任務時間長，航程遠，所以多造一些。
但是海巡還是需要能跑得快的船艦，目前能跑到44節的雙體船型可以當成快速反應艦，像是機船失事救援搜索,漁民急病救助,都需要跑得快的艦艇.
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 10:41:50
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| 如果從警察的思維去看，派沒有辦法處理的去處理，也有可能是故意的。其實高層就是不想登船，這也不是一定不對。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 11:12:12
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quote:
Originally posted by oneeast00
再者, 大艦上面的人未必會少
參考大陸"漁船"公然集體衝撞對打海保/南韓水警案例
對方不投降,反而集結百人穿防護衣(防電擊槍),拿盾牌(防禦警棍/電擊棒)長矛(阻止登船)鐵棒和你登船隊員直接互幹
你要直接用火器朝"無火器者"開第一槍?
不用槍械火器?你一次只有10人的小艇上去是要分批當俘虜嗎??
感謝您的照片證明: 南韓水警也是用小艇登船...
關鍵是怎麼支援小艇燈船的行動，或者說登船的人數要夠多。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 01/03/2024 : 11:14:38
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quote:
Originally posted by Harvida
如果從警察的思維去看，派沒有辦法處理的去處理，也有可能是故意的。其實高層就是不想登船，這也不是一定不對。
您說的有道理...登船衝突中，萬一這個天候有人落海，那真的事情大條
果然為官之道，博大精深
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 01/04/2024 : 17:59:32
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小弟這樣講,老共那船說海象差的藉口,與男學生說自己月經來生理痛,或者火車爆胎所以不上課請假一樣爛......看照片好像海象很差,那是因為你故意跑海象最差的區域,要躲風浪哪有往風浪大的地方鑽的?
我們只派小船,很大可能就是因為海象還算好...... |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
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waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 03/10/2024 : 19:32:31
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最近因為金門落海事件海巡這貨被土共群眾所熟知，結果鬧了一陣子後內地那位之前做我軍飛彈基地衛星地圖解說的阿婆主解說了一下海巡，結果看了評論區真心覺得祖國的宣傳能力真是無比強大，一堆內地鄉民表示對於我島海巡裝備無法接受。
竟然有5000噸的船，還能發射導彈..........並強烈的表示054、055要趕快退役加入海警的行列。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 03/30/2024 : 21:37:29
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最近有個想法,海巡缺乏好用的砲塔,我們可以拿雲豹的來用嗎?
像是30mm鏈砲砲塔,甚至是105貓砲塔,這兩種都有良好射控與多軸穩定,能夠砲塔國造且彈藥能國產化....
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 03/30/2024 : 22:47:16
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現成的新加坡L70 40炮授權T92.
穩定系統照抄海軍AOS炮就好，每分鐘330發，彈倉內101發.改個隱身外型，再去買個3p或VT彈授權整合就很好用了.
不過科科會不會擋或接手軍備局的案子整合射控，還有要壓低造價也是問題.
再不行，海軍改用30炮，40全扔給海巡也是個法子
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Edited by - damau on 03/30/2024 22:47:58 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
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teamgod311
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 03/31/2024 : 00:40:32
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quote:
Originally posted by 小毛
最近有個想法,海巡缺乏好用的砲塔,我們可以拿雲豹的來用嗎?
像是30mm鏈砲砲塔,甚至是105貓砲塔,這兩種都有良好射控與多軸穩定,能夠砲塔國造且彈藥能國產化....
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其實30貓+30無人砲塔都源自T92的射控，當初T92在後來和陸劍2綁在一起，
射控下了不少功夫，可惜彈藥還是沒有突破，VT老舊彈藥陸軍看不起，
最重要的是砲本身也貴，陸軍寧可花在飛彈上，而且還是很摳門，一車四彈...
我真的不相信量產卡車版只能載4枚，別忘最初系統是悍馬車搭4枚無壓力。
不過現在無人機橫行，現在補買砲不知道可不可行，或是期待雷射系統。
回歸正傳，當初研發團隊把射控移植到30砲貓，沒想到成功，
所以國造經驗積累是很重要，他們也測試打多軸無人機成功，
最大問題還是索敵，不然現有的光電射控足以打商規無人機/包誇競速機，
所以海軍才有興趣，30無人砲塔才有後續，不過陸上和海上差異大，
看來還有得磨...這時就是比時間和人力和預算來燒，這過程沒人能幫，
畢竟是各廠的殺手鐧，不會輕易外傳，只能靠自己土法煉鋼慢慢來，
最新版還加了橫風感測器(戰車那套)，感覺是要打自殺快艇XD，快砲打小船海軍傳統。 |
Edited by - teamgod311 on 03/31/2024 00:41:57 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 03/31/2024 : 08:44:20
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現在的陸劍二射控應該是從海劍二過來的，原始的陸劍二在2013在完成作戰評測後就被放置了
之後是海軍撿去發展艦射版才有繼續發展改良的機會（相陣列雷達也不是原始的蜂眼）
不過不管怎樣，一個武器的發展本來就是要有持續的資金投入才能達到實用階段，而不是每次都是大學研究所作論文的那種研發模式。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 04/30/2024 : 14:42:16
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| 這種case如果太多的話，檢察官就應該要下去調查，看是個案還是人謀不臧，驗貨放水了. |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 04/30/2024 : 21:10:47
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quote:
case如果太多的話，檢察官就應該要下去調查，看是個案還是人謀不臧，驗貨放水了.
檢察官查其他公務部門弊案是一回事
這case??
警察查警察??
(查老學長/老教官?? 說不定要查到局長,部長...查老校長??)
quote:
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4657698
有瑕疵！基層警諷防彈衣「一扳就凹」 警政署：已要求廠商換新
老問題了
數字廠是爛, 但起碼你還有單位對象可查可罵...
警械全外購多美好??
--- 在臺灣的現實是 :
文青/軍迷嚮往的名廠名牌很少得標...
真正得標的往往不是完全沒聽過的廠商品牌
就是你根本不會知道不良品的貨源是哪..... |
Edited by - oneeast00 on 04/30/2024 22:21:50 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 05/03/2024 : 10:57:07
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這塊好像不在NIJ的規範裡，NIJ就是全件凹陷要達標，以前的薄鋼板，用手也折得彎喔。那只是保護有限的鈍器與利器傷，不防彈。
防彈背心的規格應該還是IIIA，跟這塊板無關，還是他們新的標案有說背心加板，提供額外保護擋7.62x25、卡賓、5.7?
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/03/2024 : 15:16:12
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quote:
Originally posted by teamgod311
VT老舊彈藥陸軍看不起，最重要的是砲本身也貴
某鼻屎大國授權的40AA比30鏈砲便宜多了，還不加上202廠建立40/L70的維運能量+費用
參考美法兩國的VT引信只比3P引信略差而已，而觀念只在一線之間~~
只是少了到特定距離才開啟電波偵測，其實在乎那幾秒嗎??
改成在特定時間開始接收反射波不就更省事??
當然在哪個年代還存在悠遊卡的晶片縮小又便宜到普及引信的狀況
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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teamgod311
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 05/03/2024 : 19:43:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by teamgod311
VT老舊彈藥陸軍看不起，最重要的是砲本身也貴
某鼻屎大國授權的40AA比30鏈砲便宜多了，還不加上202廠建立40/L70的維運能量+費用
參考美法兩國的VT引信只比3P引信略差而已，而觀念只在一線之間~~
只是少了到特定距離才開啟電波偵測，其實在乎那幾秒嗎??
改成在特定時間開始接收反射波不就更省事??
當然在哪個年代還存在悠遊卡的晶片縮小又便宜到普及引信的狀況
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
我覺得當初陸軍沒有錢，所以乾脆買半套，反正飛彈貴買的少打的更少，
防空砲比較常操演彈藥相對便宜，所以每次都事上百發-上千發在打，
但是防空防空十防九空XD，多一個裝備要養要練，
演習成績糟還要被別人恥笑，更別說出意外絕對丟官位，
乾脆不買省事，不用養不用練不被笑不出事，黃埔最高境界，閃躲逃神功，
逃避雖可恥，但平安退伍保官位卻出奇有效，當然這些年有比較改善，
步兵的裝備/反甲/光學鏡/戰場救護終於在普及，真是感動流淚，雖然品質有待加強，
那個單兵防護裝備(防彈衣/頭盔)，還有之後的T112的配件(光學鏡/雷指器等等)。 |
Edited by - teamgod311 on 05/03/2024 19:47:21 |
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puppyoliver
我是菜鳥
311 Posts |
Posted - 05/03/2024 : 22:56:12
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quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
或者火車爆胎所以不上課請假一樣爛......
⋯⋯
現在的「火車」也有可能爆胎
日本已推出「雙模車(Dual Mode Vehicle, DMV)」(註1)，
公車底部有伸縮式的火車車輪，
能在公路和鐵路切換行駛。
雙模車：
．乘客人數：21人
．公路時速：100公里
．鐵路時速：60公里
．優點：適合人口老齡化的小鎮和農村地區(與附近鐵路不相連或當地鐵路面臨關閉威脅)
參考資料：
(註1) 雙模車(科技新報網站)：https://technews.tw/2022/01/03/asa-coast-railway-dmv/ |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 05/05/2024 : 08:28:03
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quote:
Originally posted by puppyoliver
quote:
Originally posted by dasha
⋯⋯
或者火車爆胎所以不上課請假一樣爛......
⋯⋯
現在的「火車」也有可能爆胎
日本已推出「雙模車(Dual Mode Vehicle, DMV)」(註1)，
公車底部有伸縮式的火車車輪，
能在公路和鐵路切換行駛。
雙模車：
．乘客人數：21人
．公路時速：100公里
．鐵路時速：60公里
．優點：適合人口老齡化的小鎮和農村地區(與附近鐵路不相連或當地鐵路面臨關閉威脅)
參考資料：
(註1) 雙模車(科技新報網站)：https://technews.tw/2022/01/03/asa-coast-railway-dmv/
又來了,這傢伙只要是最近50年沒出現的東西,就會以為是新的......這玩意19世紀就有人提,在兩次大戰期間很多,數量最多戰果最豐碩的可能是1931~1945年的日中15年戰爭......二戰後因為美國生產的汽油車大量拋售,所以這種東西與電線車一樣從市場消失,實際上就是早被市場淘汰的東西.
船隻射控的穩定要求是遠高於車輛的,當然你要完全不給穩定讓人手控制也可以,海軍老祖宗這樣幹也是幹幾百年,但為何過去要求目標50碼以內才能開火,決不要以為是因為17世紀歐洲人普遍近視...... |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
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小毛
我是老鳥
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警方與海巡的裝備2
