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 民用汽車機車等交通載具全般討論串5		  發表新標題  回覆本標題
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chaoren
路人甲乙丙

1025 Posts
Posted - 03/21/2024 :  20:46:52  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
https://www.bilibili.com/video/BV1cK421e78A/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.2&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33
CPU直接干废？华为智驾恶战广州老城区炼狱级路况！！！
PS 问界M7 交通标识混乱 机动车随意变道 停车 电动车乱窜 天然大模型
Edited by - chaoren on 03/21/2024 20:50:41
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snoopy060507
路人甲乙丙

Taiwan
718 Posts
Posted - 03/23/2024 :  07:26:57  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message  引言回覆
昨晚夜間開車回南部，走國一長途回爸媽老家祭祖。

有Lv2 ACC減輕極大開車疲勞感，還可以開車機連藍芽找YT音樂頻道聽fortunate one…（最近聽到台軍美軍顧問的新聞，腦海裡就響起這首經典搖滾跟UH-1H休伊…）。現在開國道，最喜歡找到一台前車是特斯拉，然後鎖定它開ACC⋯⋯model Y最好，model 3不一定，中古model 3一堆89只會手開根本…

本來開中線，但過了彰化後，中線一堆大學長，在下怕怕，Lv2 ACC車笨笨不會自己換車道，大學長壓迫感超重，一直加減速狠不舒服😣，又耗油，一滴油十滴血，只好去當內線ACC仔，速度設定上限120，車距開最大三格保持安全距離，要插隊由他去，我在唱歌看美越軍UH-1被越共查理擊落⋯⋯其實也開不到最高速限，因為車太多了。

根據現行台灣法律及國道警的解釋函，以最高速限行駛內線道，是合法的。請別炮在下，不爽去炮立法院😆

中間去泰山服務區，只是為了讓媽上廁所，跟喬我那中囯制造便宜貨12風機通風座墊，電源接觸不良，想買新的了⋯⋯其實完全可以一氣開到南部老家。

早上起床，有感而發：
我的車要跟樓上中囯版友一樣的中系新能源車自駕能力+AR導航，只能外改美國OP。但這樣改車會破保固，而且OP狠貴。
中囯高德地圖AR導航，沒出台灣地圖版，車友有問過改大陸安卓車機的廠商，都沒有出，想買回來改都沒機會，中囯不是説要照顧台灣同胞？

美系GPS在台北大直國防園區或南港對空飛彈陣地附近，常常因為軍方開GPS干擾器，會失效，定位亂飄，不知道為什麼，台灣軍方常常在假日開干擾器。
Edited by - snoopy060507 on 03/23/2024 08:33:46
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts
Posted - 03/23/2024 :  10:29:28  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
走國一用ACC很難受......高雄端到新營間大學長之多還有阻礙地球運轉的內外線小烏龜....
國一轉國十鼎金系統交流道東西向塞車是正常~~順暢叫路況

========================
筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/23/2024 :  11:04:26  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
美系GPS在台北大直國防園區或南港對空飛彈陣地附近，常常因為軍方開GPS干擾器，會失效，定位亂飄，不知道為什麼，台灣軍方常常在假日開干擾器。


近年假日一到就有各種空拍無人機亂飛，試圖空拍軍方基地的尤其多。

到底是間諜還是軍宅也沒人分得清。


不要說台灣國軍開干擾器擾民，中國別說干擾空拍機了，甚至直接禁止特斯拉車接近涉密場所。

https://technews.tw/2023/09/08/china-police-against-tesla-vehicle/
我們怎麼又不好了？中國公安發通知要求禁止特斯拉進入
2023 年 09 月 08 日 9:41



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https://money.udn.com/money/story/5599/7730628
日經：Tesla汽車在陸不得入內之地愈來愈多 因資安顧慮
2024/01/24 13:47:46
經濟日報 編譯劉忠勇／綜合外電

在中國大陸，愈來愈多政府所屬的相關場所以資安顧慮為由，規定特斯拉（Tesla）電動車不得入內。

日經新聞引述消息說，去年以來，愈來愈多政府機構、地方局處、高速公路營運商，甚至文化和展覽中心，都禁止特斯拉電動車進入他們的場地。這種限制原本僅限於軍事基地。
...
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－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/23/2024 11:12:44
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/23/2024 :  18:06:13  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
我的車要跟樓上中囯版友一樣的中系新能源車自駕能力+AR導航，只能外改美國OP。但這樣改車會破保固，而且OP狠貴。


話說我對這段有點疑問。

是說目前市面上真的通過Lv3自駕認證的量產車用自駕系統，我只知道BMW宣稱要在2024年3月上市。否則其他市面上的量產車應該最多就只有Lv2自駕輔助功能。

----
https://autos.yahoo.com.tw/coolissue/index.php/bmw7%E7%B3%BB%E5%88%97%E5%B0%87%E9%85%8D%E5%82%99level-3%E4%B8%89%E7%B4%9A%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%A7%95%E9%A7%9B%E7%A7%91%E6%8A%80-%E9%A7%95%E9%A7%9B%E5%8F%AF%E6%94%BE%E9%96%8B%E9%9B%99%E6%89%8B%E5%AF%AB%E9%9B%BB%E5%AD%90%E9%83%B5%E4%BB%B6%E6%88%96%E7%9C%8B%E5%BD%B1%E7%89%87-161831019.html
BMW7系列將配備Level 3三級自動駕駛科技，駕駛可放開雙手寫電子郵件或看影片
汽車日報
汽車日報 2023-12-17 00:18:31

BMW於11月11日宣布，從 2024 年 3 月起，全新7 系列將增加「3 級」自動駕駛技術，讓駕駛者可將雙手從方向盤上移開，來做其他事情。 到目前為止，全球車市中，目前只有福特的Blue Cruise自駕 系統。它的自動駕駛技術已達到Level 2 Plus的等 級，即使如此，車主仍要將注意力集中在前方道路上，BMW這套自動駕駛系統雖然限定在公路上車速最高限60公里，但它已能日以繼夜，自動和前車保持距離，並讓車子維持在既定車道。
...
----

目前台灣市面上最便宜的Lv2自駕車應該就是國產的Honda Fit吧。很多更貴的車還不見得有這機能。



至於AR導航不是Google Map就有了嗎？

https://applealmond.com/posts/191152
Google Map 「實景」導航怎麼用？平面地圖結合 AR 實景超方便
2023 年 6 月 21 日

當然，用外掛手機或平板的Google Map導航或藍芽投影到車輛內平板是一回事，很多量產車的內建導航跟Google Map比大多是一長一短，不見得有AR導航。

我知道內建導航評價比較好的國產車主要還是用樂客導航王軟體的。

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=688&t=6849660
目前最佳解還是導航王嗎？
2023-09-25 19:54

話說目前最便宜的台灣國產車Mitsubishi Colt Plus就是用樂客導航王，所以導航這方面確實不是貴的車上面裝的內建軟體就比較好用。甚至外國車的內建軟體到了台灣很難用的事情也不是沒聽說過。


我個人是軍宅當久，習慣看固定上北式廣域平面地圖了，反而不太習慣會隨著行進方向轉來轉去的3D或AR導航。用一用很容易失去方向感，或者腦內無法定位自己在地圖上的什麼地方。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/23/2024 18:16:10
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts
Posted - 03/25/2024 :  10:56:48  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

[quote]美系GPS在台北大直國防園區或南港對空飛彈陣地附近，常常因為軍方開GPS

https://technews.tw/2023/09/08/china-police-against-tesla-vehicle/
我們怎麼又不好了？中國公安發通知要求禁止特斯拉進入
2023 年 09 月 08 日 9:41

日經：Tesla汽車在陸不得入內之地愈來愈多 因資安顧慮
2024/01/24 13:47:46
經濟日報 編譯劉忠勇／綜合外電

在中國大陸，愈來愈多政府所屬的相關場所以資安顧慮為由，規定特斯拉（Tesla）電動車不得入內。



www.news.cn/world/20240322/79c2885a11014593ad92b6413b77464e/c.html" target="_blank">http://big5.news.cn/gate/big5/www.news.cn/world/20240322/79c2885a11014593ad92b6413b77464e/c.html
來源：新華網
外交部回應中國電動汽車出海遇“逆風”

　　當日例行記者會上，有記者問：近期中國電動汽車出海遭遇“逆風”。前不久，歐盟發布通知對自華進口電動汽車進行海關登記，未來可能對相關車輛徵收“追溯性關稅”，英國、美國準備對中國電動汽車進行反補貼調查或國家安全風險調查。美財長耶倫稱政府正採取措施確保美國內電動汽車行業取得成功。發言人對此有何評論？

　　“電動汽車是全球化産業，只有分工合作才能互利共贏，只有公平競爭才有技術進步。”林劍説，以“公平競爭”“國家安全”為名搞保護主義、貿易壁壘，違背市場經濟原則和世貿組織規則，短期看似乎佔了便宜，但保護的是落後，失去的是未來，造成的是多輸，長遠看只會損害本國産業和消費者的利益，影響全球經濟綠色轉型和應對氣變的努力。

=====

其他國家也不是笨蛋。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/25/2024 11:03:49
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chaoren
路人甲乙丙

1025 Posts
Posted - 03/25/2024 :  11:00:19  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
ARHUD
国外就是德州仪器+奔驰合作 21年奔驰S级就量产了 选装10万人民币 体积大
https://www.bilibili.com/video/BV1DB4y1A7jn/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33
国内就是华阳+华为合作 23年问界M9量产 体积小
https://www.bilibili.com/video/BV1464y1J7DP/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.2&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33

PS 还是太贵 AR导航还得跟智能驾驶合作 智驾国外我只看特斯拉（纯视觉） 国内华为（融合）DJI（纯视觉）
Edited by - chaoren on 03/25/2024 11:05:34
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snoopy060507
路人甲乙丙

Taiwan
718 Posts
Posted - 03/25/2024 :  14:03:09  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/pqIpd3W086E?si=kgnbeFwce3r76SQb
這是Garmin 台灣跟和泰合作生產的車美仕AR導航，但是好貴，而且不支援23年式以前的車種，也不支援TSS 2.0功能擴充，也就是單純的AR導航。
雖然説AR導航已經能避免我上周五夜走錯車道的問題，但車ACC還是不能自己換車道。

我車機上是有Garmin傳統實境圖，然在不熟悉的地點，夜間行進間，我還是看錯車道，國一高架走到平面了⋯⋯只好跟林口車潮塞在一起，浪費時間。

樓上影片中囯版友掛VPN翻牆就看的到。對，就是理想問界M9的樣子，你們囯家開始普及了，羨慕。

在下就是想跟當年特車二課一小隊南雲隊長在橫濱大橋上開車一樣，AR導航，車自己開，我放心講電話，車能自己開最好，在下才不在乎0-100幾秒，更不在乎什麼駕駛感，出手排一定不買，甚至能讓我一上車就開ACC lv3以上車自駕，我人類放空更好…台灣目前就美系特斯拉辦的到…特斯拉沒這問題☹️

北京可以照顧一下台灣同胞嗎？出個安卓AR導航車機吧？北斗星系統+高德地圖AR+Openpliot，就能讓我簡單升級完成夢想。只要有出，相信不少台灣汽車音響店一定立馬導入銷售，不少車友早已換裝中囯制安卓車機，只是多用導航王圖資，沒有高德地圖。

擔心銷售嗎？放心，2023年至今，上汽MG在台灣島內近兩萬台的銷售，已經能説明一切，便宜治百病，對多數賺不多的服務業台灣百姓而言，政治立場不能當飯吃，而省下來的車價能減少極大交通跟生活壓力。

美國OP，問過車材行價錢了，要40000 NTD，而且吃美國GPS信號，台軍方一開干擾器，會失效，而且原則上沒有支援AR導航，要分開設定，麻煩。
Edited by - snoopy060507 on 03/25/2024 14:38:40
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chaoren
路人甲乙丙

1025 Posts
Posted - 03/25/2024 :  20:10:54  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
1 问界M9 硬件30000 软件26000 而且还被制裁中 希望渺茫
2 比亚迪 小鹏 理想 上汽倒是两年内量产 至于引进台湾......
3 至于自己选装很难啊 视觉得加N多摄像头 换芯片 重新排线
4 最快的只有等特斯拉了
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/28/2024 :  16:30:05  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202403260457.aspx?topic=4454
美國巴爾的摩大橋遭貨輪撞斷 事發經過、傷亡情況彙整
2024/3/26 23:11（3/27 15:14 更新）
影片來源：FRANCE 24 English

（中央社巴爾的摩26日綜合外電報導）美國巴爾的摩市凱伊橋今晨遭貨輪撞斷，造成橋上人車落水，救難人員正全力搜救。這起事故仍有許多疑點等待解答，包括貨輪怎麼會偏移並撞橋。法新社整理目前已知情況如下。
...
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202403280162.aspx?topic=4454
巴爾的摩斷橋封港 恐對全球供應鏈產生連鎖反應
2024/3/28 13:55（3/28 14:11 更新）
美國馬里蘭州巴爾的摩市凱伊橋26日凌晨遭貨輪撞斷，橋上6名維修工人失蹤。（路透社）

（中央社巴爾的摩27日綜合外電報導）針對馬里蘭州巴爾的摩凱伊橋斷橋事件，美國運輸部長布塔朱吉表示這對供應鏈的影響「顯然不會是微不足道的」，推升全球供應鏈產生「連鎖反應」的隱憂。
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目前看到的最完整船撞橋瞬間紀錄影片。

https://youtu.be/JebyNOvJmCM?si=X8_Gm1Vd6WeeXgat
RAW: Cargo ship loses power, crashes into the Baltimore Bridge
2024年3月26日




這民間航運界的大事，留個連結供建檔存查。

各位想有什麼想討論的也請說。


是說這橋斷事故，封鎖了直通華盛頓的巴爾的摩港，對美國東部運輸影響很大，當年日俄戰爭，大半日本海軍去試圖封鎖旅順港，都沒有這麼成功。


是說若台海戰役發生時淡水河口情況危急，我們是不是也來乾脆直接把八里大橋炸斷就好啦？



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/28/2024 16:32:24
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/28/2024 :  16:37:40  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
在下就是想跟當年特車二課一小隊南雲隊長在橫濱大橋上開車一樣，AR導航，車自己開，我放心講電話，車能自己開最好，在下才不在乎0-100幾秒，更不在乎什麼駕駛感，出手排一定不買，甚至能讓我一上車就開ACC lv3以上車自駕，我人類放空更好…台灣目前就美系特斯拉辦的到…特斯拉沒這問題


不要信廠商吹牛，特斯拉也還沒過ACC Lv3評鑑。
甚至安全性都很可疑。

----
https://news.cnyes.com/news/id/5486751
自己吹牛不算數 特斯拉自駕技術獲得差評

鉅亨網新聞中心 2024-03-12 23:05

美國公路安全保險協會 (IIHS) 周二 (12 日) 發布的最新研究顯示，特斯拉 (TSLA-US) 的自動輔助駕駛 (Autopilot) 和全自動駕駛技術 (FSD) 以及其他 9 種主要汽車製造商銷售的輔助駕駛系統都獲得「很差」的評級。

IIHS 也表示，根據碰撞數據，沒有證據顯示自動駕駛儀或其他輔助駕駛系統具有現實世界的安全優勢。

IIHS 總裁哈奇 (David Harkey) 表示：「我們查看保險索賠數據，就能查看有和沒有這些系統的車輛，並確定這些更先進的系統並沒有減少索賠。相較之下，有證據證明，自動緊急剎車系統將追撞事故減少了 50%，將車輛撞到行人的事故減少了 30%。」
...

在 IIHS 測試的系統中，只有一款獲得「可接受」評級：雷克薩斯高級駕駛隊友系統，這是去年豐田汽車 (TM-US) 在少量豪華版雷克薩斯 LS 混合動力轎車上提供的配備。
...
----

所以現在美國有測過的自駕系統，Toyota反而是最好的。



倒是抬頭顯示器確實以後有可能變四輪車標配，畢竟在飛機駕駛艙上頭也實用很多年了。而且的確就像《機動警察》裏頭演的，開車有透明抬頭顯示器就是潮。XD

不過身兼二輪黨的駕駛應該是不會太在意有沒有抬頭顯示器啦。


quote:
分隔線



至於純粹說目前台灣市面上的導航程式，Garmin也有不少人用啦，但就我所知推樂客導航王的人還是比較多。


有興趣除了之前我貼的那篇，也可參考這篇討論。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=520&t=6534817
4種品牌導航使用心得
2022-02-05 23:07

而且樂客導航王有個好處是除了車機內建版，還有手機APP版。
只是廠商有推出好幾個版本，有訂閱版也有買斷版。

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=688&t=6549189
請問導航王3D和導航王TM的差別在哪裡?
2022-03-01 22:42


特別是機車業界，沒有內建車機，當然幾乎都是用手機導航*，除了免錢Google Map，尤其是重機騎士幾乎一致推樂客導航王App。




*:
有些人比較潮用離線平板導航。XD

https://youtu.be/X_8eKadDG_I?si=JpA75uA_7AAGuGTp




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/28/2024 16:50:55
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts
Posted - 03/28/2024 :  17:13:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野
在 IIHS 測試的系統中，只有一款獲得「可接受」評級：雷克薩斯高級駕駛隊友系統，這是去年豐田汽車 (TM-US) 在少量豪華版雷克薩斯 LS 混合動力轎車上提供的配備。
...

導入「Lexus Teammate」駕駛輔助系統、行路質感大升級
==
原來是這個...

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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chaoren
路人甲乙丙

1025 Posts
Posted - 03/28/2024 :  17:50:32  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
自动驾驶 只有中美能干 美国特斯拉 国内华为 道上跑的大量 量产车只有这两种
https://www.bilibili.com/video/BV16Z421t7WY/?spm_id_from=333.1007.tianma.1-1-1.click&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33
Edited by - chaoren on 03/28/2024 18:19:20
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cph0516
路人甲乙丙

5417 Posts
Posted - 03/28/2024 :  19:13:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
特斯拉運算中心.目前自駕的算力

可是華萎的不知多少倍
怎拉在一起看了

要不去看看
這次特斯拉v12版本的自駕水準吧

據說最近特斯拉
好像又從nv拉了一批高階運算單元
所以在北美全面開放試用自駕系統
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/28/2024 :  21:54:43  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chaoren

自动驾驶 只有中美能干 美国特斯拉 国内华为 道上跑的大量 量产车只有这两种


是說這標題吹牛吹大了吧。

現在市面上號稱通過ACC Lv3認證的只有賓士。
但賓士也還沒開始量產搭載ACC Lv3機能的車輛。

----
https://udn.com/news/story/7241/7264361
比特斯拉更強？全球僅賓士通過德國自動駕駛Level 3認證
2023-06-28 16:07 經濟日報／ 記者
邱馨儀
／德國採訪即時報導

對於自動駕駛輔助系統，許多人只以為特斯拉相當先進，具備很多自動駕駛的功能，可以讓車主開車的時候更輕鬆，但事實上，全世界目前只有賓士一家車廠取得德國政府的Level 3的認證，可以行駛在特定路段。另外也在今年的二月和4月獲得美國加州和內華達州州政府的認證，今年賓士生產的車款將可以以Level 3的狀況行駛。
...
----

至於ACC Lv2自駕輔助機能，各大車廠都有推出好幾年了。
就算在平均車價高的台灣，目前也是百萬元內就能買到ACC Lv2搭載車。


----
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=6920272
2024 百萬內 Level 2 休旅推薦｜台灣市場全品牌 9 款休旅車型解析
2024-02-20 10:00

Ford
Kuga EcoBoost 180超質X - 94.9萬元

Honda
HR-V S+勁化版 / Prestige尊榮版 - 83.9萬元 / 89.9萬元

Hyundai
Tucson L GLT-A - 99.9萬元

Kia
Stonic 1.0T智慧油電 時尚版 / 驚艷版 / GT-line - 79.9萬元/ 85.9萬元 / 88.9萬元

Mazda
CX-30 20S Carbon Edition / 93.8萬元

MG
HS 1.5T旗艦版 - 91.5萬元
ZS 1.5L旗艦版 - 74.9萬元

Toyota
Corolla Cross汽油 豪華 / 尊爵 / GR Sport - 85.9萬元 / 94萬元 / 94萬元
Corolla Cross Hybrid 豪華 /尊爵 - 91.5萬元 / 97.5萬元

Volkswagen
T-Cross 230 TSI Tech - 99.8萬元（預售價）
----

非休旅車不在上述名單內，目前台灣最便宜的ACC Lv2搭載車就是我前面提到多次的Honda Fit。汽油版跟MG ZS差不多價錢。

https://news.u-car.com.tw/news/article/67727
2021 9月 10
第4代Honda Fit售價74.9萬起正式發表



總之，特斯拉的出現引領風潮，確實讓車輛流行起搭載更多電子機能。
但說穿了這些機能不是電動車才能裝，油電車甚至燃油車都能裝，其他大車廠遲早也會跟風裝，內裝配備會隨著市場流行進化。

就像過往石油危機導致的汽車銷售萎縮曾引發過一波汽車廠商淘汰潮，真正的商戰廝殺是在市場成長減緩甚至衰退的時候才開始。
光靠內裝豪華與大量電子小玩意能不能贏，還很難說。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/28/2024 22:01:06
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 03/28/2024 :  22:35:51  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
美國特斯拉自駕試用滿街跑
加上無人計程車也是滿街跑

對比一下
賓士那種已公開的輔助駕駛.就是一個笑話了

當然比的東西不一樣.看法也自然的不同
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 03/28/2024 :  22:56:52  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

美國特斯拉自駕試用滿街跑
加上無人計程車也是滿街跑


https://news.tvbs.com.tw/focus/2208182
舊金山無人駕駛計程車　全天營運正反意見激辯
記者 王德愷 報導
發佈時間：2023/08/14 19:56
最後更新時間：2023/08/15 10:46

AI新科技究竟是搶人工作，還是造福工作者？歐洲包括挪威、瑞典、比利時都開始實驗無人駕駛的電動船隻，市區載客或短途運貨用，但依然配有活人船員，以防意外。美國舊金山市就出現相對大膽的場面：兩家自動駕駛計程車可以24小時營運收費，這讓計程車司機們備感威脅，同時也讓警消相當頭痛，因為無人駕駛車常做出一些不夠聰明的判斷，包括撞公車、壓小狗、停在路中間甚至擋住救護車等。力挺自動駕駛計程車的，則包括視障族群。
...
人類駕駛確實有無可取代之處。有人發現只要用簡易交通錐遮擋引擎蓋，自動駕駛車就宛如瞎了，無法接收訊號而移動。而身障者搭乘自動駕駛車也很受限，沒人可以幫他們搬輪椅摺輪椅，或把枴杖先放入後車廂。
...
----

還沒有聽說實驗中的無人車輛真能擺平這些簡單問題。

前面說過，若是在工廠園區或遊樂園區之類封閉環境，且能夠安插各種外部導引裝置提供指示的情況下，則無人駕駛就像在鐵路業界已經成功的那樣，是比較可靠。

但目前的技術，單靠車輛本身偵測環境要走在毫無外部裝置提供導引、充滿不可預測路況的開放環境中，還是有困難的。


話說未來還會有一個問題，就是無人車輛出事時的事故保險責任要算在誰身上。如果是製造商要負擔保險責任，可預期會有大量的碰瓷黨去試圖衝撞無人車製造假車禍詐取保險金。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 03/28/2024 :  23:52:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
所以要目前無人車都連網
甚至全程錄影

特斯拉更不用說
當車輛有電時
就算你停在那邊
就是全程錄影記錄週邊環境

基於你的說法
特斯拉還是掛著(輔助駕駛)在賣這套系統
以規避相關法律等問題

當然以目前來看v12版本的輔助駕駛.比所謂大廠輔助駕駛好上太多了
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chaoren
路人甲乙丙

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Posted - 03/29/2024 :  08:56:06  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
真正的L3级自动驾驶！奔驰Drive Pilot首试，拥堵道路上的神器
https://www.bilibili.com/video/BV1AN411N78N/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=5330d0666bf240bcca2d65ae88a2ad33
PS 奔驰L3唯一优点是敢于负责 但是功能相当于L2+
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chaoren
路人甲乙丙

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Posted - 03/29/2024 :  09:06:23  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
电动车的动力 底盘 座舱 都要电气化 在此基础上才能智驾
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慎．中野
我是老鳥

27930 Posts
Posted - 03/29/2024 :  10:23:37  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516
當然以目前來看v12版本的輔助駕駛.比所謂大廠輔助駕駛好上太多了


https://www.kocpc.com.tw/archives/536106
特斯拉北美全面開放 FSD Beta v12 體驗功能，反應好壞參半
2024 年 02 月 26 日

...

看了上面分享的網友使用 FSD Beta v12.2.1 的影片不知道大家有什麼感想呢？雖然現在 FSD Beta v12.2.1 可以做到自行下交流道、路邊停車、周邊停滿車的圓環、沒有紅綠燈進行左轉等行為，不過有時還是會做出稍微危險的舉動，看來還是需要再進行調整。就像特斯拉一直強調的 FSD 是「全自動 ” 輔助 ” 駕駛」，所以大家就算使用 FSD 也還是要自己注意路況並時刻關注 FSD 的行為，以免發生危險。

----

https://youtu.be/dTGxCKXCGFk?si=hET8Zjk83bveFsp1
賓士Drivepilot Level 3操作體驗
2023年4月18日

https://youtu.be/RBG8Gj07byI?si=yXKA3xsCxpyKI6A3
老司機試車：撞了奔馳買單！體驗L3自動駕駛
2023年4月1日

https://youtu.be/2a3MumolssQ?si=Xfri7ToWncVhNvSI
首張L3級自動駕駛執照：奔馳S-Class道路體驗
2023年4月4日

https://youtu.be/xDjxEwLFi9M?si=Xq-1cDQRd5k40q9j
德國現場直擊賓士 Level 4 自動駕駛！全球第一 + 唯一開放商業化運轉的 Level 4 自動駕駛技術如何運作？
2023年7月14日


https://youtu.be/LYYe5kOGXss?si=POYb1s9qZKSlqobw
First Look at Tesla Autopark and FSD V12.3.2.1 - Update 2024.3.6
2024年3月28日

因為這中間差了快一年，在這AI發展期，先不說是特斯拉的FSDv12還是賓士的Lv3哪邊比較高明。
但我個人能從影片中感覺到的一個顯著差異是，賓士就是賓士，沿襲德國人那一套嚴守規定，在各種有危險疑慮的狀況中會立即發出警告要求駕駛接手。

反觀特斯拉的自駕測試車就不太在乎人類駕駛注意力散漫。


因為特斯拉就是這樣暗示宣傳的，我是覺得特斯拉的自駕機能變成一直在試圖誤導消費者認為特斯拉的自駕才是真．自駕，主要因為它不會頻繁發出警告或強制要求人類駕駛接手。
但就我個人看了不少自駕車道路測試片，我覺得各路各廠自駕車的表現，至少到2023年為止，都沒有差很多。

目前全自駕車，在停車場之類低速駕駛封閉環境中可以表現不錯。但在開放道路中面對突發狀況還是常做出危險駕駛行徑，又尤其在容易遮蔽偵測器機能的惡劣天候中表現目前還是比平均的人類駕駛差。

而且全球的開放道路環境，整體來說並不像目前自駕車做測試的歐美市區道路那麼友善。幾乎可預期如果目前有人坐著全自駕車到了荒郊野外或非洲東南亞國家之類地方，將很容易會發生車子往死裡開的意外事故。

當然，不少人類駕駛也會這麼幹，但起碼人類駕駛在法律上要自付保險金。全自駕車事故幾乎可預期車禍被害者，買車不開車的駕駛，汽車製造商，保險公司，會發生互相推卸支付保險金責任的法庭大戰。

所以我的看法是，只要特斯拉還不願意幫車主支付車禍保險金，車主就也不要完全相信特斯拉的自駕機能。
因為那代表特斯拉認為出車禍還是車主要負責。
還有若車禍撞死人，特斯拉當然也不會幫車主坐牢。
(出車禍時，誰開車誰負責，是目前的交通事故法律處理基礎，開車但不負責的就不要相信它)


但先不說全自駕，只要AI自駕輔助進化到可以輕易解決絕大多數低速路邊停車問題，一鍵停車機能變成標配，就也會拯救不少人類駕駛了。

說真的，開車不難，難的其實是停車。(開飛機最難的也是起飛跟降落，又尤其是降落)
台灣駕照考試最多學員苦戰的項目就是倒車入庫啦。XD

https://youtu.be/7BOT5oewU1E?si=dwXfMURYxIS0XLVd

Hilarious yet painful to watch parking fails | Terrible drivers compilation

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2024 10:55:13
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ryan2181
路人甲乙丙

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Posted - 03/29/2024 :  21:18:21  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野

台灣駕照考試最多學員苦戰的項目就是倒車入庫啦。XD


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》


1993.08考上駕照...然後在當年還是荒漠的六輕工地練車(老爸的標緻106&打工公司的大吉星)
1997.01開始擁有自己的FIAT (13萬KM+)
2011.11換裝為FORD FOCUS MK2.5 (4萬KM未滿...)
2023.02三代目FORD FOCUS MK4.5 ACTIVE (5000KM未滿~~緩慢增加中 )

我承認我一直沒法只看後照鏡/倒車顯影倒車入庫......
一定要降窗探頭

========================
筆書照肝膽　狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Edited by - ryan2181 on 03/29/2024 21:23:12
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snoopy060507
路人甲乙丙

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Posted - 03/30/2024 :  08:33:11  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/i7T8dEkHT54?si=GVjm0GzOrWdJcGt4

小米的蘇7戰轟機…不是，是Su7電動車。配備部份超越特斯拉 model S，自駕能力也不輸S，可能跟V12同級。
小米的白色家電早已在台灣市場佔一席之地。油電雙漲的現在，在非新竹電子業從業人員工多數台灣百姓心中，便宜大碗的中囯制產品，遠比抗中保台口號實際，交通工具更是這樣，MG銷量證明一切，台灣福特也計畫代理或導入中囯車型換牌銷售，原來在台灣銷售車型則準備停產了，一配合歐美停產舊車型，二就是因為銷售被MG打趴了⋯⋯末代台福苦瓜又又又降價了，可網路評價還是一邊倒的説不如買上汽MG HS。

無財團代理中囯車去施壓台灣政府，市場就沒有競爭，眼下台灣車市當然一盤死水。

對照組：（全民瘋車bar，不喜勿點）
https://youtu.be/rdpfbGpCKOY?si=1nQ1lbofL0mTjnOZ

全民瘋車bar的那隻賊N7開箱視頻，嗯😐⋯⋯裕隆幫幫忙，純作代理小米手等中系車，導入台灣車市好嗎？江浙集團金主人脈廣，兩岸三地都有高層朋友，力壓塔O班基本教義派應該不是問題，給台灣人真正的好車開吧？裕隆自己作不作車，則早已不是台灣人關心的議題了。
Edited by - snoopy060507 on 03/30/2024 09:25:26
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snoopy060507
路人甲乙丙

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Posted - 03/30/2024 :  09:40:16  會員資料 Send snoopy060507 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by ryan2181

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Originally posted by 慎．中野

台灣駕照考試最多學員苦戰的項目就是倒車入庫啦。XD


－－－－


1993.08考上駕照...然後在當年還是荒漠的六輕工地練車(老爸的標緻106&打工公司的大吉星)
1997.01開始擁有自己的FIAT (13萬KM+)
2011.11換裝為FORD FOCUS MK2.5 (4萬KM未滿...)
2023.02三代目FORD FOCUS MK4.5 ACTIVE (5000KM未滿~~緩慢增加中 )

我承認我一直沒法只看後照鏡/倒車顯影倒車入庫......
一定要降窗探頭

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360度環景是你的好副駕，不買嗎？台中一堆汽車音響店在賣小佛改裝件，錢夠多再加改OP，自駕能力大升級，可以加問看看有沒有選配自動停車套件？

現行OP版本已經可以自己迴避國道蠍子車，不輸特斯拉FSD了，而特車主群組不少人開國道都大膽的看YT影片，上disney plus追劇…特斯拉從國道撞蠍子車新聞中消失就是證明。

在下的那笨笨TSS 2.0遠遠不及…😢，所以不敢安心放空看YT去。在下不懂什麼駕駛感，讓我可以上車睡覺到家，最好。豐田自動車在台灣的市售車，都在證明自己日本國不再是電子跟軟體業的領導者了⋯那個bx4z，停產🥱。小時候聽爸告訴我的，那個1985年泡沫經濟日本一時代，跟他一樣，都過去了…

畢竟本來OP的開發組就是特斯拉自駕程式的前員工。
Edited by - snoopy060507 on 03/30/2024 09:48:33
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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 03/30/2024 :  10:36:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
是Su7電動車。配備部份超越特斯拉 model S，自駕能力也不輸S，可能跟V12同級

這車昨天
已經被人測試

連高架自動跟車
都有問題
這還是在輔助駕駛.電車系統發現無法解決
自己解除相關設定
要車主主動接手駕駛

小米第一款爛車
不過如此
想要搞.輔助系統.甚至自動駕駛
簡直是
一個天大的笑話了

難怪前後左右相關的測距雷達
需要裝到13顆以上
不然開出去一但啟動輔助駕駛
就是早晚撞車
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