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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 10/01/2023 : 08:12:43
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常规潜舰的电池重量一般占其水上排水量的10-15%---当然也有个别比较特别的，这个就不抬杠了
对于2500吨级水上排水量的海鲲级来说，电池的重量约在300吨上下，布置在舰体中段单壳体结构的最下层
每块电池的重量从几百公斤到接近1吨，其尺寸可以保证能够从舰体上方的人员出入舱口进入潜舰舱内，平时的修理、更换都��须切开耐压壳
所以，在潜舰建造阶段，恐怕没谁会想着往船台上的潜舰内多装进好几百吨的重量；潜舰上甲板在船台上是辣么的高，在上面装电池，远不如潜舰入水之后在从码头上装方便---而且铅酸电池还有酸液在里面的呐 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 08:15:55
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劍龍是雙單雙殼結構.
IDS後面應是雙殼，或許像蒼龍一樣內有油箱和水艙，還可起到一部份聲音屏閉作用，畢盡後半身發電機，電動機都是聲音來源，但前面就竟是雙殼還是單殼？但從側部聲納沿申那麼長看，前端像單殼結構,或是還是維持較小的雙殼結構 |
Edited by - damau on 10/01/2023 09:16:05 |
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 09:08:23
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毕竟国军迫切需要可以投入实战的潜舰，根本没有时间从零开始设计潜舰了，而剑龙级本身就是一种相当出色的潜舰，其基础设计就算在当下也不算过时
本的“苍龙”、“大鲸”都“双-单-双”的构造，是因为日本还�茠k设计出30英尺级别直径全单壳体的潜舰来。实际上即便是“苍龙”、“大鲸”的单壳体内依然要设置隔舱壁来增强壳体的结构强度，其空间利用率还是比不上米英先进的单壳体潜舰。所以不是日本不想做大直径全单壳体，而是不能。最后只能在核心区域使用单壳体，在动力舱段只能继续使用多隔舱的双壳体，进而也�茠k使用米英潜舰的整体式减震浮筏
对于台湾而言，IDS应该只是一个起点，别人把台湾领进了门，以后的修行就要靠个人啦 |
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 09:30:14
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quote:
Originally posted by dasha
海獅海豹那種雜物都放在明顯突出結構外殼的設計,是雙殼潛艇的典型設計,可以確保最大壓力殼內可用空間,又能在一定程度上減低水中航行阻力,還可以是後來加裝東西用的遮羞布,但有這種東西的潛艦,必須說噪音,至少是稍微高速一點條件下的航行噪音,絕對是敵人反潛單位夢寐以求的東西......
因为双壳体潜舰的外层是一层薄的“软”壳，水下航行时跟耐压壳（“硬”壳）之间充满了海水。低速潜航时还好，一旦速度提升上去，外面的“软”壳必然会在水压之下出现不规则的形变、振动，而且随着航速、潜深、海水密度等因素随机变化，根本没法消除，所以可以说所有的双壳体潜舰，在高速潜航时都是“水下打桩机”
双壳体潜舰另一个要命的地方是外面的“软”壳�茠k固定大面积的舷侧声呐阵，最多只能安装舷侧线列声呐阵，采集水平方向上的声响，即便如此，其信号也会受自身流体噪声的影响，毕竟在其自身的软硬壳之间充满了海水，会随着潜舰的运动产生振动，形成自噪声
所以海鲲号能够在单壳体段与单-双壳体交界处安装大面积的舷侧低频被动阵，从技术上来说就有可能具备射控级别的精度，其作战能力会大大强于对岸仅有舷侧线列阵，仅能判断目标方位而�茠k确定深度的一系列双壳体潜舰 |
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Captain Picard
我是老鳥
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Posted - 10/01/2023 : 12:09:15
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Originally posted by yangly3
因为双壳体潜舰的外层是一层薄的“软”壳，水下航行时跟耐压壳（“硬”壳）之间充满了海水。低速潜航时还好，一旦速度提升上去，外面的“软”壳必然会在水压之下出现不规则的形变、振动，而且随着航速、潜深、海水密度等因素随机变化，根本没法消除，所以可以说所有的双壳体潜舰，在高速潜航时都是“水下打桩机”
双壳体潜舰另一个要命的地方是外面的“软”壳�茠k固定大面积的舷侧声呐阵，最多只能安装舷侧线列声呐阵，采集水平方向上的声响，即便如此，其信号也会受自身流体噪声的影响，毕竟在其自身的软硬壳之间充满了海水，会随着潜舰的运动产生振动，形成自噪声
也不見得這麼極端，歐洲跟日本很多以靜音著稱的柴電潛艦都還是有大比例的雙殼部位，很多自由流水區域，都看細節怎麼處理。
上次看HI Sutton的視頻，並不一定是單殼潛艦一定更安靜、雙殼潛艦耐壓深度一定較大，都要看細節設計。我在他視頻留言討論了一下，我說「相同外部直徑之下單殼潛艦應該比較安靜，因為耐壓殼直徑較大，裡面可以安裝更大更好的減震浮閥」，而他回「耐壓殼直徑相同的情況下，雙殼靜音會更有優勢，因為非耐壓殼內外可以敷設更多消聲材料」
英國下一代Successor戰略核潛艦也是用輕型雙殼，外殼純粹用來做隱身造型以及敷設消聲材料，內外都有。既然用了外層殼，估計消聲瓦就不會用黏貼，可以改用類似日本的螺栓固定，不會每次出海都掉一堆
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 10/01/2023 12:09:54 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 10/01/2023 : 12:22:48
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個人關注的是∼生產設備，驗證方法與設備
海鯤艦不可能全無人工焊接，但這次引進何種設備能有如此高的生產效率？否則以本島造艦底子，如何能在短期內封殼
又封殼後如何驗證？這更是一大挑戰，本島至今經驗值為零，這得靠驗證方法與設備，只靠主事者誓言跟艦海測，不是當代做為！ |
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damau
路人甲乙丙
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 10/01/2023 : 13:48:36
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感謝D大分享∼據說海昌廠建廠與設備耗資約七十億，與某些上市公司年度虧損金額相比差多了！
海鯤艦專案管理至今還是保持如期如值如實，不簡單！又據稱海昌廠規劃產能可同時建造三艘，組裝五艘潛艦，
如果料件取得順利並通過戰測，單艦操作人力低於五十人，以海軍內訓能量應該可以在八年內建立一支相當可觀水下戰力！
但大選在即觀察某些後候選人對潛艦國造態度，只要下任大統領不夠堅定，難保不會被操作成弊案！ |
Edited by - kmleu on 10/01/2023 14:00:58 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 10/01/2023 : 15:37:28
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quote:
Originally posted by Captain Picard
也不見得這麼極端，歐洲跟日本很多以靜音著稱的柴電潛艦都還是有大比例的雙殼部位，很多自由流水區域，都看細節怎麼處理。
上次看HI Sutton的視頻，並不一定是單殼潛艦一定更安靜、雙殼潛艦耐壓深度一定較大，都要看細節設計。我在他視頻留言討論了一下，我說「相同外部直徑之下單殼潛艦應該比較安靜，因為耐壓殼直徑較大，裡面可以安裝更大更好的減震浮閥」，而他回「耐壓殼直徑相同的情況下，雙殼靜音會更有優勢，因為非耐壓殼內外可以敷設更多消聲材料」
其实还有一个因素，就是航速。比方说对岸的中国舰船研究设计中心(701所)马运义研究员就有专文论证在战术静音航速为8节以下时，双壳体潜舰可以通过在内外壳体之间通过消声设备与材料来降低机械噪声，在同样的状况下，消声效果有可能会比相关机械设备都要连接到耐压壳上的单壳体潜舰要更出色---这对于通常是进行低速巡航的常规潜舰与战略核潜舰是有利的。不过一旦进入高速区间，双壳体潜舰的流体噪声就会比较突出了
之前苍龙级在竞标澳洲常规潜舰案时被披露在特定航速区间噪声明显，很大可能就是指在高速区段的静音效能比不上单壳体的法国方案。而应用了锂电池，能够在12节以上战术航速长时间潜航的大鲸级，如下图所示(左为大鲸级，右为苍老级)，可以看到明显加宽了后舰身。目前还不太清楚其具体的静音措施，应该是在苍龙级原先的基础之上针对高速潜航做了相当的改进，但效能如何可能也还需要观察
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toga
版主
Tajikistan
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Posted - 10/01/2023 : 19:18:17
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下方網路文章摘要，潛艦單雙殼設計簡述與迷思解析......
事實上潛艦單雙殼設計並非那麼絕對，許多所謂雙殼潛艇常常會有相當的範圍是單殼設計，而所謂的單殼潛艇也往往會有小部分區域做成雙殼設計。
大多數近代西方國家的潛艦設計均被歸類在單殼潛艇，採用較大比例雙殼設計（或被稱為混合殼設計）的只有目前已不再推陳出新的荷系潛艦，以及近來重溫舊夢的最新日系潛艦（蒼龍級與大鯨級）。
相較於單殼，雙殼潛艇被認為可以用較流暢平滑的外殼包覆住從頭到尾直徑不一的內壓力殼，從而具備較佳的預備浮力與浮航性能，並且能夠攜帶更多燃料籌載來增加航程；在另一方面，單殼潛艇的建造工藝難度明顯低於雙殼式設計，因此可以降低造艦成本；此外在同樣的內部空間需求下，單殼潛艦的船殼直徑於體積會明顯比雙殼潛艇為小，因此連帶可以減少重量噸位（意味著進一步節省成本）以及水流阻力與噪音。
常見迷思之一：雙殼潛艇因為比單殼潛艦多了一層船殼，因此更能耐打抗壓深潛，整體生存能力優於同級單殼潛艦。
實情：雙殼潛艇的抗壓性還是靠內壓力殼在撐，外殼僅是薄薄一層，基本上並不會提供額外的耐打抗壓力。
常見迷思之二：相較於單殼潛艇，雙殼潛艇讓內部引擎與機械和外界環境多隔了一層，因此具備先天靜音優勢。
實情：潛艇靜音得考慮多方面因素，並非單單多包一層就更能安靜這般簡單∼許多史上最吵雜的潛艦都是雙殼式設計。
http://www.hisutton.com/Single-versus-Double_Hull.html?fbclid=IwAR3yRxCCJZ_tG7FFx9k2FpfHV8QFp9PFJEoOWneegOjdPXUXj-qvTOVaCdc
萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 10/01/2023 19:21:43 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 19:40:56
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個人最感好奇的是，海鯤艦上的X型尾舵與相關控制科技是從何而來的？
雖然西方國家海軍目前使用X型尾舵科技的潛艦並非罕見，但是大多數都來自一般認為不會與台灣進行積極軍事科技交流的國家，諸如德國、瑞典、日本等。
英美兩國海軍是直到目前興建中的無畏級與哥倫比亞級SSBN才準備正式採用X型尾舵科技。
法國海軍是從新進成軍服役的Suffren SSN開始使用X型尾舵，其目前主打的外銷柴電潛艇Scorpene級仍舊採用傳統十字尾舵設計。
西班牙海軍的S80A柴電潛艇也是採用傳統十字尾舵設計。
以色列的柴電潛艇來自德國，似無可能未經德國同意轉售相關科技。
南韓國產柴電潛艇開發也是師承德國，但似乎只有最新一代的安昌浩級SSK能夠全面擺脫德國技術掌控，然而南韓有可能將自家最先進的國產柴潛科技賣給台灣嗎？
萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 10/01/2023 20:01:45 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 20:30:55
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記得GL發布的各種PTT造艦都是X尾翼，也許技術已有但缺白老鼠，剛好我方送頭
就像當年武進三號的分散作戰系統架構，美國海軍也都還沒有用 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 20:33:42
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海鯤的X舵又加了一個水平穩定翼，可能代表測試後發現還沒辦法完整掌握控制X舵的訣竅，但又需要X舵帶來的好處，才加穩定翼補強的吧
而且建造影片中的海鯤測試船模就有X舵+穩定翼的存在了，可能先前也有用縮尺模型測試過X舵的控制系統。
https://youtu.be/LKuDz0oLrSs?feature=shared&t=79
當然實際下水後表現如何是不知道，說不定測試不理想，後續艦會跟以色列的第二批海豚級一樣又加了一個小垂直穩定翼上去 |
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ARTHUR
我是菜鳥
360 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 22:11:55
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說起來，海鯤日後的首位艦長應該也會是指揮過海龍海虎，經歷豐富的資深艦長或是副手擔任?
上WIKI查，海龍號艦長是上校編制，那海鯤應該也會是上校編制，等到潛艦數量達到預期後，
256戰隊應該也會升級成256艦隊吧? |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 10/01/2023 : 23:56:45
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quote:
Originally posted by toga
個人最感好奇的是，海鯤艦上的X型尾舵與相關控制科技是從何而來的？
雖然西方國家海軍目前使用X型尾舵科技的潛艦並非罕見，但是大多數都來自一般認為不會與台灣進行積極軍事科技交流的國家，諸如德國、瑞典、日本等。
英美兩國海軍是直到目前興建中的無畏級與哥倫比亞級SSBN才準備正式採用X型尾舵科技。
美國海軍柴電潛艦使用X尾舵已久,控制技術上大概問題不大
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 05:48:43
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quote:
Originally posted by toga
相較於單殼，雙殼潛艇被認為可以用較流暢平滑的外殼包覆住從頭到尾直徑不一的內壓力殼，從而具備較佳的預備浮力與浮航性能，並且能夠攜帶更多燃料籌載來增加航程；在另一方面，單殼潛艇的建造工藝難度明顯低於雙殼式設計，因此可以降低造艦成本；此外在同樣的內部空間需求下，單殼潛艦的船殼直徑於體積會明顯比雙殼潛艇為小，因此連帶可以減少重量噸位（意味著進一步節省成本）以及水流阻力與噪音。
对于潜舰，可能最大的迷思就是好多人以为耐压壳只是一个圆筒子，用机械把钢板弯成一个大圈，然后焊接起来就可以了
其实以人类现有的科技水平，还造不出一根几十公尺长，能够承受几十倍大气压的压力且寿命能有几十年之久的圆筒子。所有的潜舰都需要用加强筋（Reinforce Ring）对这个“圆筒子”进行结构加强。单壳体潜舰从内部进行加强，而双壳体潜舰则从外部加强。
以剑龙级为例：（��耻地盗用船长的两张图）
绿色箭头指向的一圈圈的“环”就是单壳体段的内加强筋
下图中，黄色箭头指向的是双壳体段的外加强筋，绿色箭头指向单双壳体连接段锥形体的外加强筋，请留意下红色箭头指向的单壳体段的内加强筋
所以单双壳体潜舰从结构强度设计的算法上就是有着根本性不同的。外部加强的算法相对比较简单，但缺点是使用外部加强的壳体段不能太长，一般每隔十公尺左右就需要在舰体内部加一道承压隔壁（Bulkhead）来提升承压能力。内部加强则没有这个问题。
所以，双壳体潜舰必然意味着多分区小隔舱，耐压壳体有多少公尺长，除以十就大致知道内部有多少个水密舱。
单壳体潜舰则基本上只有两到三个隔舱。特别是核潜舰，基本上是核反应炉单独一个舱段，前后各一个舱段，后部的动力舱可以设置一个整体式的减震浮筏将全部的动力与传动设备都放上去以提升减震效能。而双壳体潜舰则只能是每个动力舱段---柴油机舱，（AIP舱，）主电机舱分别采取减震措施。最悲催的是苏俄德尔塔级与奥斯卡级这样的大型核潜舰，甚至连两部主机都因为隔舱的空间限制而不得不分别部署在不同的舱段内并单独采取减震措施，先天就容易导致全力输出时的减震步调不一致
双壳体潜舰的另一个缺陷就是难以在外面的“软壳”上布置大面积的舷侧声呐阵，即便是线列式舷侧声呐，在高速潜航时其效能也容易受内外壳体间的水流噪声的干扰。所以随着当前水声技术的进步，新型潜舰要么是全单壳，要么是单双复合壳体。
对于海鲲号来说，由于其主要战术任务需要的是低速潜航，所以采用双壳体的动力舱段+单壳体的指挥与生活舱段并在其外部安装大面积舷侧声呐阵的构造，算是一种比较实用的布局了。
另外，有人提双壳体潜舰的外壳体与壳间设备能够吸收一部分爆炸能量，减少对内部耐压壳的冲击，进而认为双壳体潜舰的生存能力较强 --- 这个可能是把潜舰的生存力跟水面舰艇的混淆了。实际上，由于双壳体潜舰的主压载水舱布置在内外壳体之间，一旦这些压载水舱被打坏，就算耐压壳体完好，但潜舰恐怕也难以再浮出水面了。
水面舰艇只要不沉就还有获救的可能，但对于潜舰而言......留在水下孤立�荋屆A只可能是更加痛苦的罢 |
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 06:59:06
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悲剧了，对岸的军盲博主把台湾早先制造的茄比级潜舰的动力舱分段当作了海鲲级的咯。到目前为止，对岸军事媒体、自媒体对于海鲲级的研判基本上没有准确的
不得不说，对岸的军事评论水平还处在一个相当粗浅的阶段，��论是对于共军的��脑吹捧还是对于国军的极力贬低，民族主义与大国沙文主义的狂热都要远远高于求实认真的理性评判，很难说有多少参考价值，令人感到非常的遗憾 |
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 08:49:19
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軍事論述水平低下不是祖國同胞的鍋，網路普及後對岸一眾大神真心提供了大量台灣本地華語資料所沒有的內容。別的不說光老毛子視角的內容當時真的大飽眼福，以前能買到看到的東線故事都他母親歐美人寫的，很多還是沒有軍事概念的記者還是文學家。以前戰爭的藝術、西西河、子陵、大本營、改版前知乎真心看到懷疑自己過去的智商與認知。
但自從大約2016-17大整改之後就只剩一堆蠢貨了.............，原因是洩密與政治正確的軍事觀點。要是有2015年當時的網路環境毛子發起特鱉軍事行動前後百面不會有幾乎全網的無腦吹捧，估計毛子的底褲直接被對岸的大神當場脫下來檢查縫線。或是他們目前但凡扯到抗戰就是川軍、川軍的扯，除了川軍就是德械其他的大部分渾然不知。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 09:08:00
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老美海軍在1960年代時，於Albacore科技驗證柴電潛艇上實驗過X型尾舵科技，然而由於其操控遠比傳統十字型尾舵複雜，每片尾舵都得有各自獨立的控制系統，人力操控困難又超過當時電腦科技所能承擔的範圍，因此在接下來的一甲子中老美海軍始終未將其正式運用在現役潛艦上，就連海狼級與維吉尼亞級SSN都還是使用傳統十字型尾舵，直到目前興建中的哥倫比亞級SSBN才正式改用X型尾舵（雖說到了1980年代末至1990年代初時，電腦控制科技已經足夠進步，讓X型尾舵科技得以陸續在許多西方國家海軍的柴電潛艇上實用化∼雖然身為當今全球第一海軍，但老美海軍在許多新軍用船艦科技的實用化上，著實明顯落後於時代）。
所以個人很懷疑老美目前有能夠提供給台灣的成熟潛艦用X型尾舵現貨設計（總不可能直接提供哥倫比亞級SSBN的相關設計吧？），但如果台灣願意承擔風險的話自是另當別論。
https://www.globecomposite.com/blog/x-factor-columbia-class-submarine-design
https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Albacore_(AGSS-569)
萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 10/02/2023 09:22:28 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 09:36:34
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Originally posted by yangly3
[quote]Originally posted by toga
另外，有人提双壳体潜舰的外壳体与壳间设备能够吸收一部分爆炸能量，减少对内部耐压壳的冲击，进而认为双壳体潜舰的生存能力较强 --- 这个可能是把潜舰的生存力跟水面舰艇的混淆了。实际上，由于双壳体潜舰的主压载水舱布置在内外壳体之间，一旦这些压载水舱被打坏，就算耐压壳体完好，但潜舰恐怕也难以再浮出水面了。
水面舰艇只要不沉就还有获救的可能，但对于潜舰而言......留在水下孤立�荋屆A只可能是更加痛苦的罢
載水艙不只一個，攻擊潛艇的也不只魚雷，水雷，深水炸彈或反潛火箭近爆也可能重傷潛艇，擊破一個載水艙浮力搞不好還夠.總比直接擊破耐壓殼好.
https://rwnews.tw/article.php?news=11612
逃生也要看水深，若在水深一百多的地方，只要不受傷，人員利用呼吸器或穿自救套裝直接由魚雷管游出，若三四百，新的潛水艇通常有逃生艙，劍龍沒聽説有，海鯤有沒有不確定，但很可能沒有，要之後版才會加上，
下面有篇是海軍自己最近的報告，表示海軍還算有人重視這事
https://navy.mnd.gov.tw/mediaroom/Paper_Info.aspx?ID=30275&AID=501
裡面也提到，潛艇在淺水區失事率佔75%,
比較好奇的是為何美軍目前只準HSLA鋼材用在非耐壓殼上，照理來說和High Yield鋼物理特性相近，價格又低.是哪些物理性,抗腐蝕還是就查不到了.
中船會用應該是有他的原因.中船之前是試作過HY80圍殼的，HY80的焊接，處理應該沒太大問題才對，自製潛艇那麼高的預算，換HSLA材料也省不了太多. |
Edited by - damau on 10/02/2023 12:00:22 |
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waffe
我是老鳥
7186 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 10:46:01
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X舵的特性就跟4軸空拍機一樣使用多點差動得出一個定向的量，但需要計算機做毫秒等級的微調。當年是因為飛模的直升機極難用人力控制所以逐漸發開出的一種問題解決方案，但問題是這種布局小東西很合適但大到要能扛人普通的旋翼直升機效率就高多了。而我個人覺得老美沒有使用X舵應該也是類似的使用環境問題，老美的水下兵力都是比肥比大的核動力潛艇，不是待在魚都找不到幾隻的空曠大洋深處丟蘑菇就是去大洋深處找一樣想對老美丟蘑菇的同行，X舵的特性對老美的大塊頭潛艇使用場景不多但價格與控制就麻煩多了。
他們需要做底的時間理論上很少，且更不太會在靠近沿岸石頭、淺灘多的環境裡躲貓貓。反觀有鑽石頭縫與在峽灣裡憋著屁放冷槍的瑞典潛艇幾本就特別愛搞這種肛，小日本也是有類似的環境弄個可以趴在海底與鑽海底石頭縫的蒼龍。而各國的大型彈道或是核攻擊潛艇基本還是以傳統屁屁示人，應該主要還是需求上的問題。 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 11:05:30
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一篇1997年發布，當時美國海軍對於未來（2000 to 2035）潛艦科技展望的報告，其中在第98頁中提到：
High-strength, Low-alloy Steel
High-strength, low-alloy steel (HSLA) is currently used in submarine applications. Additionally, the use of undermatched welding for HY 100 pressure hull applications has been approved. Future testing is still necessary before HSLA 100 can be approved for such applications. If it were approved as a logical lowrisk step, it has the potential to provide real fabrication and affordability benefits, eliminating preheating while the undermatched welding technology eliminates the need for the costly postweld heat treatments currently required.
https://nap.nationalacademies.org/read/5839/chapter/6
萌禽重罪三聯閃，殲廿雙風三代潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 10/02/2023 11:09:54 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 13:22:22
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唉唷！看到圖片裡的槳沒，是複葉的一正一反，抵消扭力的，可短距高速交切，空蝕效應不利於音頻降噪，老船可以雙槳抵消，再來大型單刀葉槳可以用平舵反向差動抑制，換成X舵後是差動量四舵分攤，老美核魚有時候是要走海底地圖的，當然以安全穩妥為上，小型潛水艇用X舵，是靈巧力距反應快，不必太計較，核魚等級可不一樣。
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by toga
個人最感好奇的是，海鯤艦上的X型尾舵與相關控制科技是從何而來的？
雖然西方國家海軍目前使用X型尾舵科技的潛艦並非罕見，但是大多數都來自一般認為不會與台灣進行積極軍事科技交流的國家，諸如德國、瑞典、日本等。
英美兩國海軍是直到目前興建中的無畏級與哥倫比亞級SSBN才準備正式採用X型尾舵科技。
美國海軍柴電潛艦使用X尾舵已久,控制技術上大概問題不大
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 10/02/2023 : 20:52:10
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| 美國人基本上對靜音能力還是挺龜毛的，十字舵改X舵又會動到拖曳陣列的配置。說不定改X舵後的拖曳陣列怎麼擺都沒十字舵聽音能力好，才是老美對X舵裹足不前的理由。 |
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中華民國海軍未來發展討論區31
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