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waffe
我是老鳥

7296 Posts

Posted - 06/24/2023 :  13:32:35  會員資料 Send waffe a Private Message
格局猜大了...........

https://twitter.com/maxseddon/status/1672468678523207680

普二帝說老子沒有要提兵上洛只是想擁地自保,占了羅斯托夫南部軍區司令部基本等於綁架毛子軍對二毛的攻勢指揮所,屬於真實的卡脖子行為。這就不適靖難清君側而是真實的兵變了。有點類似唐朝在安史之亂後發生的劉展之亂。劉展跟普二帝一樣立有相當的戰功,但也是與長官同僚不合(主要是他戰力太猛但安賊以死)一怒之下揮兵起義,打算佔領唐朝的賦稅重地江淮以自保。

估計佔領了指揮部普二帝直接從玩家變成npc可以直接刷錢與裝備了................
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guy123
路人甲乙丙

2776 Posts

Posted - 06/24/2023 :  13:50:22  會員資料 Send guy123 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

原來炮彈供給是用火炮數量來估算的

小粉紅的邏輯非常奇怪。

事實上許多信源都顯示烏克蘭攻勢現在主要仰賴155mm砲彈

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



你的意思是乌军的苏式火炮都成废铁了?
麻烦给个数据,别一直据说,据传。
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 06/24/2023 :  13:54:26  會員資料 Send fanity a Private Message
我不認為這事情能就這樣了結...

大廚這個動作已經明確的越了紅線
不管是所謂的R軍軍部高層還是布丁都是

你這個小弟不爽就直接打家劫舍來威脅我
更別提搶的還是自己人的地盤
當老大的不處理你豈不真成了小弟的龜孫子
以後要拿甚麼繼續混下去

大廚要是不真的直上莫斯科清君側很快就只剩下被清的份了

Edited by - fanity on 06/24/2023 13:56:35
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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  14:31:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message
真-普帝要准备玉音放送了

瓜子、花生、可乐、啤酒...卖咧~~

红绳、蜡油、皮鞭、手铐...都有咧~~
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13361 Posts

Posted - 06/24/2023 :  14:31:48  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by guy123

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

原來炮彈供給是用火炮數量來估算的

小粉紅的邏輯非常奇怪。

事實上許多信源都顯示烏克蘭攻勢現在主要仰賴155mm砲彈

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



你的意思是乌军的苏式火炮都成废铁了?
麻烦给个数据,别一直据说,据传。


哇,不是主力,就是廢鐵

小粉紅的理智真是深不可測

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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waffe
我是老鳥

7296 Posts

Posted - 06/24/2023 :  14:40:27  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by guy123

[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon



你的意思是乌军的苏式火炮都成废铁了?
麻烦给个数据,别一直据说,据传。



說你蠢真的都算是抬舉你了,想抬槓都不知道重點在哪裡
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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  14:43:49  會員資料 Send yangly3 a Private Message
相形之下,习总书记一上台,管你肾麽西北狼、东北虎的,统统都给我拿下,这是何等的英明啊

相信这之后---以“时代楷模”为榜样,深入学习贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想和党的二十大精神,全面贯彻习近平强军思想,深刻领悟“两个确立”的决定性意义,增强“四个意识”、坚定“四个自信”、做到“两个维护”。要以更高标准、更严要求贯彻军委主席负责制---要比肾麽武统、解放的都更要紧了呀

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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:07:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
戒严(counterterrorism state of emergency)了戒严了,莫斯科还有西南边境的沃罗涅日(Voronezh)宣布戒严咯

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:17:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

華格納部隊攻占羅斯托夫州的首府頓河畔羅斯托夫(Rostov on Don)
重要機構大樓紛紛落入其控制,包括南部軍區司令部和內務部分布
https://www.hindustantimes.com/world-news/putin-in-trouble-rebel-mercenaries-enter-russian-military-district-video-101687574348268.html

華格納的戰車,標示的Z字塗成紅色,可是士兵的敵我識別帶仍用白色
https://twitter.com/RALee85/status/1672444417083416578
https://twitter.com/ruinwanderer/status/1672422037720031233

頓河畔羅斯托夫沿著M4高速公路北上首都莫斯科,初估距離為一千公里
但現在據傳在以北350公里處(Pavlovsk),已目擊軍卡和發生槍戰
<恕刪>
https://twitter.com/StateOfUkraine/status/1672428879225430016
https://twitter.com/clashreport/status/1672434046310154241

-----------------------------------------------------

羅斯托夫是俄南部聯邦管區首府、特別軍事行動的大後方和後勤樞紐
這麼一亂不得了,烏克蘭應該會把握這個機會,加緊收復領土



目前據說已經控制了沃羅涅日(Voronezh)的一些軍事設施.
距離莫斯科只剩500公里,是頓河羅斯托夫距離1000公里的一半,看來行進速度頗快.
不知道端午連假過後,會不會抵達莫斯科?! 畢竟俄羅斯沒有端午連假的塞車問題.

https://www.deccanherald.com/international/world-news-politics/wagner-controls-military-facilities-in-voronezh-500-km-south-of-moscow-1230759.html
Wagner controls military facilities in Voronezh, 500 km south of Moscow

https://opoyi.com/world/has-wagner-group-reached-voronezh-reports-of-fighting-in-oblast-halfway-between-moscow-and-rostov-watch-video/
Has Wagner Group reached Voronezh, reports of fighting in Oblast halfway between Moscow and Rostov | Watch Video

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:23:40  會員資料 Send yangly3 a Private Message
我本将心向明月,奈何明月照沟渠 ---真普帝发话,要“讨逆”了
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
878 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:29:45  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

我本将心向明月,奈何明月照沟渠 ---真普帝发话,要“讨逆”了






普里凱撒越過盧比孔河沒有退路了

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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4544 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:35:49  會員資料 Send 白河子 a Private Message
普丁將大廚和瓦格納的行為定調為叛裝叛變,要消滅之
來看看瓦格納會不會在普丁演講完後就四分五裂自行崩潰吧...

Edited by - 白河子 on 06/24/2023 15:36:24
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2722 Posts

Posted - 06/24/2023 :  15:43:48  會員資料 Send skyflyer a Private Message
quote:
Originally posted by ggeneration

quote:
Originally posted by yangly3

我本将心向明月,奈何明月照沟渠 ---真普帝发话,要“讨逆”了






普里凱撒越過盧比孔河沒有退路了




请听昭和维新之歌!
汨羅の渕に波騒ぎ
Beki ra no fuchi ni nami sawagi
汨羅淵中波濤動

巫山の雲は亂れ飛ぶ
Fusan no kumo ha midare tobu
巫山峰旁亂雲飛
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/24/2023 :  16:27:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=dZB3FOqBUxA
Russian President Vladimir Putin Addresses Nation On The Mutiny Attempt | Putin LIVE | Russia News
普大帝的演講直播

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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慎.中野
我是老鳥

28251 Posts

Posted - 06/24/2023 :  16:33:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202306240089.aspx?topic=3848
瓦格納集團控被俄軍襲擊 揚言推翻軍方領導階層
2023/6/24 13:40(6/24 15:09 更新)

(中央社莫斯科24日綜合外電報導)俄羅斯傭兵組織「瓦格納集團」(Wagner Group)首腦普里格津(Yevgeny Prigozhin)指控俄國軍方高層襲擊他的弟兄,今天矢言「奮戰到底」,要推翻軍方領導階層。

法新社報導,俄國檢察總長表示,普里格津正因「武裝叛亂」接受調查。

...

普里格津隨後聲稱他的部隊已擊落一架俄羅斯軍事直升機。他說:「一架直升機剛才對平民縱隊開火,已經被瓦格納集團部隊擊落。」

普里格津稍早表示,他的部隊已進入俄國南部的羅斯托夫(Rostov)地區,但未提供任何證明,法新社也無法獨立證實他的說法。

俄國國營通訊社「塔斯社」(TASS)援引知情執法人士說法報導,在莫斯科,當局已強化安全措施,關鍵設施「受到加強保護」。

俄羅斯聯邦安全局(FSB)呼籲瓦格納戰士「採取措施拘押」普里格津。

...

----

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202306240131.aspx
瓦格納傭兵集團反叛 蒲亭稱如背後捅刀警告叛國罪[影]
2023/6/24 15:51(6/24 15:56 更新)

(中央社莫斯科24日綜合外電報導)俄羅斯傭兵組織「瓦格納集團」首腦普里格津今天矢言推翻俄國軍方領導階層後,俄國總統蒲亭首度發表電視談話,形容反叛者行動為「背後捅刀」,稱部分人士野心鑄成叛國罪。

英國廣播公司新聞網(BBC News)報導,蒲亭(Vladimir Putin)在演說中表示,一些俄羅斯人「遭到哄騙從事犯罪冒險行為」。但他並未具體提及反叛的瓦格納集團(Wagner Group)戰士。

...
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  16:35:13  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by skyflyer

请听昭和维新之歌!
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yangly3
我是老鳥

8413 Posts

Posted - 06/24/2023 :  16:50:05  會員資料 Send yangly3 a Private Message
无责任推测:相对于大鹅久攻不下,厨子领兵造反这件事对于习总书记同志所带来的震撼可能会更大

今日(___),明日(___)
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gera
我是老鳥

6451 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:07:52  會員資料 Send gera a Private Message

頓河畔羅斯托夫是烏南俄軍的大本營與後勤中心,也就是說拿下此地,大廚變成正割據的軍閥,

如果挺進莫斯科順利,那麼大廚就從清君側變成挾普丁以令諸侯,

如果不順利,大廚也可以抽回烏南俄軍為己用,正式打一場內戰.


由於地方割據,補給有限,除非大廚可以很快掌握俄羅斯,否則烏南俄軍是非撤不可,因為太吃資源.

莫斯科的俄羅斯國防部紹依古等人是一群蠢貨,現在應該是盡全力爭取烏東戰線的俄軍效忠,並抽部隊回防阻止大廚北上.


總的說,烏克蘭戰爭已到尾聲階段,下次就是"俄羅斯危機"了.

盯緊金融市場,這些事都會直接反映在主要貨幣的匯率上.

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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:25:07  會員資料 Send fanity a Private Message
論資論分論輩大廚能有甚麼喊得動烏南R軍正規軍反水的能耐?

更別提這一反水下來烏南戰線必然整條崩掉
說得不好聽的整個特別軍事行動就整個全毀在這了
這批部隊真的這麼有種敢反?

這還沒算到後勤補給等等反了之後的事情....
還有那個等著看好戲的卡德羅夫

Edited by - fanity on 06/24/2023 19:26:06
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慎.中野
我是老鳥

28251 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:40:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
未經證實的小道消息。

https://twitter.com/wartranslated/status/1672547127317209095
叛軍成功繞過沃羅涅日,正在穿越利佩茨克地區。



我看了看,雖然這幾小時內出現了大量未經證實的小道消息,但大多指出瓦格納北伐莫斯科的進軍相當迅速。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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waffe
我是老鳥

7296 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:44:41  會員資料 Send waffe a Private Message
人可能喊不動但物資喊的動,駐防部隊除了吃的副食每天要外買以外會有一些物資儲備於營區,但野外佈防狀態的部隊就很吃補給資源了。也就是卡住後勤調度的指揮權被斷供的前線部隊很容易算的出自己還能撐多久,前面二毛在往前頂後面要是沒有運東西上來換成任何的指揮官都沒啥辦法,尤其軍區指揮部被占領換成我軍的狀態就是旅戰情估計沒東西好抄收,或是發來的指令是叫你拔營往某處集結,你已知指揮軍區最高指揮部被占領,請問你如果是營旅長你執不執行?格式、密碼、程序、上級單位完全沒問題的那種命令。

後面就像電影行動代號:華爾奇麗雅裡面的一樣會有兩種或是以上的命令傳過來,你要依照原先軍區的指揮行動還是可能是大本營還是國防部發來的命令?最麻煩的是不是原先的指揮上層大部分的狀態下並不是很清楚單位的實際狀態,比方大本營命你回師一擊但他母親的大本營根本不知道你所在的位置機動到目的地需要多少的車輛與油料、食物與給養,然後你看著命令想執行卻發現整支部隊只能走到一半的路,反正想了頭都大。

重點,不要輕視指揮體系被端掉造成的影響,那有是有整套的聯絡系統與部隊每日回報狀態,而且還有物資調撥的能力與組織。
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PrinceEugene
新手上路

Taiwan
120 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:51:01  會員資料 Send PrinceEugene a Private Message
我很好奇波蘭何時會出兵加里寧格勒?白俄羅斯會不會被波及?
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2142 Posts

Posted - 06/24/2023 :  19:59:02  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

論資論分論輩大廚能有甚麼喊得動烏南R軍正規軍反水的能耐?

更別提這一反水下來烏南戰線必然整條崩掉
說得不好聽的整個特別軍事行動就整個全毀在這了
這批部隊真的這麼有種敢反?

這還沒算到後勤補給等等反了之後的事情....
還有那個等著看好戲的卡德羅夫



有證據
華格納控制的羅斯托夫,有軍卡掛盧干斯克的車牌

https://twitter.com/CalibreObscura/status/1672478180140089345

推測有盧頓民兵(名義上已納入俄軍)跟著他們打回去
自去年9月部分動員以來,盧干斯克州已徵兵8萬
而他們拿到的撫卹和待遇,又比起俄本土差

--------------------------------------------------------

沃羅涅日州的Bugayevka,有180名俄軍和安全部隊,直接投降華格納
https://twitter.com/NOELreports/status/1672499383344963584

--------------------------------------------------------

我想最近親烏俄軍的頻繁越境動作,助長了普利戈任的野心
等於說歐俄地區沒有機動旅團可以立即鎮壓,就像國內放空

莫斯科高層只能出動空軍,而現在已經被擊落四架了
https://www.oryxspioenkop.com/2023/06/chefs-special-documenting-equipment.html
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13361 Posts

Posted - 06/24/2023 :  20:06:04  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by gera


頓河畔羅斯托夫是烏南俄軍的大本營與後勤中心,也就是說拿下此地,大廚變成正割據的軍閥,

如果挺進莫斯科順利,那麼大廚就從清君側變成挾普丁以令諸侯,

如果不順利,大廚也可以抽回烏南俄軍為己用,正式打一場內戰.

由於地方割據,補給有限,除非大廚可以很快掌握俄羅斯,否則烏南俄軍是非撤不可,因為太吃資源.

莫斯科的俄羅斯國防部紹依古等人是一群蠢貨,現在應該是盡全力爭取烏東戰線的俄軍效忠,並抽部隊回防阻止大廚北上.

總的說,烏克蘭戰爭已到尾聲階段,下次就是"俄羅斯危機"了.

盯緊金融市場,這些事都會直接反映在主要貨幣的匯率上.



我的想法不一樣,大廚根本沒有想要割據。

頓河畔羅斯托夫是烏南俄軍的大本營與後勤中心,也就是說拿下此地,就卡住了整個烏南俄軍的咽喉。

1. 烏南俄軍要勤王,就要經過羅斯托夫,華格納只要破壞鐵路封鎖道路(佈雷),烏南俄軍根本無法回歸俄境,而且隨著時間過去,烏南俄軍補給消耗,只會越來越弱。

這一招不是要逼降烏南俄軍,而是直接無效化整個烏南俄軍,包括整個俄羅斯國防軍的機動打擊精華,58集團軍。

2. 因為HIMARS的威脅,空天軍與武直妥善率較高的單位,都部屬在羅斯托夫附近,結果就是直接被大廚給踹了大半。空天軍與武直不一定會支持大廚,但是顯然大廚已經控制機場。

這一招就是直接無效化大半的俄羅斯國防軍的空對地打擊能力。

3. 大廚深知叛亂割據就是等死,一定要全力直撲莫斯科才有一線生機。但是
3a. 一字長蛇在道路上就是空中打擊的靶
3b. 大廚只有一擊之力,等到烏南俄軍回援就是死。

上面的操作一次把這兩個弱點暫時處理掉。同時盡可能地帶上MANPADS+機動防空飛彈車。結果就是莫斯科能調度的零星空對地單位,遇上防空火力優勢的車隊。

加上普丁又自殘專門對應叛亂的國家級總預備隊: VDV。
現在還打電話去哈薩克與白俄羅斯請求預備隊,可見兵力之窘迫。
倘若VDV還有全盛的一半的實力,又哪會害怕華格納的兩萬五千人?

現在就是大廚的猛撲本能寺 vs 普丁的保警國家近衛軍。

去年10月的部屬
quote:

普丁怕政變!部署1.8萬人「菁英衛隊」鎮守莫斯科 俄軍高度戒備

新頭殼newtalk |陳政嘉 綜合報導
2022年10月10日

《鏡報》指出,「獨立作戰任務師」(ODON)是隸屬於俄羅斯國家近衛軍作戰部隊的快速部署部隊,約有 1.8 萬人,由少將庫茲涅佐夫(Major General Nikolai Kuznetsov)領導。



但是如果三天之內大廚打不進莫斯科,就死定了。

中國歷史上最接近的版本是楊玄感之亂
quote:

楊玄感的故交李密自長安率兵至黎陽,成為玄感謀士。李密認為上策是北據燕都,以斷隋煬帝後路,中策是西入長安,以控制潼關(今陝西潼關東北);下策是攻擊附近的洛陽。

大廚這次是直接采用了上策與中策。(因為普丁不在前線) 燕都就是羅斯托夫。莫斯科就是長安。

P.S. 這三天華格納應該不會睡了,安非他命直接嗑下去。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/24/2023 20:31:19
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waffe
我是老鳥

7296 Posts

Posted - 06/24/2023 :  20:16:59  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG

沃羅涅日州的Bugayevka,有180名俄軍和安全部隊,直接投降華格納
https://twitter.com/NOELreports/status/1672499383344963584




微博說這是假的,具體我個人也不解。但我是相信會有部分的原正規軍跟他們一起上,關鍵是這兩天。要是有比較大一點的正規軍單位加入勤王的行列,這真的會捲很快,自古兵變都這樣。
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