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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
 Posted - 08/14/2023 : 08:23:19
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Originally posted by gera
並且為了防守,俄軍也必須增加更多兵力,這會使俄軍原本窘迫的軍力更加緊張,
在主防線後面,其實俄軍也無法處處設防.
最近內網一直狂傳毛子在巴赫布特丟了一顆爆炸範圍十公里的雲爆彈直接將二毛的一個旅給全部送上天去找慈父懺悔了，看樣子毛子只要在這接著丟上一顆這裡的問題當場連收屍都不能問題...................... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 10:37:12
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Originally posted by waffe
最近內網一直狂傳毛子在巴赫布特丟了一顆爆炸範圍十公里的雲爆彈直接將二毛的一個旅給全部送上天去找慈父懺悔了，看樣子毛子只要在這接著丟上一顆這裡的問題當場連收屍都不能問題......................
沒有常識,也要看電視吧!
麻煩查一下廣島和長崎的核爆範圍是多少! 這種鬼話也信??
雲爆彈的原理是要把油氣散佈在空中,怎麼散佈10公里,不會被吹散?!
就算是散佈一平方公里都不容易.建議腦子要帶在身上! 會常常被吐槽,不是沒有原因的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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小毛
我是老鳥
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 08/14/2023 : 21:50:46
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那要看掛的是誰的旗子
很明顯老毛也在測水溫看還能在黑海囂張到什麼程度
這次測試攔的是帛琉
而且最終登船檢查後還是放行讓船進了烏克蘭
如果這次直接扣船或是強迫回航那才是真正有戲 |
Edited by - fanity on 08/14/2023 21:51:03 |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 01:55:11
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這張圖很明顯,
梅利托波爾,通往克里米亞斷了一條腳,只剩粉色線.
然後就是別爾江斯克與馬里烏波爾,既可以走陸路也能走海路,
只是亞速海的港口普遍不大,因此效率不算高.
托克馬克右上烏軍攻勢會往右下切,
雖然困難,但其實會直接硬攻托克馬克還好一些,
但目前烏軍要做的不是硬切,而是往左右兩翼襲捲,把點連成線,在做成面,
保護自己進攻與後勤的安全.
客觀的說,烏軍打得算是偏慢,兩個半月打這個進度算頗慢,
但慢也沒有辦法,想快很簡單,用人命去推,
只是死傷太重對人口四千萬的烏克蘭很不利,
長期戰最重要的是損失比,烏俄之間要做到一比三,烏克蘭才算是打平手.
以這種進度的話,接下來一個半月也不會有什麼變化,
我並不認為烏軍有可能完全突破前線,
烏軍自身的重點應該還是放在襲擊與干擾俄軍的補給線.
至於俄軍表現得相當頑強,他們面臨的狀況,不論是敵方的烏軍或是自家的友軍,
長官,物資武器彈藥補給,醫療,與士氣都相當糟糕,
但他們還是挺住了.
只是凡事都有極限,不知道離那個極限還有多遠.
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 02:56:58
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Originally posted by cwchang2100
你說美國沒打贏二戰?? 會這麼想,也是相當有趣! 呵呵
我記得美國在和約上,應該是在戰勝者這邊簽名的!
你恐怕要跟美帝討論一下,到底是誰打贏二戰?! 哈哈哈 
和約各國簽名並未分別,
但光是簽名國家清單就顯示出問題所在,1945年2月失誤後至今仍在收拾(本串大概也是收拾過程之一)
https://treaties.un.org/doc/publication/unts/volume%20136/volume-136-i-1832-english.pdf
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Originally posted by ki1
對工廠日間轟炸時,雲量高的話也會用空中型,
甚至直接以飛機作為代用TI,不至於要取消行動
重點是空中型還是會被雲霧遮蔽喔!
就算是低空雲,高度也在500公尺到2500公尺.
空中型也是看不到.
現實上,眼鏡蛇行動被執行了喔! 你在想什麼呢?!
多數炸彈都丟下去了,你不知道誤解了什麼?! 這也是十分神奇有趣的言論!
光是被執行和多數炸彈都丟下去就夠可怕了,類似囧事事後慶幸運氣夠好沒出大事的經驗一次就夠
更可怕的是第二天再來一次時除了喪失突然性外,一樣的失誤再次發生
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Originally posted by ki1
美軍的前導機隊就是為了能見度不佳時轟炸而成立的,這和眼鏡蛇行動因能見度不佳而取消轟炸矛盾
並不是喔! 前導機是有裝雷達,主要任務是瞄準.
眼鏡蛇行動並沒有取消,大部分炸彈還是丟下去了.少數轟炸機沒有投彈,這其實是很正常的事.
如果熟知轟炸機戰史,應該很容易理解不轟炸的原因,並沒有矛盾喔! 呵呵
如果大部分投下去並達到效果,就不用第二天再來一次
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Originally posted by ki1
不太"標準"的東西變成呆料並不罕見(特別是以美式作風)
類似期間,每架掛1顆4000磅加上大量500磅炸彈就是轟炸機司令部對裝甲部隊集結處的常用方案之一
呆料也不至於留到越戰,還有對日作戰,B-29也用過4000lb炸彈,還是主要用戶.
不標準的4000lb炸彈,主要是由RAF使用的,你恐怕誤解了.
4000lb炸彈主要的用處並非炸裝甲車,多數是用來炸大型的建築物或是整個街區.
因此有個有趣的暱稱: Blockbuster.這也是由RAF最早取的名字.
你取用的資料多數出於RAF方面的作戰,可能對美軍並不是很了解,會造成這樣的偏狹,也是相當有趣的現象.
https://en.wikipedia.org/wiki/Blockbuster_bomb
Blockbuster bomb
4000lb早就是RAF的標準了,從制式型號也能看出
呆料(應該不難看出就是Tallboy的彈頭)利用案例:
以有效成分來說,4000lb炸彈相對接近,應該不難理解
quote:
美國的第八航空軍的主要裝備就是B-17了! 裝載量本來就比較少.
而且這種大規模作戰,油料上需要考慮一些餘裕,特別是大編隊.
就如同我講的,不開心的話,可以找RAF來炸,但是並沒有.
顯然當年盟軍更在意轟炸效果,你口口聲聲的效率,恐怕不是盟軍的首要考慮.
盟軍最主要的目標是打贏戰爭,就算效率不佳,能打贏才是重點.
斤斤計較效率,卻不考慮如何打贏戰爭,這恐怕是十分有趣的觀點和做法!
很多有趣的軍中笑話都是由此而生的.
類似行動,找RAF來炸的效果類似,用的資源少一大截,效率差別自然讓人注目
都能打贏的話,自然要挑簡單又高效率的方式,特別是這次的業主和投資者顯然資源相對有限
(參考:同樣的錢,花在風暴陰影這種烏軍從未具備的,效率就高許多
找出較易訓練又有效率的方式盡快改善烏克蘭空軍戰力,
比等明年訓練個位數F-16飛行員這種囧事好上許多
-四發重轟訓練200小時,戰鬥機反而要300+小時的往事在前)
quote:
quote:
Originally posted by ki1
狹小的目標區更適合用轟炸機流-所有人盡快往投彈標記砸下去
(5.5*2km正好和工廠廠區近似-但對一般轟炸機來說,底下是啥不重要了)
多數的轟炸目標是以大型的工業區為主,高空轟炸的精確度有其限制.
本來誤差就是以公里計,以這種狹小目標的話,本來就不是一般高空轟炸的常見要求.
所有的轟炸機都是被要求往投彈標記(TI)投,
如果大家都不往TI投的話,前導機和TI就等於做白工了.
你要是一直都無法理解的話,別人再怎麼解釋,恐怕也是徒勞無功!
畢竟還是有先天和後天的一些有趣的限制,很難要求大家都一樣. 
眼鏡蛇行動時大概不是如此,當時以砲兵發射紅色煙霧彈標記目標,但(兩天都是)煙霧被吹到友軍頭上-大概大部分人投彈前有多想一下,才降低事故規模
如果是TI的話,至少能及時補投備用TI並通告
另外,飛低一點就比較準了 |
Edited by - ki1 on 08/15/2023 02:57:40 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 08:53:24
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Originally posted by ki1
和約各國簽名並未分別,
但光是簽名國家清單就顯示出問題所在,1945年2月失誤後至今仍在收拾(本串大概也是收拾過程之一)
https://treaties.un.org/doc/publication/unts/volume%20136/volume-136-i-1832-english.pdf
簽名擺明就是分別簽的,每個國家有每個國家的欄位,分別得清清楚楚!
美國也是簽在戰勝的美國欄位,也沒有簽在日本的欄位上喔!
下面的是降書,德國將領和盟軍將領,分別簽上面和下面.
時間是1945年5月.要收拾的恐怕是你的記憶.
本串主要的作用,也就是要收拾你的記憶而已.
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Originally posted by ki1
光是被執行和多數炸彈都丟下去就夠可怕了,類似囧事事後慶幸運氣夠好沒出大事的經驗一次就夠
更可怕的是第二天再來一次時除了喪失突然性外,一樣的失誤再次發生
所以勒? 是取消什麼?? 主要是你的記憶需要收拾一下.
否則囧事的確會一再發生.這真的很可怕.還好你沒出大事! 呵呵
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Originally posted by ki1
如果大部分投下去並達到效果,就不用第二天再來一次
剛好相反,因為德軍俘虜表示被轟炸震驚到,因此美軍高層決定加碼.
這就是知道很有效,所以才來第二次.
如果無效的話,那就應該放棄轟炸,怎麼會來第二次呢??
就像吃藥一樣,如果吃了有效,當然會繼續吃.怎麼會停呢??
好吃的菜,一般就會繼續吃了.一試成主顧!
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Originally posted by ki1
4000lb早就是RAF的標準了,從制式型號也能看出
呆料(應該不難看出就是Tallboy的彈頭)利用案例:
<恕刪>
以有效成分來說,4000lb炸彈相對接近,應該不難理解
一開始其實都是實驗性質,編個型號也沒啥特別的,估計你誤解了.
呆料是你自己講的,還有效成分勒?? 是五洲製藥嗎??
你講的話真是有趣! 非常無厘頭! 有進軍搞笑界的潛力! 哈哈
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Originally posted by ki1
類似行動,找RAF來炸的效果類似,用的資源少一大截,效率差別自然讓人注目
都能打贏的話,自然要挑簡單又高效率的方式,特別是這次的業主和投資者顯然資源相對有限
(參考:同樣的錢,花在風暴陰影這種烏軍從未具備的,效率就高許多
找出較易訓練又有效率的方式盡快改善烏克蘭空軍戰力,
比等明年訓練個位數F-16飛行員這種囧事好上許多
-四發重轟訓練200小時,戰鬥機反而要300+小時的往事在前)
兩者有趣的類似之處,都是仰賴你所謂效率不好的美國來打贏戰爭.
看來業主根本不在乎你所謂的效率,能打贏最重要.
而且,戰鬥機飛行員的要求標準,本來就比轟炸機飛行員高.
飛行員的訓練並不是用飛機大小做為難易的標準.
看來你連空軍的基本常識都不具備,就不要學人討論空軍戰術了.
你的這些囧論讀了只會令人大笑而已.極具娛樂價值!
quote:
Originally posted by ki1
眼鏡蛇行動時大概不是如此,當時以砲兵發射紅色煙霧彈標記目標,但(兩天都是)煙霧被吹到友軍頭上-大概大部分人投彈前有多想一下,才降低事故規模
如果是TI的話,至少能及時補投備用TI並通告
另外,飛低一點就比較準了
煙霧彈的問題,估計是以訛傳訛.因為一般來說煙霧彈的有效範圍十分有限.
能涵蓋彈著點附近幾百公尺就不錯了.稍遠的話就會被風吹散,濃度也會降低,畢竟是二手菸.
煙霧要飄到至少是幾公里外的盟軍頭上,還要保持一定的濃度,這實在是不太可能的事.
眼鏡蛇行動真的應該不是如此.
而且,不是說能見度不佳嗎?? 你之前宣稱沒有看到TI,現在又可以看到地面紅色煙霧了?!
請問到底看不看得到?? 麻煩請選擇一下,不要三心兩意,前後矛盾.
估計你要先想想,這些事情到底可不可能,結果都在講天方夜譚?! 實在是過於扯淡了!
飛行高度自然是根據參謀作業的決定,並不是想飛低就飛低.
因為飛太低的話,容易招致地面的防空砲火.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 09:12:45
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“只是死傷太重對人口四千萬的烏克蘭很不利,
長期戰最重要的是損失比,烏俄之間要做到一比三,烏克蘭才算是打平手.”
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乌克兰现在怕是常住人口没有四千万了，开战初跑了一部分到国外，据说只回来了一半，另外还有几百万在俄占区∼
“乌克兰未来研究所”给的数据是2900万，联合国数据给的是3600万。不过联合国的数据肯定没扣除俄占区的人口。
“据俄媒报道，乌克兰独立智库“乌克兰未来研究所”（UIF）周一发表的一项研究调查结果显示，在未考虑到战场伤亡问题的情况下，截至2023年5月，该国常住人口为2900万，略高于1991年宣布独立时人口的一半。据悉，乌克兰在1991年时人口数约为5200万。
根据UIF的数据显示，在去年2月俄乌冲突爆发之初，约有2070万乌克兰人离开了乌克兰，尽管到现在为止已经有半数以上的乌克兰人回国，但仍有约860万人似乎永久性离开了乌克兰。
尽管俄乌冲突对乌克兰人口减少造成了一定影响，但报道指出，乌克兰的人口困境实际上早在冲突爆发之前几年就存在了。但是，来自美国的数据分析机构“世界人口评论”数据却显示，基于联合国最新数据的推测，乌克兰现有人口数为3600万人。虽然与UIF的数据不一致，但分析结论却相似，该机构也认为，乌克兰的人口问题已经存在多年，且乌克兰未来几年的人口数量将大致呈下降趋势。”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1767943985610325446&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B9%8C%E5%85%8B%E5%85%B0%E4%BA%BA%E5%8F%A3
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 10:16:38
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人口又能有多大差異?
越南戰爭人口多少?
1955年南越1200萬.北越不詳
1975年戰敗2000萬.北越2200萬
也就是20年戰爭
經濟崩潰.民不聊生.死傷無數.人口變多?
北越能夠撐下去
不就是蘇聯與中共
給了大量的.經濟.武器.等各種援助
甚至派出不少志願軍.換上越軍衣服參與越戰
........................................
如今俄羅斯遇到的是
經濟.軍事.物資.更多的歐盟.美國
美國.北約等國
不直接參與戰爭
只需要比照當年派出志願軍
這場戰爭
烏克蘭就有不少本錢可以繼續打
歐美國家有龐大數量的各種軍工廠
各種武器.大砲.坦克.也是從來不缺
綜合軍事裝備.與各種生產能力
不用我多說了
美國跟歐盟
搞的就是溫水煮青蛙
想看看俄羅斯
會不會跟當年被阿富汗給拖垮
畢竟以俄羅斯來看
這龐大的帝國
本來就不是鐵板一塊.甚至是大難臨頭各自飛
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 15:23:58
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quote:
Originally posted by gera
客觀的說,烏軍打得算是偏慢,兩個半月打這個進度算頗慢,
但慢也沒有辦法,想快很簡單,用人命去推,
二戰的經驗是，想快除了要用人命去堆，還要用海量的砲彈。
蘇聯朱可夫大砲兵神話，是有一定的事實作為基礎的。
俄羅斯2022五月開始的烏東戰役，也是用大量的砲彈開路，一天推測五萬發以上。
烏克蘭現在砲彈有限，人力有限，所以進展的速度其實還可以。
如前所說，面對防禦森嚴的二戰等級防線升級版(主要是無人機讓戰場更加透明)
戰史上從來沒有短時間打破的例子。
1991沙漠風暴，美軍是用絕對空權炸了一個月，最後也沒有硬啃伊拉克防線，而是採用繞過防線威脅後路的方式。
現在烏克蘭既沒有絕對空權，砲彈與軍力優勢也有限。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 15:40:04
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Originally posted by cph0516
美國.北約等國
不直接參與戰爭
只需要比照當年派出志願軍
這個論述我認為是缺乏現實感的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 16:18:29
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[quote]Originally posted by cph0516
人口又能有多大差異?
越南戰爭人口多少?
1955年南越1200萬.北越不詳
1975年戰敗2000萬.北越2200萬
也就是20年戰爭
經濟崩潰.民不聊生.死傷無數.人口變多?
北越能夠撐下去
不就是蘇聯與中共
給了大量的.經濟.武器.等各種援助
甚至派出不少志願軍.換上越軍衣服參與越戰
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当初PLA前后可是派了32万雷达兵、防空炮兵和工程兵参加抗美援越的。
北约主要是被空袭击，主战场一直在南越。
敢问乌克兰战场的西方志愿军有多少人？
........................................
如今俄羅斯遇到的是
經濟.軍事.物資.更多的歐盟.美國
美國.北約等國
不直接參與戰爭
只需要比照當年派出志願軍
這場戰爭
烏克蘭就有不少本錢可以繼續打
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不可能的，波兰总统说了，美国在乌克兰就是用最便宜的方式消耗俄罗斯。派志愿军还是便宜的消耗嘛？能便宜过乌克兰人？在欧美眼里反正都是斯拉夫人，不算正宗的白人啦∼
歐美國家有龐大數量的各種軍工廠
各種武器.大砲.坦克.也是從來不缺
綜合軍事裝備.與各種生產能力
不用我多說了
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你的庞大的军工厂生产能力，是指短短的一年多，消耗了老美5年的155毫米常规榴弹炮产量，
155毫米神剑制导炮弹是4-7年的产量。
标枪反坦克导弹5.5-8年的产量。
海马斯多管火箭炮的非制导火箭弹是2.5-3年的产品。
毒刺防空导弹是6.5-18年的产量？
美國跟歐盟
搞的就是溫水煮青蛙
想看看俄羅斯
會不會跟當年被阿富汗給拖垮
畢竟以俄羅斯來看
這龐大的帝國
本來就不是鐵板一塊.甚至是大難臨頭各自飛
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我看德国怕是先撑不住了，昂贵的天然气价钱，再加上法国的铀矿产地尼日尔政变，去年尼日尔的高品质铀矿占了欧盟总进口量的四分之一。这下德国的电费怕是要疯涨了。说好的工业4.0呢，怎么PMI成了38.8了？原来去中国化，是欧洲产业去中美实现工业化。
“美国智库的报告揭示了#俄乌冲突#消耗了美军惊人数量的炮弹和导弹，某些型号更是消耗了美国军工业好几年的产能，如果乌克兰方向有事的同时，别的方向又出事的话，美军该怎么办呢？
其中，155毫米常规榴弹炮炮弹打掉了至少5年的产量。
155毫米神剑制导炮弹是4-7年的产量。
标枪反坦克导弹5.5-8年的产量。
海马斯多管火箭炮的非制导火箭弹是2.5-3年的产品。
毒刺防空导弹是6.5-18年的产量。
这在另外一方面也揭示了美国的去工业化真是轰轰烈烈，连军工产能都萎缩到如此的地步”
https://weibo.com/1298124720/4934946760165823
“德国之声”的报道称，尼日尔拥有非洲最高品位的铀矿石。据世界核能协会信息，2022年，该国铀产量约占世界总产出的5%。
2022年，欧盟从尼日尔进口的铀约占欧盟铀总进口量的1/4。
美国彭博社3日评论称，如果尼日尔落入俄罗斯的轨道，世界将更依赖俄罗斯。哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦都是世界上主要的铀生产国，约占世界开采供应量的50%，再加上俄罗斯和尼日尔，这一比例将升至60%以上
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1773252307576342782&wfr=spider&for=pc&searchword=%E5%B0%BC%E6%97%A5%E5%B0%94%E9%93%80%E7%9F%BF |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 17:48:59
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Originally posted by cwchang2100
謝謝! 我剛從Kindle買了此書的英文電子版,等會兒來讀讀看.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
今天再突意再找這本書看一看，發覺曼斯坦因在衛城作戰提了兩個方案:
(1)德軍主動從頓涅茨克撤退，然後趁蘇軍進攻時從基輔向南攻擊蘇軍側翼
(2)和史實一樣，南北夾擊蘇軍庫爾斯克突出部，但是進攻時間不能遲於1943年5月初 |
Edited by - Henschel on 08/15/2023 17:49:49 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 19:09:52
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
光是被執行和多數炸彈都丟下去就夠可怕了,類似囧事事後慶幸運氣夠好沒出大事的經驗一次就夠
更可怕的是第二天再來一次時除了喪失突然性外,一樣的失誤再次發生
所以勒? 是取消什麼?? 主要是你的記憶需要收拾一下.
否則囧事的確會一再發生.這真的很可怕.還好你沒出大事! 呵呵
7/24轟炸前發現能見度不佳,取消轟炸的命令繞了一大圈後才被轟炸機收到
-然後炸彈還是投了,並製造各種混亂
要是地面部隊以為轟炸已經取消而逕行推進或開始派遣滲透組,那就更可怕了
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-12.html
...Air Chief Marshal Leigh-Mallory had set the COBRA H Hour at 1300, 24 July, and on the morning of 24 July he went to Normandy to observe the operation. He found the sky overcast, the clouds thick. Deciding that visibility was inadequate for the air attack, he ordered a postponement. Unfortunately, he was too late. The message announcing his decision reached England only a few minutes before the actual bombing was to commence in France....
...Ignorant that COBRA had been postponed, pilots of the great majority of the heavy bombers guided their big craft on toward the target. Because no precise radio channels had been designated for emergency communication, there was no certain means of transmitting the news to the planes. While air force personnel in France attempted to get word to the craft aloft, the first formation of 500 planes arrived over the target area. Fortunately, they found visibility so poor that no attack was made. The second formation found cloud conditions so bad that only 35 aircraft, after making three bomb runs to identify the target, released their loads. Over 300 bombers of the third formation, with slightly improved weather conditions, dropped their bombs--about 550 tons of high explosive and 135 tons of fragmentation--before the postponement message finally got through to cancel the remainder of the strike.9
The 24 July bombing was unfortunate, not only because of the likelihood of negating the surprise planned for COBRA, but also because it killed 25 men and wounded 131 of the 30th Division.10 The tragedy was the result of one accident. The lead bombardier of a heavy bomber formation had had difficulty moving his bomb release mechanism and had inadvertently salvoed a portion of his load. The fifteen aircraft flying in the formation followed his example and released their bombs. The bomb load fell 2,000 yards north of the Périers-St. Lô highway.11....
quote:
quote:
Originally posted by ki1
如果大部分投下去並達到效果,就不用第二天再來一次
剛好相反,因為德軍俘虜表示被轟炸震驚到,因此美軍高層決定加碼.
這就是知道很有效,所以才來第二次.
如果無效的話,那就應該放棄轟炸,怎麼會來第二次呢??
就像吃藥一樣,如果吃了有效,當然會繼續吃.怎麼會停呢??
好吃的菜,一般就會繼續吃了.一試成主顧!
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
官方戰史都不覺得有效了
...The action of 24 July, ineffective at best, was marred by short
bombing...
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-12.html
沒有時間考慮其他方案,只好隔天再來一次並稍增安全措施
There was no time for recrimination on 24 July, for an immediate decision had to be made. Should General Bradley agree to another bombardment under the same terms and thereby indirectly condone the possibility of additional American casualties? Or should he insist on changing the pattern of air attack, which would mean postponing COBRA for several days at least? With higher headquarters anxious for action, General Bradley had little choice. The ground attack on the afternoon of 24 July had re-established the necessary COBRA conditions. Prospects for good weather on 25 July were improving. The question whether the premature bombing had lost the Americans tactical surprise was to be resolved at once: the Allies would launch COBRA again at 1100, 25 July.
兩天下來重型轟炸機對自己人的效果讓艾森豪決定不再使用重型轟炸機做戰術支援
...Dismayed and dejected over the nearly 900 U.S. casualties sustained from the bombings in the two days, General Eisenhower resolved that he would never again use heavy bombers in a tactical role.35..
quote:
quote:
Originally posted by ki1
4000lb早就是RAF的標準了,從制式型號也能看出
呆料(應該不難看出就是Tallboy的彈頭)利用案例:
<恕刪>
以有效成分來說,4000lb炸彈相對接近,應該不難理解
一開始其實都是實驗性質,編個型號也沒啥特別的,估計你誤解了.
呆料是你自己講的,還有效成分勒?? 是五洲製藥嗎??
你講的話真是有趣! 非常無厘頭! 有進軍搞笑界的潛力! 哈哈
一系列產品造了數萬發,顯然不是實驗了
對於清除樹木而言,有效成分是炸藥造成的衝擊波,彈片相對不重要
quote:
quote:
Originally posted by ki1
類似行動,找RAF來炸的效果類似,用的資源少一大截,效率差別自然讓人注目
都能打贏的話,自然要挑簡單又高效率的方式,特別是這次的業主和投資者顯然資源相對有限
(參考:同樣的錢,花在風暴陰影這種烏軍從未具備的,效率就高許多
找出較易訓練又有效率的方式盡快改善烏克蘭空軍戰力,
比等明年訓練個位數F-16飛行員這種囧事好上許多
-四發重轟訓練200小時,戰鬥機反而要300+小時的往事在前)
兩者有趣的類似之處,都是仰賴你所謂效率不好的美國來打贏戰爭.
看來業主根本不在乎你所謂的效率,能打贏最重要.
而且,戰鬥機飛行員的要求標準,本來就比轟炸機飛行員高.
飛行員的訓練並不是用飛機大小做為難易的標準.
看來你連空軍的基本常識都不具備,就不要學人討論空軍戰術了.
你的這些囧論讀了只會令人大笑而已.極具娛樂價值!
望向越南和阿富汗,以及差點打到翻車,還要接收伊朗軍援的伊拉克,這點大概要保留
烏克蘭的話,同樣的苗頭已經出現
沒找屠夫的話,一大原因大概是美方的誤解
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-11.html
...The RAF Heavy Bomber Command, with planes equipped to carry only large bombs, were excluded because of Bradley's desire to avoid excessive destruction and cratering.73...
但實際上薄殼炸彈+瞬發引信的彈坑很淺-日後都能直接拿彈坑作為停機坪了
大幅減少數量也能大幅緩解各種協調問題
quote:
煙霧彈的問題,估計是以訛傳訛.因為一般來說煙霧彈的有效範圍十分有限.
能涵蓋彈著點附近幾百公尺就不錯了.稍遠的話就會被風吹散,濃度也會降低,畢竟是二手菸.
煙霧要飄到至少是幾公里外的盟軍頭上,還要保持一定的濃度,這實在是不太可能的事.
眼鏡蛇行動真的應該不是如此.
而且,不是說能見度不佳嗎?? 你之前宣稱沒有看到TI,現在又可以看到地面紅色煙霧了?!
請問到底看不看得到?? 麻煩請選擇一下,不要三心兩意,前後矛盾.
估計你要先想想,這些事情到底可不可能,結果都在講天方夜譚?! 實在是過於扯淡了!
飛行高度自然是根據參謀作業的決定,並不是想飛低就飛低.
因為飛太低的話,容易招致地面的防空砲火.
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-11.html
打了很多煙霧彈,每兩分鐘一次,然後就跟各種煙塵混在一起,變成看起來都有點顏色(並開始北漂)了
To define the northern limit of the heavy bomber target area during the air attack, artillery was to place red smoke every two minutes on the narrow fighter-bomber strip.77
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
北漂的煙霧就是錯誤原因之一,仍要依賴地標且認錯(而不是定位系統)也是事故原因之一
Maj. Gen. Leland S. Hobbs, commanding this division, was early at pains to point out that similar, and hence confusing, landmarks, together with the wind which funneled the smoke cloud to the north of the St.-Lô-Péries road, helped to explain the bombers' errors
雲是會變化的
有些人看得到,有些人看不到是很正常的一件事
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
...Meanwhile, the three bombardment divisions of the Eighth Air Force had dispatched a total of 1,586 aircraft, and as the heavies set course for their target area observers on the far shore heard the roar of their engines from above the overcast. Leigh-Mallory, who was at Bradley's field headquarters, determined to cancel the operation, but word of his decision did not reach the Eighth until a few minutes before the bombing was to commence and the message of recall was received by only a few planes in the last of its three formations. Efforts were made by controllers in France to pass the word to the airborne heavies, but no other means of communication were available save the extemporized use of frequencies on which the heavies might be listening. However, visibility was so poor that the lead formation made no attack on its primaries. The second found cloud conditions bad, and only thirty-five aircraft bombed after making no less than three bomb runs properly to identify their target. Under slightly improved weather conditions the third formation dropped from 317 of its bombers before the recall message was received, for the most part by units which were preparing for a second bomb run. ...
取消後第一批沒有對預訂目標攻擊,第二批繞了三次後只有其中35架投彈,第三批到達時能見度稍有改善,然後就出大事了,之後才收到取消轟炸的消息
稍比較的話,探路者+轟炸機流至少能找到探路者就可大致避免如此混亂
特別是第二天為了避免又炸到自己人,部分轟炸機特意偏南投彈而超出目標區
高度是根據現場天氣決定的,
預定15000~16000呎就明顯低於平常,實際上更低到12000呎
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
Their preplanned bombing altitudes had been fixed between 15,000 and 16,000 feet, but the known base of medium cloud over the target area on 25 July forced readjustment of these plans after most of the aircraft were airborne. Actually some bombed from as low as 12,000 feet and few if any from the predetermined height
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cwchang2100
我是老鳥
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17243 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 19:25:57
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目前來說,U軍取得了還不錯的進展.雖然有部分的成功,總體來說,還是在苦戰之中.
最主要的成就,就是大家公認的硬骨頭Robotyne已經破防,U軍已經進入Robotyne城區,
網上已可見到U軍在Robotyne入口處的打卡照!!!
估計用不了多久就可以清掃Robotyne的城區,可惜的是此城已經變成空城,沒有居民了.
所以,稱不上解放,因為無人可解放.
接著當然就是繼續往南,攻向R軍第二道主防線,企圖衝向托克馬克.
另外,Urozhaine就比較慘了,撤離的R軍同志,慘遭U軍的砲火襲擊,傷亡慘重.
因此,Urozhaine算是也落入U軍之手.接下來也是要向南進攻.
烏南兩處突破點,目前都有了不錯的成果.
雖然反攻緩慢,但是R軍防線還是被打穿了.
目前可以確認的是R軍三道防線的第一道已經被打穿,目前U軍位於第二道防線.
第二道防線前的城鎮都已攻克,可以說已無後顧之憂.
目前的進度就是要突破第二道防線,如果以2-3個月突破一道防線的話,R軍恐怕會很抖.
因為以這種進度,年底就會碰到最後一道防線,要攻打托克馬克了.
烏東部分,巴赫穆特還是持續苦戰之中,不過持續有前進,最近又拿下1.1平方公里的領土.
所以,巴赫穆特的大量俄軍,還是被釘在此戰場,無法抽調別處戰場.
之前講很厲害的俄軍烏東大進擊,目前看來也沒啥進展,多數土地又被U軍拿回去了,沒有起到啥牽制的效果.
至此,烏克蘭的反攻已經成為現實,再也不只是宣傳口號.
我們所關注的戰線,現在也已獲得不錯的戰果,網友們可以繼續關注下去.看看今年底,U軍倒底能打到哪裡?!
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-military-reports-partial-success-robotyne-south-2023-08-12/
Ukraine military reports progress in south
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/11/ukrainian-scouts-are-inside-robotyne-the-first-russian-strongpoint-on-the-road-to-melitopol/?sh=142600e610eb
Ukrainian Scouts Are Inside Robotyne, The First Russian Strongpoint On The Road To Melitopol
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/08/14/ukrainian-cluster-shells-massacred-russian-troops-fleeing-urozhaine/?sh=7ffd4e863d94
Ukrainian Cluster Shells Massacred Russian Troops Fleeing Urozhaine
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/15/2023 22:05:29 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/15/2023 : 22:02:41
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quote:
Originally posted by ki1
7/24轟炸前發現能見度不佳,取消轟炸的命令繞了一大圈後才被轟炸機收到
-然後炸彈還是投了,並製造各種混亂
要是地面部隊以為轟炸已經取消而逕行推進或開始派遣滲透組,那就更可怕了
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-12.html
...Air Chief Marshal Leigh-Mallory had set the COBRA H Hour at 1300, 24 July, and on the morning of 24 July he went to Normandy to observe the operation. He found the sky overcast, the clouds thick. Deciding that visibility was inadequate for the air attack, he ordered a postponement. Unfortunately, he was too late. The message announcing his decision reached England only a few minutes before the actual bombing was to commence in France....
...Ignorant that COBRA had been postponed, pilots of the great majority of the heavy bombers guided their big craft on toward the target. Because no precise radio channels had been designated for emergency communication, there was no certain means of transmitting the news to the planes. While air force personnel in France attempted to get word to the craft aloft, the first formation of 500 planes arrived over the target area. Fortunately, they found visibility so poor that no attack was made. The second formation found cloud conditions so bad that only 35 aircraft, after making three bomb runs to identify the target, released their loads. Over 300 bombers of the third formation, with slightly improved weather conditions, dropped their bombs--about 550 tons of high explosive and 135 tons of fragmentation--before the postponement message finally got through to cancel the remainder of the strike.9
The 24 July bombing was unfortunate, not only because of the likelihood of negating the surprise planned for COBRA, but also because it killed 25 men and wounded 131 of the 30th Division.10 The tragedy was the result of one accident. The lead bombardier of a heavy bomber formation had had difficulty moving his bomb release mechanism and had inadvertently salvoed a portion of his load. The fifteen aircraft flying in the formation followed his example and released their bombs. The bomb load fell 2,000 yards north of the Périers-St. Lô highway.11....
講了老半天,結果就是我講的一樣! 行動並沒有取消! 炸彈照樣炸下去了.
這只是指揮官優柔寡斷,轟炸機都出發了,甚至炸彈都投了,還取消個屁?!
你拉屎的時候,屎都掉進糞坑了,你還要堅稱,拉屎已取消,拉的屎都不算數??
這不是要笑死人嗎?!
現實上,行動並沒有取消,轟炸則是照樣進行.失敗的其實是取消的命令.
歷史上也沒有人認為眼鏡蛇行動有被取消.因為根本來不及了.
quote:
Originally posted by ki1
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
官方戰史都不覺得有效了
...The action of 24 July, ineffective at best, was marred by short
bombing...
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-12.html
沒有時間考慮其他方案,只好隔天再來一次並稍增安全措施
There was no time for recrimination on 24 July, for an immediate decision had to be made. Should General Bradley agree to another bombardment under the same terms and thereby indirectly condone the possibility of additional American casualties? Or should he insist on changing the pattern of air attack, which would mean postponing COBRA for several days at least? With higher headquarters anxious for action, General Bradley had little choice. The ground attack on the afternoon of 24 July had re-established the necessary COBRA conditions. Prospects for good weather on 25 July were improving. The question whether the premature bombing had lost the Americans tactical surprise was to be resolved at once: the Allies would launch COBRA again at 1100, 25 July.
兩天下來重型轟炸機對自己人的效果讓艾森豪決定不再使用重型轟炸機做戰術支援
...Dismayed and dejected over the nearly 900 U.S. casualties sustained from the bombings in the two days, General Eisenhower resolved that he would never again use heavy bombers in a tactical role.35..
有趣的是,這只是民間學者在民間組織寫的文章,哪裡來的官方戰史?!
而且,你斷章取義的習慣也太糟糕了,這段其實是講戰鬥轟炸機的凸槌.
後面被你取消的文字,就有講清楚:
The action of 24 July, ineffective at best, was marred by short bombing.
A fighter-bomber caused casualties when it hit an ammunition dump within friendly lines.
Its pilot had apparently picked up the wrong landmark to guide his run.
...
fighter-bomber就是戰鬥轟炸機,可不是B-17這種重轟炸機喔!!!
其實,從德軍口中,知道轟炸是有效的,所以再補炸一次!
史實上,至少在突出部一役,B-17又執行了地面密接支援作戰.
所以,民間文章上說啥"艾森豪此後就不使用重轟炸機做戰術任務"這些文字,基本就跟放屁一樣.
沒有經過查證,把小艾安撫官兵的官樣說詞當成聖旨,就是你犯的錯誤.
這種話想也知道是唬爛的.
之後的歷史上,B-52作為戰術性武器的次數多得數不清.
建議你去看看電影"The 13th Warrior",就知道美軍怎麼操B-52的.
https://www.ideastream.org/2007-09-25/the-war-b-17-pilot-remembers-battle-of-the-bulge
The War: B-17 Pilot Remembers Battle of the Bulge
...
In December of 1944, Hitler launched a massive counter offensive to try to regain lost ground.
Robinson was one of the pilots who provided air support in what became known as the Battle of the Bulge.
quote:
Originally posted by ki1
一系列產品造了數萬發,顯然不是實驗了
對於清除樹木而言,有效成分是炸藥造成的衝擊波,彈片相對不重要
"一系列"就表示有實驗型了! 一開始就是實驗型的Mk I炸彈.
其桶身是焊接而成的圓筒狀炸彈.明顯就能看出並不流線形,並不是正常的炸彈形狀.
連穩定翼都沒做上去! 跟後來的美軍AN M-56根本是兩回事.
眼鏡蛇行動時,並沒有要清楚樹木,有趣的是這可能就是你誤解之處.
quote:
Originally posted by ki1
望向越南和阿富汗,以及差點打到翻車,還要接收伊朗軍援的伊拉克,這點大概要保留
烏克蘭的話,同樣的苗頭已經出現
沒找屠夫的話,一大原因大概是美方的誤解
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-11.html
...The RAF Heavy Bomber Command, with planes equipped to carry only large bombs, were excluded because of Bradley's desire to avoid excessive destruction and cratering.73...
但實際上薄殼炸彈+瞬發引信的彈坑很淺-日後都能直接拿彈坑作為停機坪了
大幅減少數量也能大幅緩解各種協調問題
呵呵! 翻車的不就是伊拉克嗎??
有趣的是越戰時的美國國防部長就是極度重視效率的麥納瑪拉!! 結果從越戰的下場可知!
阿富汗撤軍則是用最高的效率撤離的下場.
目前,烏克蘭戰場上的苗頭是U軍打贏R軍,其實這個苗頭還不算太壞! 哈哈!
quote:
Originally posted by ki1
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-E-Breakout/USA-E-Breakout-11.html
打了很多煙霧彈,每兩分鐘一次,然後就跟各種煙塵混在一起,變成看起來都有點顏色(並開始北漂)了
To define the northern limit of the heavy bomber target area during the air attack, artillery was to place red smoke every two minutes on the narrow fighter-bomber strip.77
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
北漂的煙霧就是錯誤原因之一,仍要依賴地標且認錯(而不是定位系統)也是事故原因之一
Maj. Gen. Leland S. Hobbs, commanding this division, was early at pains to point out that similar, and hence confusing, landmarks, together with the wind which funneled the smoke cloud to the north of the St.-Lô-Péries road, helped to explain the bombers' errors
麻煩多讀讀英文是寫了什麼! 英文不好的話,可以用Google翻譯.
紅色煙霧彈的砲擊,其實是定義友軍的北界!
也就是從紅色煙霧彈開始就是友軍,請勿轟炸!!!
這跟你說的目標,其實剛好是相反的.有紅色煙霧就是"不要炸"!
反而跟我講的一樣,紅色煙霧容易散掉,也會被雲霧所遮蔽,所以效果不好.
會炸到友軍,正是因為紅色煙霧無法持久,也容易看不見,所以保護無效!
看來我講的"以訛傳訛"果然沒錯!!! 你也誤解太嚴重了! 真是有趣呢! 呵呵
quote:
Originally posted by ki1
雲是會變化的
有些人看得到,有些人看不到是很正常的一件事
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
...Meanwhile, the three bombardment divisions of the Eighth Air Force had dispatched a total of 1,586 aircraft, and as the heavies set course for their target area observers on the far shore heard the roar of their engines from above the overcast. Leigh-Mallory, who was at Bradley's field headquarters, determined to cancel the operation, but word of his decision did not reach the Eighth until a few minutes before the bombing was to commence and the message of recall was received by only a few planes in the last of its three formations. Efforts were made by controllers in France to pass the word to the airborne heavies, but no other means of communication were available save the extemporized use of frequencies on which the heavies might be listening. However, visibility was so poor that the lead formation made no attack on its primaries. The second found cloud conditions bad, and only thirty-five aircraft bombed after making no less than three bomb runs properly to identify their target. Under slightly improved weather conditions the third formation dropped from 317 of its bombers before the recall message was received, for the most part by units which were preparing for a second bomb run. ...
取消後第一批沒有對預訂目標攻擊,第二批繞了三次後只有其中35架投彈,第三批到達時能見度稍有改善,然後就出大事了,之後才收到取消轟炸的消息
稍比較的話,探路者+轟炸機流至少能找到探路者就可大致避免如此混亂
特別是第二天為了避免又炸到自己人,部分轟炸機特意偏南投彈而超出目標區
高度是根據現場天氣決定的,
預定15000~16000呎就明顯低於平常,實際上更低到12000呎
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/III/AAF-III-8.html#page228
Their preplanned bombing altitudes had been fixed between 15,000 and 16,000 feet, but the known base of medium cloud over the target area on 25 July forced readjustment of these plans after most of the aircraft were airborne. Actually some bombed from as low as 12,000 feet and few if any from the predetermined height
這裡需要有一個小小的教學,所謂的primaries,就是主要(預定)目標的意思.
有時轟炸作戰計畫,會制定主要目標和次要目標.
就像第二次核彈轟炸,其實primary是小倉,長崎只是次要備用目標.
這裡寫沒有炸primaries,並不表示沒有投彈,這是需要搞清楚的差別.
從文字上明顯說明參謀有設定轟炸高度!
至於後來看到現場雲多,各轟炸機臨時修改高度,那是自主的修正.
無法改變原來有設定高度的事實.
看來你只根據一篇網路文章來做判斷,結果出現許多誤判,還以為是啥官方戰屎?!
結果鬧出許多十分有趣的笑話,令人覺得十分地搞笑.
未來可能需要更加地慎重.
反正,你都錯這麼多次了,多錯一次也是相當正常的事,下次別再犯就行了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
Posted - 08/16/2023 : 16:36:25
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quote:
Originally posted by cwchang2100
個人估計Urozhaine的光復只是遲早的事情.重點在於往南打的進度.
南方的防線也有壓力,因此沒有派出援兵,是可以理解的.
不過這些俄兵不怕踩到地雷嗎?!
U軍似乎可以跟隨R軍的步伐向南進攻,以避開地雷,畢竟有人在前面開路了!
在Robotyne方向,似乎有消息聲稱已打入城區北方.
如果屬實,這算是好消息,表示Robotyne可能會被光復,而此處被大家認為是硬骨頭.
那麼主防線的壓力會變大,因為防線前面的佔領區將會被清除了,變得沒有後顧之憂.
烏克蘭官方宣布正式光復Urozhaine
順著莫克里亞利河(Mokri Yaly)南下90公里，就是馬利烏波爾
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/16/7415752/
=================================
俄羅斯在陸軍2023博覽會(8/14-20)展示繳獲的西式裝備：
CV9040C IFV
AMX-10RC RT
AT105A Saxon MRAP
Mastiff PPV(with a disgusting camo I might add) MRAP
AT105A Saxon MRAP
Bushmaster MRAP
Finnish Patria APC
And a Husky TSV MRAP
https://twitter.com/WarVehicle/status/1691444202666602496
https://ria.ru/20230815/trofei-1890211578.html
=================================
摩爾多瓦宣布驅逐45名俄國外交官及雇員
https://www.ukrainianworldcongress.org/moldova-expels-russian-45-diplomats-and-employees/ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/16/2023 : 17:59:36
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quote:
Originally posted by MCSEG
烏克蘭官方宣布正式光復Urozhaine
順著莫克里亞利河(Mokri Yaly)南下90公里，就是馬利烏波爾
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/08/16/7415752/
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俄羅斯在陸軍2023博覽會(8/14-20)展示繳獲的西式裝備：
CV9040C IFV
AMX-10RC RT
AT105A Saxon MRAP
Mastiff PPV(with a disgusting camo I might add) MRAP
AT105A Saxon MRAP
Bushmaster MRAP
Finnish Patria APC
And a Husky TSV MRAP
https://twitter.com/WarVehicle/status/1691444202666602496
https://ria.ru/20230815/trofei-1890211578.html
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摩爾多瓦宣布驅逐45名俄國外交官及雇員
https://www.ukrainianworldcongress.org/moldova-expels-russian-45-diplomats-and-employees/
Urozhaine光復的意義,宣示性的意味濃厚,但是會鼓舞士氣.
同時對西方盟國也會帶來正面的刺激,西方盟國就無法再說反攻無效之類的屁話.
另外,個人再大膽猜測,8月底前,烏克蘭可能就會宣布光復Robotyne.
這個意義頗為重大,不但因為Robotyne是硬骨頭被啃下來了.
而且,此地離R軍的烏南軸心托克馬克只剩二十幾公里.
意思也就是說,在此部置砲兵的話,可以天天砲擊托克馬克.
推特上其實已經有U軍無人機空中拍照托克馬克,其實已經暗示不妙的下場.
如果托克馬克被攻克,那就代表了烏南札波羅熱州的防線會全面崩潰.
R軍如果不增援的話,整個南線都會被威脅.
因此,不但烏南的R軍會有壓力,連帶會對烏東的R軍帶來壓力!
到底要不要增援烏南?! 這也會對烏東的U軍帶來鼓舞.
所以,Urozhaine和Robotyne兩地的光復,對U軍將是重要的里程碑.
這時如果西方再來一批武器彈藥的話,那就是在U軍的攻勢上添柴火了.
MRAP多一點也是好事,因為MRAP有防雷的V型樑,是很適合在雷區開路.
反正炸到了就推開,繼續前進,人員因為有保護,其實也不至於損失太慘重.
損失幾台MRAP,就可以取得不錯的進展,其實也是划算的.
美軍的MRAP超多的,也不差損失這幾台.
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多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 08/16/2023 : 19:23:42
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其實這麼難打,還忽略一個因素,就是地雷的密度高到誇張,
如同砲彈不管三七二十一的耗用,俄羅斯也是掏空前蘇聯的家底,佈下前所未有的高密度雷區,而且還不止一道,
也就是說,從去年冬天開始,俄羅斯就沒想過要在扎波羅熱推進,他們只想徹底的龜起來,
這造成一種很奇怪的現象,
烏軍很難打進去,而俄軍也很難打出去,
俄軍的逆襲也受限於雷區,導致規模與方向,路線都受限,很容易被烏軍擊退.
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所以俄軍目前更傾向在烏東斯瓦托夫進攻,進行圍魏救趙式的牽制.
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 08/16/2023 : 19:58:33
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https://twitter.com/wartranslated/status/1691723437050380571?s=20
烏克蘭方面流出了炸克赤大橋的畫面,除USV的主鏡頭,還包括俄方裝在橋上的監控記錄,
至於什麼海豚勇士,水下攔潛網什麼的,通通沒有.
事實上我一直在想,烏方如何為USV做遠程導航與控制的,
烏方很明確有能力做遠程控制,而不是只讓USV用GPS做導引,
但我並不認為這種自殺式USV上有衛星天線.
我懷疑根本沒有所謂的遠程控制,而是操縱者距離目標可能不到40KM.
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 08/16/2023 : 20:21:57
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我比較在意的是為啥U軍不撞鐵路橋要去撞公路橋.....
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好吧 我眼殘沒看到最後是炸到鐵路橋.... |
Edited by - fanity on 08/16/2023 23:06:22 |
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cwchang2100
我是老鳥
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guy123
路人甲乙丙
2297 Posts |
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chaoren
路人甲乙丙
1025 Posts |
Posted - 08/17/2023 : 17:52:00
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| 炮弹供应上不来 啥都白扯 起码一个月两万发吧 |
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烏克蘭危機22
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