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helldog
路人甲乙丙
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 Posted - 09/03/2023 : 12:42:02
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于北辰說過類似的話，沈富雄也說過一樣的話，沈富雄可是挺侯的
國民黨有「反侯暗潮」？沈富雄：外省人見不得侯友宜當總統
https://www.storm.mg/article/4733831
國民黨無論如何都要撐住侯友宜，不只是面子，也是裡子，另提他人，本省籍黨員可會寒心，離心離德，國民黨變成外省黨，從此散場。
ETtoday可不是綠媒。
https://forum.ettoday.net/news/2542230
不需要綠營人用"外省人不挺侯"來挑撥離間，外省大老不挺侯就是現況。
quote:
Originally posted by Harvida
綠的支持者去說侯是本省人,不得外省大老疼,所以藍的支持者不挺。這種論述,就是要繼續把國民黨支持者說成是高層外省人怎麼說就怎麼做的魁儡,國民黨就是外省黨,所以本省人要挺本省人,來支持民進黨吧?是這個意思吧?喜歡侯可以選侯喔。
還有甚麼沒轉紅的外省大老留在國民黨核心?不生在台灣最老的就馬小弟了,馬小弟跟他的好朋友挺侯啦,有用嗎?
說國民黨相對黑,相當比例親共,相對愛炒地皮,執政能力不足都對。那時候新冠,整天在炒封城清零,真學共產黨,台灣經濟要死幾次?但不要扯藍的支持者是魁儡,有省籍情結,所以侯聲勢不好,他就是爛。那個年紀幹過警察的,多是本省人,每個人幫他反拉10票,看要少幾票。
侯歲月靜好,綠皮藍骨,得罪太多人了,黃復興的幹部,馬出來賣老臉皮,沒用的,馬不配合民進黨搞掉核四,我們還要浪費時間嗎?
黃復興的幹部,馬出來賣老臉皮就是不要臉嘛。民進黨的支持者要幫侯跟馬說話,去投侯一票吧。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 14:23:47
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這兩個基本路線就是綠的呀,juda有在看少康戰情室,應該也會認同我這樣說。
外省大老,誰不挺侯?
馬?金?季麟連?通通出來賣老臉。老半山連戰,也出來挺了。不管省籍,他們以為侯可以守護他們非綠老大的地位,說因為侯是本省人,又是警察,那輩警察又多是本省人可以幫忙拉票,侯南部人,侯可以開拓票源...侯跟趙講的約莫是這樣,結果徵召侯,民調超低。我從這邊就開始瞧不起趙跟沈了,見識如此淺薄。
那輩警察,多少人在台北當警察還是做到吃飯攪鹽?年金國民黨有要幫忙嗎?沒有。侯這樣"疑似"賺到油洗洗的是少數中的少數。沒有人牽,沒有錢,派出所主管都沒有,還組長。
去跟地方勢力低聲下氣,現在更糟,找更糟糕的來選總統。有夠糟蹋人。
高民黨這群人,賺北三都就吃飽飽了,高層根本不思檢討,內外政策有妥當嗎?各種公共政策有站對立場嗎?國民黨整個形象好嗎?政治人物有魅力嗎?
不斷失分,不斷失血。
國民黨不對的事情太多了,政治人物新陳代謝需要時間,釐清路線需要時間,出現有魅力的政治人物需要老天爺幫忙。
支持民進黨的人有他的理由,我都尊重,但我拜託支持民進黨的人,不要支持腐敗的國民黨,不要把不支持侯的基層,戴上盲目聽從不知名外省大老的帽子。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 09/03/2023 : 15:25:43
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现在还拿省籍来说事。绿党这毫�茞臚@大党，且直选后执政时间已经过半的感觉。加上老李的籍贯，20年了，小马才8年。
而且按照绿党的政治正确。台湾不是中国一省，那么正确的称呼应该是1895年前移民和1949年前移民才对啊？本省外省等于把台湾和大陆某某省并列，不是落入老共“台湾是中国一省”的套路了吗？ 不怕打自己脸？
一到选举就拿拿出省籍说事，思维惯性、习惯动作果然是人性。
另外请教一个事，金马、马祖以及1949年撤退台湾的国民党老兵里肯定有一定数量的闽南和客家地区籍贯的人，这些人以前算是本省还是外省？ |
Edited by - skyflyer on 09/03/2023 15:30:53 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 17:48:37
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by skyflyer
前面有人提到省籍这种事很正常的。毕竟有人就有江湖，排排座分果果时候总有人不满。要找个共性抱团。
我们这里，几十年前也有所谓的南下干部和本地干部。……
还是不一样呀。国家，作为目前地球上最大的政治单元，还是有他的特殊意义。省内互斗，有上级调解，不可能发展得太激烈。
但是台湾虽说也是一个省，但是一国（政权）也就剩这一个省了，这省籍情节闹起来，谁能调节？两蒋的时候还能压住，本土化了之后，其实外省人作为一个政治派系已经消失了。
——如果在200公里外没有一个“超级外省政治集团”的话 。
所以来说深蓝往紫转变，有没有可能是本省人打过头了呢？我觉得外省人对老共的情感也是蛮复杂的。政治立场来说，要是亲近老共，当年背井离乡岂不是很不值？但是外省人这个标签，在台湾是负面的，对于大陆却是天生乡情。
作为一个执政的强势群体，不考虑消弭族群对立，反而强调，难道我们要反过来检讨弱势群体么？
S大說的有一點點類似。不過要思考的是一些大環境的差異。
1. 長期來說，外省派與本省派其實長期會有融合傾向。國民黨內有非常多類似的例子，盧秀燕就是一個例子。但是這需要時間以及穩定的環境.
2. 以S大的例子，那就是後來兩派有一個長期穩定"合理"的環境融合，改革開放+WTO，天砸蛋糕。大家忙著搶蛋糕還是忙著內鬥? 更何況S大的例子裏，外省派其實並沒有絕對的人事權，尤其是繼任權，這其實會是一個緩衝。
3. 台灣的問題是，省籍衝突開始突出的時候，適逢環境本身不穩定了:
不能不改的萬年民代，席位怎麼填補? 這是當時最大的爆點。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 17:51:25
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quote:
Originally posted by judah1970
所以来说深蓝往紫转变，有没有可能是本省人打过头了呢？我觉得外省人对老共的情感也是蛮复杂的。政治立场来说，要是亲近老共，当年背井离乡岂不是很不值？但是外省人这个标签，在台湾是负面的，对于大陆却是天生乡情。
打過頭是指
列名黑五類?
肅反直接槍決?
沒收祖宅挖祖墳?
台灣既沒有損害到特定族群的財產權與生存權，也都享有平等的參政權。
是有什麼問題?
當年離鄉背井不值? 3大件5小件回顧20載老兵回鄉路的時候，有覺得不值嗎?
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Edited by - BlueWhaleMoon on 09/03/2023 19:01:19 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 17:59:59
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quote:
Originally posted by skyflyer
现在还拿省籍来说事。绿党这毫�茞臚@大党，且直选后执政时间已经过半的感觉。加上老李的籍贯，20年了，小马才8年。
而且按照绿党的政治正确。台湾不是中国一省，那么正确的称呼应该是1895年前移民和1949年前移民才对啊？本省外省等于把台湾和大陆某某省并列，不是落入老共“台湾是中国一省”的套路了吗？ 不怕打自己脸？
一到选举就拿拿出省籍说事，思维惯性、习惯动作果然是人性。
另外请教一个事，金马、马祖以及1949年撤退台湾的国民党老兵里肯定有一定数量的闽南和客家地区籍贯的人，这些人以前算是本省还是外省？
如H大所說，國民黨內也是有省籍問題，這個問題不能只說是哪一邊。
在戒嚴時期都是算外省。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%A4%96%E7%9C%81%E4%BA%BA
1956年統計
福建省14萬人
廣東省9萬人
1992年，立法院三讀通過《戶籍法部份條文修正案》，刪除行之已久的身份證本籍登記，以後凡在台灣省出生者一律為台灣省籍。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 09/03/2023 18:43:53 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 19:00:05
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quote:
Originally posted by Harvida
我從這邊就開始瞧不起趙跟沈了,見識如此淺薄。
我也一直說趙的見識淺薄。
沈沒有仔細研究
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 09/03/2023 : 19:07:09
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話說中國抵制日本旅遊，可能轉去韓國...台灣政府應該不會想去搶中國旅遊人潮。
而且遊覽車業也缺司機，看來是賺不到這一波。倒是金馬小三通旅遊可以試看看.
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 09/03/2023 19:07:34 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3620 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 01:17:12
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quote:
Originally posted by Harvida
這兩個基本路線就是綠的呀,juda有在看少康戰情室,應該也會認同我這樣說。
外省大老,誰不挺侯?
馬?金?季麟連?通通出來賣老臉。老半山連戰,也出來挺了。不管省籍,他們以為侯可以守護他們非綠老大的地位,說因為侯是本省人,又是警察,那輩警察又多是本省人可以幫忙拉票,侯南部人,侯可以開拓票源...侯跟趙講的約莫是這樣,結果徵召侯,民調超低。我從這邊就開始瞧不起趙跟沈了,見識如此淺薄。
那輩警察,多少人在台北當警察還是做到吃飯攪鹽?年金國民黨有要幫忙嗎?沒有。侯這樣"疑似"賺到油洗洗的是少數中的少數。沒有人牽,沒有錢,派出所主管都沒有,還組長。
去跟地方勢力低聲下氣,現在更糟,找更糟糕的來選總統。有夠糟蹋人。
高民黨這群人,賺北三都就吃飽飽了,高層根本不思檢討,內外政策有妥當嗎?各種公共政策有站對立場嗎?國民黨整個形象好嗎?政治人物有魅力嗎?
不斷失分,不斷失血。
國民黨不對的事情太多了,政治人物新陳代謝需要時間,釐清路線需要時間,出現有魅力的政治人物需要老天爺幫忙。
支持民進黨的人有他的理由,我都尊重,但我拜託支持民進黨的人,不要支持腐敗的國民黨,不要把不支持侯的基層,戴上盲目聽從不知名外省大老的帽子。
候警官的视频我也看了一些，结论是外表和口才基本是负加分。市长任上满意度高，也许是个行政干才，但行政干才和亮相吸引陌生选民是两回事。我看还不如上蒋万安呢以前小马那张脸撸了多少票啊 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 08:59:43
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quote:
Originally posted by judah1970
说到这里多问一句：农田水利会收归国有，是否有利于清理地方黑道实力？是的话，岂不是说民进党反而在努力清理社会乱象？而国民党反而成了反动派？再多联想一下，支持郭董的就是这些最落后最反动的地方黑道？
水利會的問題根源在於到底是公產還是私產，政府有沒有權力監督審核。
歷史上變化過好幾次。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/605321
quote:
農委會每年編列二十二億多元預算補助各縣市水利會會員會費，以及二十多億元灌溉溝渠興設工程費，而台北市水利會自給自足有餘，長期不須政府補助，還成立多個基金會從事公益，即可看出台北市水利會的資金實力。
台北市水利會會長月薪十一萬元（不含別費），且享有水利會職員相關優惠，例如台北水利會職員可低價購買水利會土地興建的輔建住宅，以七星水利會甫交屋的北投區同德街輔建住宅為例，會長及職員可以約市價三．八折的價格購得土地及房屋，現買現賺。
熟知水利會運作者皆知，水利會雖為公法人，但在預算使用上屬會務委員會自治為主，主管機關僅做書面核備而已，每年雖有業務檢查與預、決算核可權限，但在資金、資產運用上，水利會自主彈性很大，因非公務機關，更不受審計部事後查核，會長只要能掌握多數會務委員，權限相當大。
因此長期一直有人鼓吹水利會法制化，比如說蔣經國。
https://www.storm.mg/article/358551?mode=whole
quote:
歷史上曾發生四次水利自治體改制公務機關，最早是日本殖民政府，接下來是陳誠搞土地改革的時候、蔣經國搞工業化的年代，以及最近一次李登輝搞大規模農地休耕，台灣統治者都企圖消滅水利自治體，把它的資產納入國庫。
根據某些回憶史料，林洋港對水利會的處置，是蔣經國將其排除在接班人選的因素之一
https://udn.com/umedia/story/12755/4737394
quote:
一、 林洋港在擔任台灣省主席的時候，在省議會接受省議員質詢，要求將台灣省農田水利會的總幹事由官派改為民選。林洋港是本於民主的理由，同意了省議員的主張。他不知道這是當年經國先生在擔任行政院副院長時，見到民選產生的農田水利會總幹事，因為不受政府與民意機關的監督，拿著高薪，開著名車，產生許多弊端，為農民所抱怨，經國先生才決定改為官派，成為要受政府法規限制與管理的公務人員，不致於在地方作威作福，發生魚肉農民的弊病。林洋港在不瞭解的情況下，驟然又改為民選，違背了經國先生當初的用心，讓經國先生失望。
【揭秘蔣經國》為什麼會提名李登輝當副手？】
出處：信傳媒( https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/8630 )
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/04/2023 09:06:32 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 09:25:54
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| 真的侯友宜口才非常好。 |
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amazon373
路人甲乙丙
1028 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 19:18:24
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講到這份上，就拉到前面，有人提柯痞和綠翻臉的時序了，阿不拉和痞子，只是在互相幫襯而已，先講痞子，他就是一個機會主義者，在台大已走到北風北了，乘著太陽花的風，轉換跑道而已，只是當他的五大弊案，變成五大樁腳後，綠毛就已警覺了，再來就那陣子幾個颱風，不知天龍國還記不記得，兩三百一顆高麗菜，一百二三的香蕉，當時是誰在北農，就是韓總阿，菜菜仔剛上台就頂這個鍋，就一定要開涮，那就是一個利益團體，要拉下張家，就只好重整市場來換，只是這個位置能換多大的利益，痞子是口水流滿地，可是被綠毛看死死的，再來的戲碼就是在議會如何凌虐510了，痞子也不是善碴，怎樣在世大運整菜菜仔，也順了八百的毛，這在18年時也讓他低飛過了，大概我看綠媒比較多吧~可也沒看它被告阿，譬如台中藍線，一個好好居住點的正英站不蓋，硬要挪到一個鳥不拉屎的地址，人家地目調出來，原來那一片有一個大地主姓顏，一個要和沙鹿車站共構，節省土地徵收費用的設計也改了，也轉彎了，原來那一片地，也有個大地主姓顏，更別講cck靠海那側的山坡也有個大地主姓顏，這些都是綠媒在電視頻道上公開講的，要有疑議，歡迎開吉，也沒看姓顏的告阿，反到是顏二世公開講，現下的台中立委不夠力，要他來再選，就讓藍線開工，知道藍線在林佳龍時只要九百出頭，現在變成多少嗎？，一千七百多，足足多了八百五，這要成了，算不算超級大密寶，而且台中還更痞，連自負額都不出，要政府全額買單，如何有個顏二代的議長，就敢這麼痞，現在只希望選前看另一個二代的貪瀆能不能成，不然等那貨只進財政委員會，各位就買單吧~
quote:
Originally posted by Harvida
地方勢力(傳統犯罪組合+通過選舉)的力量是可以伸進很多地方的,從小到一個公家機關約聘僱,到六輕這類工程利益,通通可以透過其人際網路(也是選舉動員網路)分配出去。傳統犯罪組合與一般當地百姓通常有一個某種程度正面的連結,其角色如商業(合法或非法)秩序的維持者,祭祀的主導者,所以他會成為國民黨爭取的對象,但要說像連宋馬開始像拜廟一樣低聲下氣,以前是沒有的。甚至是地方勢力與民眾結合成了一個利益共同體,譬如訂出一個相對來說貴的農產品價格,透過地方勢力與都市的首長是同一黨籍,逼都市人吃下去。到了這個層面,地方勢力更可以影響到全台這個層級的政策。
甚麼自由貿易,全球化,土地與水源的有效使用,就再說吧。但地方勢力幾乎不會有魚肉鄉民的狀況發生。顏清標我不了解,農田水利會我也沒接觸。但像郭台銘去見那個林清標,他民國70年代在台北"疑似"跟我做工程的世伯"借"的600萬,還了嗎?羅清錦,殺了一個刑警。他是澎湖人,休假回澎湖前來找家父敘舊,彷彿是道別一般,休假回來當班當天就出事。羅清錦有沒有跟林清標一起?
民國70年代甚至到今天,有的國民黨支持者,還很懷念陳定南這種政治人物,是有原因的。民進黨中央穩定執政,沒甚麼必要去拜地方勢力,可以說民進黨賺別種錢吧?
國民黨敢罵黃承國,國民黨就不要說我們該給更生人機會。
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Edited by - amazon373 on 09/04/2023 19:23:02 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 19:38:53
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要不要翻譯一下，很多代號不知道是指誰？
試著對號一下，有錯請更正：
痞子==> 柯文哲
阿不拉==> ???
韓總==> 韓國瑜
張家==> ???
510==> 吳音寧
800==> ???
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Edited by - 小毛 on 09/04/2023 19:43:56 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3620 Posts |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3620 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 22:04:48
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quote:
Originally posted by Harvida
真的侯友宜口才非常好。
此话怎么说，看几次媒体见面会表现平平。难道因为第一次参加大选，生怕说错话所以谨言慎行？那似乎抗压能力？ |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/04/2023 : 23:30:43
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口才如果說是表達與說服的能力,或針鋒相對時能佔人口舌上的便宜,那侯的口才是好的。侯目前應該是肚子沒有東西,或不能說實話。他抗壓能力也很好。
現在的監視器,與行動通訊的普及,取代了一切警察的技能。他口才,談判能力,抗壓力,觀察力,都有。他只是壞,加上肚子沒當總統的料,但不是完全沒有能力。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 04:49:08
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by judah1970
所以来说深蓝往紫转变，有没有可能是本省人打过头了呢？我觉得外省人对老共的情感也是蛮复杂的。政治立场来说，要是亲近老共，当年背井离乡岂不是很不值？但是外省人这个标签，在台湾是负面的，对于大陆却是天生乡情。
打過頭是指
列名黑五類?
肅反直接槍決?
沒收祖宅挖祖墳?
台灣既沒有損害到特定族群的財產權與生存權，也都享有平等的參政權。
是有什麼問題?
當年離鄉背井不值? 3大件5小件回顧20載老兵回鄉路的時候，有覺得不值嗎?
你呀。
我早就说过，仇恨这种东西，都是捡最新的狠。
先不说老共除了山东河北河南，其他地方其实土改得不算太过分（比如分配名额按比例杀啥的）。逃台那么多外省人，你当都是家里有屋又有田呀？就算是分了，甚至是死人了，等知道了都四十年以后了，人都土埋半截了，还有多少恨？如果国仇家恨能持续一辈子，三顺王吴三桂郑泰郑缵绪怎么地也不至于投清呀，那都是夯家铲的仇呀。这里说的还只是一代，二代呢？共产党杀全家早就说了几十年了，真是这样心里是果然如此而不是竟然如此，如果有幸活下来几个，搞不好还感激共产党手下留情了呢。
别太高估仇恨的力量，临打仗了煽乎一下多口气，还算有用。长远考虑还是需要从理论面去建立一套自己的立场。你这里老说共产党，你当共产党没有煽乎对国民党对美国人的仇恨呀？结果就是一开放交流，最亲西方（包括日本台湾）的就是我们这种六七十年代根正苗红的共产主义接班人——相应的对中国大陆印象最好的欧美人台湾人也差不多是这一代。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 04:57:08
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quote:
Originally posted by Harvida
quote:
Originally posted by helldog
于北辰說過類似的話，沈富雄也說過一樣的話，沈富雄可是挺侯的
這兩個基本路線就是綠的呀,juda有在看少康戰情室,應該也會認同我這樣說。
这一点我完全同意H大。其实从老蒋开始到现在，国民党高层未必有多少省籍成见。有的反倒是不是党政体系高层的站着说话不腰疼的喊就是为了爽的。
政治史妥协的艺术嘛，不当家就不需要妥协，怎么爽怎么喊呗。刘家昌就是例子，很多当年的韩粉也差不多。
于北辰属于国军可绿化的典型例子。说到对国民党对于高层风向的把握，可能还不如我——排除他为了转换跑道装傻的可能性。不过他做直播四年多了，现在也就是他地位不够高，敢再往上爬，关于他当年言论的合集一本两本给他砸死。
沈大佬嘛，人还是不错的，有时候讲故事也是长辈风范，其他的嘛……
至于老赵，未必是不明白，不过是立场所在，不愿说泄气话而已。2020大选前就是这样。这种人不是没脑子，也不是没勇气，但是欠一股“填上去拼死去球”的决绝。这种人能活很长时间，但是永远当不了领袖。 |
Edited by - judah1970 on 09/05/2023 05:02:04 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 05:11:13
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quote:
Originally posted by skyflyer
quote:
Originally posted by Harvida
真的侯友宜口才非常好。
此话怎么说，看几次媒体见面会表现平平。难道因为第一次参加大选，生怕说错话所以谨言慎行？那似乎抗压能力？
除了H大说的，还有一点，侯面对陌生人群不太放得开。说白了就是没自信，缺乏政治选举历练。
类似不是每个金牌大厨都能做好美食节目的。
除了个人素质，还有一点就是缺乏明确清晰的政治立场。这一点也是所有国民党的共性。所以我一直希望张亚中能做一年党主席，好好地捋一下中国国民党的思想——他的观点未必好，但是国民党需要一个路线辩论，不能一直混下去。我都不说这样显得很猥琐的问题，就这种含混不清的立场，我个人总觉得他们就没有打算好好在台湾政坛混，可能等着老共武统然后当“维持会长”。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 06:31:40
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quote:
Originally posted by helldog
誰說滿遺不怕?
满清末年两次针对满人的血腥复仇：太平天国、辛亥革命屠满史
https://zhuanlan.zhihu.com/p/496504155
90年代台灣民主環繞兩個大主題，省籍與統獨；大家用這兩個主題來區分分你我，這是當年台灣民主特性-族群政治，也是其侷限；本論壇很多人愛講綠營挑動省籍，他們說的沒錯，但當年的外省人也幹呀，外省政客就覺得本省政治菁英來挑戰他們的政治地位；比如1990年梁肅戎院長就說，終身立委的退職是本省人在挑戰外省人(161頁，民主?轉型?台灣現象?)
新黨的成立，活脫脫的就是族群政治導向(165頁，民主?轉型?台灣現象?)
參考資料
https://www.ios.sinica.edu.tw/people/personal/fcwang/fcwang1998-2.pdf
第一個在選舉時發芒果乾的人叫-趙少康，1994年台北市長選戰的電視辯論中，趙少康舉起手臂高喊「保衛中華民國」，卻被旁邊的陳水扁輕描淡寫地酸一句，「有那麼嚴重嗎？」引發哄堂大笑；那時選民間的耳語-外省人就是要投趙少康。
但再往前翻閱史料，趙少康並非「保衛中華民國」這牌子芒果乾的發明者。1990年國民黨挺李登輝的主流派，與反李的非主流派發生二月政爭，出身情治系統的國大代表滕傑，在三軍軍官俱樂部組織了「林蔣配誓師大會」，展開連署。
會場散發的傳單指控李登輝是中國共產黨員，與暴徒民進黨勾結，陰謀毀滅國民黨，並有署名「愛國的大眾」傳單指責「李（登輝）、宋（楚瑜）集團」執政，已使「中華民國面臨亡國的時刻」。
https://www.cw.com.tw/article/5097410
你別說90年代的台灣民主很侷限，但美國也是一樣呀，族群政治在全世界就是有市場；有色人種就是要投民主黨，黑人要支持黑人議員，跟過去的本省人投綠，外省人要投藍有啥兩樣?你應該開心台灣民主比起90年代還是有進步的，2014年以後，省籍不再是選戰重點，綠營也有外省籍政治人物與外省籍支持者，紅統派也有本省人。
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本論壇網民不太願意承認，國民黨高層也是有很濃的省籍情結的；雖然國民黨選民比例是本省人高於外省人，但高層的外省濃度是遠高於本省人，而且國民黨內外省選民的團結程度高於本省選民，所以于北辰講過，為何區區3萬人的黃復興黨部能左右黨主席選舉。
……
外省大佬不挺侯，这个大家前面都说过了。
本帖说说族群对立的问题。
在台湾，很多族群对立的问题都打着还原历史真相的幌子。这一点我倒是建议看看老共的历史叙述——可能当年民国也是一样的。老共的史观有一个反对大汉族沙文主义，反对汉族史观的原则。虽说实际上还是中原王朝的脉络，但是不强调历史上的民族屠杀，比如金元清，或者更早的五胡乱华。当然了，民间历史爱好者有很多汉民族主义者，写的穿越小说很多都是宋明两代殄灭鞑虏的故事。不过这在官方意识形态上一直是被压制的。
我说民国可能也是这样，是因为五族共和的口号。当家不闹事的道理，除了民进党，是个人都知道。之前为了夺权，你们岛内知道，动员的两种力量，一个是仇恨，一个是恐惧，所以做极端的事情也是�茈i奈何的，夺了权之后还这样么？你自己贴的排满，有超过1912年的么？兵变攻城杀的也算？那汉族排汉比排满多多了。
至于什么旗人妓女，这没了营生操皮肉生意不是寻常事情么，你说性别压迫阶级压迫都行，要扯族群，汉族妓女比旗人妓女多有没有10倍？这也能算族群压迫？这么说当年美军驻台周边服务的女性一堆外省人女孩，算不算蒋介石迫害外省人？
你岛内一说历史就是南屠，数字不对，所以228也可以瞎编数字，都不知道南屠那是中日两国，你228那是一国，��论叫中华民国还是台湾国。一个往大了说�茤�谓，一个应该尽量淡化族群矛盾。228什么时候连之后几天被害的外省人一起纪念，才叫族群和解。
PS：你引的这文，我是很怀疑的。排满这么极端，辫帅张勋的辫子军是怎么保留下来的？传教士什么的记录不能一概采信。回忆录这种东西得搭配统计数字才能得到客观的印象。不然按葛超智的“第一手资料”，228得死几十万人…… |
Edited by - judah1970 on 09/05/2023 06:51:35 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 06:36:01
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quote:
Originally posted by Harvida
……那個年紀幹過警察的,多是本省人,每個人幫他反拉10票,看要少幾票……
说起来，之前我们讨论过为啥台湾鄙视军人，却崇拜警察为雄性武力的象征，是不是有这个族群分化的原因？军人外省的多，太蓝，警察本省的多，是几给郎？
侯的财务问题，之前上少康在线了，他有说明，其实是赵少康给他台阶，说你丈人家是上海人，那一定很会经商，很有钱，带过去了。
这个有没有说服力？ |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 10:43:57
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臺灣人這樣區別待遇軍警，滿街的將軍，希望不是你說的原因。
其實趙這樣說，你更不信侯對不對？侯可以大大方方說他丈人家做什麼的，如何如何…一切推丈人家就好，就說他們做什麼生意。
我的管道研判侯的丈人家，也是有問題的，大概做什麼有我們的研判。侯的型態，大家都知道，他丈人家，大家是猜。
侯好好選，等民進黨出手了。惡人惡人治。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 22:33:00
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quote:
Originally posted by Harvida
臺灣人這樣區別待遇軍警，滿街的將軍，希望不是你說的原因。
您可别这么说。您说是我就信，您说不是那就不是。
我这也就瞎联想而已。
关于问题的问题，我还是那句话：有时候法律上更严重的罪行，民众未必会更有感。
我222#列了一些恶性，从民众最有感到最�虓P。
强拆打人>日常打架斗殴>拔钉子户>包砂石>喧哗扰民>官商勾结得标>得到都更消息提前低价购买土地
当然了只是地方派系和土建都更有关的项目。不过其他的也一样，比如“高级外省人”和“官倒”。如果不涉黑的话，可能只是最�虓P的一层。
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 22:48:30
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Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by Harvida
……那個年紀幹過警察的,多是本省人,每個人幫他反拉10票,看要少幾票……
说起来，之前我们讨论过为啥台湾鄙视军人，却崇拜警察为雄性武力的象征，是不是有这个族群分化的原因？军人外省的多，太蓝，警察本省的多，是几给郎？
侯的财务问题，之前上少康在线了，他有说明，其实是赵少康给他台阶，说你丈人家是上海人，那一定很会经商，很有钱，带过去了。
这个有没有说服力？
台灣人鄙視軍人其來有自,自日本戰敗後中國軍隊接收台灣,其接收的軍隊水準在台灣人看起來和乞丐差不多,日本雖戰敗但其軍紀和軍容還算是一隻正常的軍隊。其次台灣男子均服過兵役，均領教過黃埔欺上瞞下又不思的長進的軍隊,從以前黃埔這個名詞在台灣是個貶抑詞,到現在為止這個自稱來台灣的黃埔打勝仗的極少,敗仗和投降的多不可數,但警察圈子不是每個人都可以接觸得到,在解嚴前警察最多是警備總部的爪牙,人稱有牌流氓而已,雖不好聽但不至於魚肉鄉民,在治安上算是有盡到責任,所以尊重這種東西是比較級,以台灣人來說警察遠大於軍人,在大學升學分數也是警大遠大於官校。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 09/05/2023 : 23:46:19
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我認為與省籍沒什麼關係
quote:
Originally posted by hcwu
台灣男子均服過兵役，均領教過黃埔欺上瞞下又不思的長進的軍隊,從以前黃埔這個名詞在台灣是個貶抑詞,到現在為止這個自稱來台灣的黃埔打勝仗的極少,敗仗和投降的多不可數,但警察圈子不是每個人都可以接觸得
這一點我同意，警界的黑暗之處，一般人所知較少。
另一點就是公關能力的差異。
警察畢竟是允許基層自行向民眾公關的。軍方就會遇到國軍保密制度過度繁瑣的麻煩。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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政治話題黑特區 9
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