MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 中華民國海軍未來發展討論區35		  發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 17頁

cph0516
我是老鳥

6050 Posts
Posted - 05/14/2024 :  18:47:07  會員資料 Send cph0516 a Private Message
成功級解決方式
最終就是把MK-13拆掉
換上標準與增程海劍二
共32~48枚跟台制雷達.用到2040年
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

1411 Posts
Posted - 05/17/2024 :  08:38:51  會員資料 Send kmleu a Private Message
聲明在先了~這帖是感謝推薦,感謝畢凱艦長與諸葛老師,堅定國造派勿入,
到目前個人觀點沒變,軍工研製體系未調整前,不宜啟動ADF研製,一旦開始調整各類言論與動作肯定是匪夷所思

海軍新一代飛彈巡防艦震海案羅生門解疑
https://www.youtube.com/watch?v=GFTKeh-szPw
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7285 Posts
Posted - 05/17/2024 :  10:38:46  會員資料 Send waffe a Private Message
扯到戰系在看看底下的評論區就知道，這東西一直是最難理解的環節，遠比一些刷流量的作者整天在那扯雷達還是飛彈是主被動的難理解。這點在本論壇也是一樣，扯到戰系就會有很多人想不開，因為那著實是最難量化也是烏龍院最礙事的地方(還是那句屁話這些以前都扯爛了)，大約就是你把今年要出的哀奉直接給上安卓甚至是塞班系統(2013年以前的NOKIA手機系統)的感覺，也不是不能用也就是雖然能用也就比不能用能用一些。諸葛佬扯到小弟之前扯爛的一個重點，烏龍院之前只有單機連線的武進經驗，現在馬上鳥槍換大砲直上工作站等級規模還要萬物互聯的東西，這跟我明天去把某私立職校的校花成功率相比應該差距不大................

不過諸葛佬說的重點真的是超重要，烏龍院的存在原因就是美西方的打壓，但人家現在不打壓的時候烏龍院如果還不收手那就真的烏龍越來越大隻，從烏龍轉桌到烏龍戰於野其尿真的黃。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/17/2024 :  10:53:54  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
只要中共還存在一天，歐美對台灣的武器總是會有限制，甚至像是瑞典德國那種不可能賣給台灣還會持續存在......
就像是潛艇，歐洲國家沒人肯賣，連幫忙都是偷偷摸摸。
中科院和海軍經常是相殺比相愛還多，基本上台船和海軍也是。現在的政府也沒有錢多到可以讓中科院自行設計一艘測試艦慢慢玩，海軍老是用戰備需求要求盡快量產成軍，船廠就招人加班然後專案結束就沒生意只能裁掉，說起來就是海軍在拉法葉軍備弊案之後變的膽小謹慎，安全退伍優先。我們羨慕日本海自有長期造艦計畫與退役封存規劃，在台灣國會看來就是圖利圖利再圖利.......國情不同啊



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
754 Posts
Posted - 05/17/2024 :  11:59:53  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message
售予巴基斯坦的派里級二號艦麥金尼號（USS Mcinerney FFG-8），被巴基斯坦命名為阿拉姆吉爾號（PNS Al AAmgheer，F-260）；移交時原MK-13發射器並未被復原，日後船樓前方加裝兩組四聯裝魚叉反艦飛彈。


土耳其是接收美國海軍汰除派里級的第一大戶，總共操作八艘，在1998至2003年陸續移交，前三艘以美援方式移交，後五艘則由土耳其購入；土耳其稱這批派里級為 加齊安太普級（Gaziantep class），又稱G級 ，因為她們全以「G」開頭的單字命名。土耳其這八艘分別是：F-490 Gaziantep（ex-USS Clifton Sprague FFG-16 ）、F-491 Giresun（ex-USS Flatley FFG-21）、F-492 Gemlik （ex- USS Antrim FFG-20）、F-493 Geliboli （ex-USS Reid FFG-30）、F-494 Gokceada（ex-USS Mahlon S. Tisdale FFG-27）、F-495 Gediz（ex-USS John A. Moore FFG-19）、F-496 Gokova（ex-USS Samuel Eliot Morison FFG-13）、F-497 Gosku（ex-USS Estocin FFG-15）。此外，土耳其還在1999年4月5日購入鄧肯號（USS Duncan FFG-10）當作備料來源。根據2008年8月初的消息，土耳其考慮再向美國引進兩艘派里級，以強化艦隊實力。

為了使這批艦艇更適應新時代的戰場，土耳其海軍與美國合作進行一項派里級升級計畫，稱為G級巡防艦戰鬥管理系統現代化計畫（G-Class Frigate Combat Management System Modernisation Programme ，G-GCMP）。G-GCMP計畫的主承包商是美國 雷松整合防衛系統（Raytheon Integrated Defense Systems），另一重要參與廠商則是土耳其軍方直接主管經營的軟體公司Havelsan Inc.；而土耳其方面的計畫主管單位是土耳其海軍的研究與計畫發展部門（Research, Project Development, Department）。值得一提的是，Raytheon也是先前澳洲改良派里級飛彈巡防艦（Perry Upgrade Program，PUP)計畫的重要承包商，故G-GCMP計畫的軟硬體、系統改良工程勢將大量沿用澳洲PUP案的經驗。G-GCMP的核心是土耳其 Havelsan Inc.主導開發的新型戰鬥系統（Gemi Entegre Savas; Idare Sistemi），取其縮寫為「創世紀」（GENESIS）；GENESIS是土耳其新一代艦載戰鬥系統的核心，例如土耳其國家艦（Milgen）也使用 同系列的G-MSYS（GENESIS Milgem Savas Yonetim Sistemi）系統。

GENESIS是一種開放架構全分散戰系，完全取代派里級原本JDTS作戰系統的封閉式軍規電腦架構與UYQ-21/OJ-194/197顯控台終端。 GENESIS完全取代了舊系統的機能，包括指揮、管制、通信 傳輸、情報以及武器射控等。GENESIS大量應用市場上現成的COTS商規科技，系統各顯控、運算單元以及艦上各感測、武器系統都設有中央系統介面單元 （Central Interface Unit，CIU），經由艦內的Gigabit高速乙太區域網路（Ethernet LAN ）並透過子系統介面單元（subsystem interface units，SIU）與戰系連結，使得戰系內任何一個顯控台都能存取各種感測器與武器系統 。由於硬體能力大增，GENESIS能同時追蹤1000個目標軌跡，遠超過派里級舊有系統的64個。GENESIS系統的戰情室中配備八座多功能操作顯控 工作站，每個顯控台都內建運算處理單元，並配備兩個21吋大型平面顯示器，各感測器的情資能以整合處理後的戰場圖像方式予以顯現，功能比以往更強大且一目 了然；此外，還有兩個戰術顯控台以及一個顯示整體戰場空域態勢的大型平面顯示器。新作戰系統的整體效能與自動化程度較原本JTDS/MK-92大幅增加 ，能同時整合不同雷達的偵測資訊並進行整體追蹤；以往空中/水面目標追蹤的人工作業部分都予以自動化，從目標搜獲、決策運算到射控接戰的整體反應時間大幅 縮短，此外也提供過去不具備的自動化目標分類與決策支援功能，目標情資整合、信號處理與錯誤修正也大幅改善。GENESIS的系統整合程度更高，例如以往 獨立運作的方陣近迫武器系統 、Decca導航雷達與敵我識別器，也加裝介面，透過區域網路與戰系結合（例如由MK-92的CAS雷達天線指揮方陣系統接戰），如此全艦所有感測器、武 器都可整合在一起運作，擁有更高的工作效率，也降低失誤或目標流失的可能。由於新系統採用分散式架構，現階段GENESIS能連接的雷達數量是過去系統的 兩倍，未來也能輕易整合更新型的感測系統；此外，GENESIS系統也具備完整的自我測試機能與內建訓練軟體，便於平時的維修整補與人員訓練工作 。MK-92射控系統的雷達天線並不做更動，後端系統（如UYK-7軍規電腦）雖然保留，不過只作為一個冷備援（cold backup）系統，萬一GENESIS戰系完全失效時才會啟用。

除了戰系之外，G-GCMP升級計畫也包括新的監控系統，包括設置在艦上高處的多具電視顯示器，能透過多功能顯控台集中監控全艦狀況；艦橋也加裝新型整合導航、航行控制與操作系統，少量人員便可在艦橋操作、指揮船艦一切操控機能。 由於土耳其海軍的派里級是短艦體構型，原本並未配合LAMPS-3反潛直昇機系統，因此G-GCMP改良計畫也一併在艦尾直昇機甲板設置ASIST輔助降落系統，以操作S-70B反潛直昇機。 資料傳輸方面，原本土耳其這批派里級只有Link-11/14資料鏈，G-GCMP升級計畫也包括新的多功能戰術資訊傳輸系統（Multi Purpose Tactical Datalink System，MP-TDLS），由土耳其MilSOFT開發，相容於艦上的Link-11/14/16/22資料鏈，使其能完全配合北約或聯合國方面的多國聯合海上勤務。

G-GCMP第一階段共改良四艘同型巡防艦，包括TCG Gemlik（F-492）、TCG Giresun（F-491）與TCG Gaziantep（F-490）。在2007年5月，第一艘完成G-GCMP改良計畫的土耳其派里級巡防艦TCG Gemlik（F-492）在完成測試作業後交付土耳其海軍；而第二與第三艘接受G-GCMP改良的TCG Giresun（F-491）與TCG Gaziantep（F-490）則在2008年完成測試與交付。

至於G-GCMP第二階段則改良剩下的四艘派里級，其項目更為廣泛，除了前述更新戰系等項目之外，還進一步換裝若干用於土耳其國家艦（Milgem）計畫 的新裝備，包括用一套Aselsan開發的新型三維X波段雷達 （最後實際裝艦的是Thales SMART-S MK-2 E/F頻三維多波束雷達）與國產聲納系統等，新的雷達取代了原本派里級的SPS-49；此外，第二階段還仿效澳洲皇家海軍的阿德萊德級升級方案 （PUP），在艦首MK-13單臂發射器前方增設一座八聯裝MK-41垂直發射單元，裝填ESSM短程防空飛彈 ，為此也替MK-92的CAS/STIR天線組更換新的固態發射機，能相容於採用分時照射的ESSM飛彈。 在2009年2月，美國洛馬集團（Lockheed Martin）宣布獲得一筆美國海外軍售管道（Foreign Military Sales，FMS）項目，為土耳其派里級巡防艦提供ESSM防空飛彈、MK-41垂直發射器以及搭配的固態照明雷達發射機。 第一艘完成前述G-GCMP第二階段改裝、擁有垂直發射器的是TCG Gediz （F-495）。

不談軍售兩艘，只談國產成功級
拆MK13其位子放雄二blk 2（巴基斯坦模式）
拆76炮和40炮減重
SPS-49換997或海鷹眼（土耳其模式）
戰鬥系統使用迅聯戰系，找雷神合作（土耳其模式）
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1632 Posts
Posted - 05/17/2024 :  13:22:47  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
最主要的一個問題， 是戰系與雷達高度相關(與防空飛彈這樣的武器也相關)。

很難讓美國或英國一個雷達， 就賣給台灣，然後不提供太多技術服務或合作， 讓台灣人自己去整合這個雷達到一個台灣製的戰系裡。

反之也一樣， 台灣也很難把自己的雷達整合到一個西方戰系裡面。

不是不可能做到， 但需要雷達製造商， 和戰系製造商， 有高度的合作， 通常這只有本國， 或親密盟國之類的才能辦到。

但如果雷達和戰系要捆綁起來， 恐怕就有利益或政治問題了， 因為這會變成贏家全拿了.... 如果雷達和戰系的選擇會導致武器的選擇(例如選了神盾就必須選標準)， 那這個贏家全拿的餅就更大了， 而且會導致龐大的預算估價差別(例如， 假若美國同意出售SPY-7， 但條件是不整合弓三， 只能用標2/6， 台灣能接受嗎？ 這會導致未來海軍飛彈預算需要暴增3倍以上)。

很多事情或許已經談了，談崩了，不公開出來說而已.........
Go to Top of Page

小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
754 Posts
Posted - 05/17/2024 :  13:43:08  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message
邱哥沒錯
但我只是綜合巴基斯坦和土耳其方案而已，不裝MK41或MK48/56而雷達其實也不指望997
除非電力量可以，不然能想到的只有這些，連電戰都擺爛
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7285 Posts
Posted - 05/18/2024 :  08:16:37  會員資料 Send waffe a Private Message
從事時上論烏龍院有其問題但海軍自己也有相當大的問題，海軍的要求從一開始就是一步到位直上板磚艦(板磚艦不一定是盾艦也不一訂有資格叫盾艦)，但莫說自身技術力與經驗幾何就是砸錢都砸的相當的沒水準。如當年的蘇聯海軍與早期的土共海軍都是直接把陸用的硬體設備直接給搬到船上用，海軍要擁有自己的板磚艦與戰系當年就應該直接造或是改個一到兩艘直接使用天弓系統的船，而垂發系統當年老毛子直接也是使用陸用的彈桶上艦，先不問安不安全但保證砸在船上船能受的了............老毛子與土共海軍都是這樣一步一步走來的，而我軍當年直上板磚艦本身不能說是錯誤只能說技術風險極大且投資不足，更加上三任總統期間兩岸太平自己極大放緩了這個步調才搞成現在這副鳥樣。



海軍當年可以接受這種土炮式的設計熬個十幾年現在問題就小很多了
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

893 Posts
Posted - 05/19/2024 :  11:36:11  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

從事時上論烏龍院有其問題但海軍自己也有相當大的問題，海軍的要求從一開始就是一步到位直上板磚艦(板磚艦不一定是盾艦也不一訂有資格叫盾艦)，但莫說自身技術力與經驗幾何就是砸錢都砸的相當的沒水準。如當年的蘇聯海軍與早期的土共海軍都是直接把陸用的硬體設備直接給搬到船上用，海軍要擁有自己的板磚艦與戰系當年就應該直接造或是改個一到兩艘直接使用天弓系統的船，而垂發系統當年老毛子直接也是使用陸用的彈桶上艦，先不問安不安全但保證砸在船上船能受的了............老毛子與土共海軍都是這樣一步一步走來的，而我軍當年直上板磚艦本身不能說是錯誤只能說技術風險極大且投資不足，更加上三任總統期間兩岸太平自己極大放緩了這個步調才搞成現在這副鳥樣。



海軍當年可以接受這種土炮式的設計熬個十幾年現在問題就小很多了


其實不要怪海軍，因為所有的台灣人都喜歡一步到位，
光隔壁欄的獵豹都能吵這麼久，不用意外啦，
說了很多次可參考中國小跑步，或是學美日韓用測試艦都被打槍，
總有以下的論點，我整理給各位品乓:

1.國造的嫌爛，不給預算和時間改進。
2.外購的嫌貴，不加錢偷仿造被抓包。
3.美援的嫌舊，不用錢贏國造還不滿。

台灣人的個性和貓很像，好的時候真棒真溫馨，壞的時候真機車真貓性。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/21/2024 :  11:08:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
塔江級已經有六艘交艦了，還沒看到海軍怎樣運用？是帶領光六出擊呢？還是日常巡邏伴隨呢？

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

893 Posts
Posted - 05/21/2024 :  12:14:49  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

塔江級已經有六艘交艦了，還沒看到海軍怎樣運用？是帶領光六出擊呢？還是日常巡邏伴隨呢？

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀


之前是成功級+塔江+光六操演，大概就是成功當母艦分享資料+防空傘，
確認目標後，塔江帶著小光六分多路偷襲(X艘塔江+X艘光六為一路)，
憑藉匿蹤盡可能貼近，全彈發射後快速撤回成功艦或是沿岸路基防空傘內，
只是這次有塔江架小傘保護光六回程，一改以前的自殺式攻擊，
還有機會反擊敵機或是攔截來襲的反艦飛彈，算是很大的進步，
對方敢派快艇/無人機來襲，塔江的76+方陣也有餘力對付，以前的光六只有20鳥砲。
Edited by - teamgod311 on 05/21/2024 12:16:11
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/21/2024 :  12:19:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
謝謝分享.....
期待看到的是之前錦江級三級艦那種台海偵巡，港巡，外島護航等等半天或多日的任務。如果塔江出多日任務需求很小的話...
小毛一直想要把塔江級人員減半，數量倍增，改成日夜班出任務，這樣人數不變但是飛彈變兩倍.....XD


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 05/21/2024 20:32:57
Go to Top of Page

metalfinally
路人甲乙丙

2929 Posts
Posted - 05/21/2024 :  19:46:21  會員資料 Send metalfinally a Private Message
塔江就是飛彈快艇的領導艦/嚮導艦
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

6050 Posts
Posted - 05/21/2024 :  20:36:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message
塔江的雷達又不好.距離也不遠
能當啥艦
戰時自保都困難
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13326 Posts
Posted - 05/22/2024 :  08:11:00  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
塔江自保困難，比起光六完全沒自保能力，還是有提升的。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

893 Posts
Posted - 05/22/2024 :  11:56:54  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

塔江的雷達又不好.距離也不遠
能當啥艦
戰時自保都困難



那閣下有更好的解法嗎?可以把現有的裝備最大化戰力嗎?
如果沒有的話，說這些大家都知道的缺點，不會讓你顯得比較優秀，
還是你想接的話是...反正外購/國造什麼都一樣，都檔不住XX軍是吧?

如果是的話，也無話可說，請您繼續發揮，我默默的看您裝逼。
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/22/2024 :  12:14:46  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
那要不要弄個新專案，下一代塔江從第13~24艘開始，改用997雷達和加拿大戰系？
不到七百噸的三級艦已經有防空飛彈和反艦飛彈，有76砲有方陣，就差沒有魚雷和聲納了.......XD

假設遇到敵人飽和攻擊，海劍二可能可以攔下五到六枚反艦飛彈，76砲若有STRALES/Dart或許有四次攔截機會，方陣也有兩三次........要不要拿現在的一級艦康定諾克斯來比比看？


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 05/22/2024 12:20:13
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1632 Posts
Posted - 05/22/2024 :  13:15:06  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
那要不要弄個新專案，下一代塔江從第13~24艘開始，改用997雷達和加拿大戰系？
不到七百噸的三級艦已經有防空飛彈和反艦飛彈，有76砲有方陣，就差沒有魚雷和聲納了.......XD

假設遇到敵人飽和攻擊，海劍二可能可以攔下五到六枚反艦飛彈，76砲若有STRALES/Dart或許有四次攔截機會，方陣也有兩三次........要不要拿現在的一級艦康定諾克斯來比比看？


艦隊沒射程150公里以上的區域防空彈都是白搭。

因為滑翔彈射程式60-100公里， 可以相對廉價拚攻擊CP值， 可以大量投放。

所以塔江這種， 建造一定數量以上， 就開始有邊際效益遞減問題， 因為這種小船再多， 也無法阻擋對方拚滑翔炸彈的戰術。

順帶一提， 塔江的反潛也是0分.....

如果塔江一艘50億元，一艘能打弓三的5000噸等級巡防艦300億元， 我是寧願12艘塔江搭配2艘巡防艦， 而不是造24艘塔江。 高低配一直是各國海軍的常態，因為有互補效果
Go to Top of Page

ASMP
路人甲乙丙

1392 Posts
Posted - 05/22/2024 :  13:27:33  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45371&pid=215893

第二批塔江全配價格已經達到70億台幣，兩艘塔江的造價和使用人力也超過輕巡，
同樣的錢拿來將防空型輕巡加上聲納和多配一組MK-41拿來裝VLA可能還有剩。
Edited by - ASMP on 05/22/2024 13:28:08
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/22/2024 :  13:46:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
輕巡會有海弓三? 輕巡飛彈數量比得過塔江x2? 輕巡生存能力比塔江好？

不過小毛也是贊成輕巡要建到24艘(防空12/反潛12)，塔江24~48艘(分成日夜班)，光六改成無人反潛魚雷快艇。這樣能玩飛彈海和當成海上防空警戒塔以及日常共艦伴隨。這是小毛理想的近海防禦型海軍。現在的一級艦與未來的替代艦艇就當成遠洋護航海軍。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

6050 Posts
Posted - 05/22/2024 :  14:18:40  會員資料 Send cph0516 a Private Message
要一定水準的防空艦
就是要投錢下去
輕巡3000噸32+8
每艘造艦4億美金
航程2200海里.約3000km
也是近海防禦用途

如果再增加大艦體4000~5000噸
航程拉到4000海里
以增加防空性能
海弓三上艦
增加到64+坑
那每艘8億美金
海軍想滿足防空的性能.價格自然不可能低

另外塔江跑不遠
作戰距離不超過1000km
出海一周內必須回港
屬於近海防禦
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
11176 Posts
Posted - 05/22/2024 :  14:47:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
或許換個方式問，大家心目中的二級艦與三級艦要有幾艘才夠？三級艦一周內要回港應該很合理吧......



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

893 Posts
Posted - 05/22/2024 :  23:47:31  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

或許換個方式問，大家心目中的二級艦與三級艦要有幾艘才夠？三級艦一周內要回港應該很合理吧......



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



當初4530的震海要幾艘就是那個數量+主力艦4-6艘，

當初是要把成功/拉法葉/濟陽(震海巡防艦)+基隆(主力艦)，全面退換更新艦隊，

可惜計畫敢不上變化，還有震海太眼高手低，上面網友說過要當稱職的防空艦，
沒有個6500噸以上根本是痴人說夢話，畢竟海軍要小神盾水準(非美國我可不要喔)，
目前能裝神盾的最小船艦就是這個死豬價格，除非你要歐洲盾那種，不然不要作夢，

所以當初海軍在立法院跳針真的很無言，那早點說不符合技術水平早點發包外購，
也勝過空轉數年，真的要抓是否有共諜在阻礙軍事投資和建案...


那個輕巡只是符合時勢(灰色衝突產物)，根本沒在海軍戰力建構，
單存不想還震海預算，應急推出的產物，戰力...看看就好，
估計兩艘原型就沒後續，太雞肋了，太小未來也沒辦法再升級。

買星座級或是將來震海2.0(6500噸以上)再來討論戰力。
Edited by - teamgod311 on 05/22/2024 23:53:34
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

6050 Posts
Posted - 05/23/2024 :  05:34:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message
別說需要幾艘
而是要它們去做那些事

基隆級航程7800海里 台灣來回夏威夷一趟
派里級航程4500海里 巡航速度為20節
拉法葉航程7000海里 巡航速度15節（28公里每小時）
輕巡巡防艦2200海里 巡航速度12節

另外戰鬥巡航可是很燒油的


台灣戰時補給困難
也就是軍艦出海後.很可能就沒有補給機會

大型艦體
可攜帶更多燃料與彈藥
以降低補給壓力
Edited by - cph0516 on 05/23/2024 05:41:20
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7285 Posts
Posted - 05/23/2024 :  09:12:38  會員資料 Send waffe a Private Message
買一台埃鳳PRO MAX的價格可以買一台相當不賴的電競筆電，打遊戲、看迷片、當生產工具與使用彈性都比埃鳳好很多以外你也能用筆電當通訊工具。但最大的問題我們不能扛著筆電到處跑時還邊跑邊用，也不能放口袋裡面。所以對於評價類似坨江級這種小型船艦拿效費比去看就直接導致失真了。

大家不知道還記不記得上世紀一度很流行的水翼艇

https://www.youtube.com/watch?v=Q_TNGqQoP2g

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/PHM1.htm

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/jmsdf/pg821.htm

美國的飛馬座級還正常，但像義大利的劍魚級就很逆天了，跟我軍海鷗級幾乎一樣大的船身中塞了一門76砲，妥妥的幹西郎配置。而造船跟造筆電手機都有一個共通性，外殼不貴但核心部件很貴。船隻貴的就是主機、武器與雷達，你一艘艇級的東西塞了巡防艦等級的主機、武器與雷達所以這些水翼艇的特點都是貴，造起來貴養起來也貴但為毛要搞這東西?

突擊性與無可取代的隱蔽性。

真打起來的時候這些艇字輩的很容易就往漁港還是哪個島礁躲起來，然後看是要打黑槍或是保存戰力都是彈性的選擇，更重要的是這些東西進出港的速度遠比大型船艦快速，真有啥動靜只要海況與戰況允許與需要這些東西會是第一波衝出去的。
Go to Top of Page
到第 頁，共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04