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 ROCAF的最近發展與展望之其七		  發表新標題  Topic Locked
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts
Posted - 05/12/2025 :  08:37:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

問題這飛彈
既沒打到目標.也沒自爆
看起來就是火箭動力消失後
自己掉下來的
這飛彈的妥善率.應該有點問題

一般情況都是多射幾枚保證擊殺

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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davidboy
路人甲乙丙

4087 Posts
Posted - 05/12/2025 :  12:54:07  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by waffe



這兩張圖我網路上都看過也搜過，而且還有些AMRAAM炸完掉地上的照片，完全都不應該是長那樣，如果戰鬥部在後面怎可能爆炸後看起來像是斷兩截?而如果是另一張戰鬥部在靠前的位置中間的穩定翼與彈頭肯定都沒了，但是彈頭的aesa部件整個相對完整的被撿到，而AMRAAM的殘骸更是整個蒙皮扭曲的砸地上。


AMRAAM在地面用弹道枪引爆战斗部的效果，注意样弹本就没装弹翼，而且也没有坠落伤害。
Edited by - davidboy on 05/12/2025 13:01:37
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amazon373
路人甲乙丙

1028 Posts
Posted - 05/12/2025 :  14:46:27  會員資料 Send amazon373 a Private Message
那只有一個可能，電源失能嘍，不管是電源耗盡，或是電源故障，反正到尾，沒有自爆，飛彈就一直飛到燃料耗盡掉下來，前方也沒爆炸痕跡，環狀接口乾凈，算是白送人一枚完整彈彈了
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oneeast00
路人甲乙丙

4390 Posts
Posted - 05/13/2025 :  03:59:07  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
請問超過100公里的資料來源是?
證據最充分的"Bathinda空軍基地"附近的墜機+PL15飛彈殘骸。
位置大約距離邊境50公里。

愛證據那就來考證吧

1.目前Rafale醉雞的地點是 "Aklian Kalan village"
https://www.hindustantimes.com/cities/chandigarh-news/one-killed-9-injured-as-unidentified-aircraft-crashes-in-bathinda-village-101746639649233.html
an unidentified aircraft crashed and went up in flames in the Aklian Kalan village of Bathinda

2.
墜機地點 "Aklian Kalan village" 和 "Bathinda空軍基地" 離邊界的最短距離是 70km.



但嚴格來講. 因為印巴的邊界根本不是平直線.也可以認定邊界正東96km



剩下的就看信徒咯....
看你願意相信 70km ? 96km ? (反正對MICA都絕對不夠 只能挨打...)
還是不知道是哪家學生腦補的 50km..... (不知道怎麼量的)
當然.要硬當 <巴基斯坦只會用F-16英勇越境用響尾蛇+機砲幹下印機> 的老屁股也是閣下自由...

愛幹嘛就幹嘛

在下只想說
低估敵軍遠程AAM射程威脅..吃虧的只會是台灣自己
Edited by - oneeast00 on 05/13/2025 04:49:55
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts
Posted - 05/13/2025 :  10:09:10  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
比較怕的是至今還在裸奔的IDF...如果還不給他像樣的電子夾艙，在高強度空戰他真的上去送頭...

飛彈射程距離其實還好，因為對方空軍要對台灣防空壓制和對地轟炸還是會飛近中線來，不然壓制個鬼，
丟滑翔彈藥和超視距飛彈其實沒想像中高效，在干擾下意外地耗彈藥/準度不佳，所以是他們飛過來送頭，而台灣守方等著射他們，
甚至必要台灣戰機可以躲回東部海域避險，就笑他們不敢追擊(共機飛越領空，會被台灣陸基防空K下)，沒人拿性命當玩笑，那怕是共軍。

再說雙方都有完整長程防空飛彈系統(愛國者/天弓/S系列)，開戰雙方戰機低飛避開，還會遇到野戰防空(海陸天劍2/刺針家族/各類防砲/紅旗)躲都躲不掉，
真的雙方在拚數量和飛行員技術，至於預警機的連線和指揮鏈，因為中共很神秘+椪風習慣，我們只能評估台灣方面，基本上北約系統有目共睹，
那怕台灣預警機有部分刪減/封印，也有美語老師在教學和監督解封，具備一定的水準，非印度那種鳥樣和輕敵，畢竟面對世界前三戰力，台灣沒有輕敵本錢。
Edited by - teamgod311 on 05/13/2025 10:10:00
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts
Posted - 05/13/2025 :  11:15:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
現在不是共機每天壓中線......東部南部外海每天繞著飛，我方戰機躲東部有用？

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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kmleu
路人甲乙丙

2528 Posts
Posted - 05/13/2025 :  12:17:12  會員資料 Send kmleu a Private Message
弱弱地問∼在下眼拙，這繞台共機是否掛滿彈？不等我方靠近就開雷達並鎖定？
又要如何遠距判斷共機是否有敵意？是否有掛彈？
我方戰機是否有足夠先進頭盔瞄具，光電與電戰莢艙？飛官們是否照規定開起啟RWR?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts
Posted - 05/13/2025 :  12:51:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
請問超過100公里的資料來源是?
證據最充分的"Bathinda空軍基地"附近的墜機+PL15飛彈殘骸。
位置大約距離邊境50公里。

愛證據那就來考證吧

1.目前Rafale醉雞的地點是 "Aklian Kalan village"
https://www.hindustantimes.com/cities/chandigarh-news/one-killed-9-injured-as-unidentified-aircraft-crashes-in-bathinda-village-101746639649233.html
an unidentified aircraft crashed and went up in flames in the Aklian Kalan village of Bathinda

2.
墜機地點 "Aklian Kalan village" 和 "Bathinda空軍基地" 離邊界的最短距離是 70km.



但嚴格來講. 因為印巴的邊界根本不是平直線.也可以認定邊界正東96km



剩下的就看信徒咯....
看你願意相信 70km ? 96km ? (反正對MICA都絕對不夠 只能挨打...)
還是不知道是哪家學生腦補的 50km..... (不知道怎麼量的)
當然.要硬當 <巴基斯坦只會用F-16英勇越境用響尾蛇+機砲幹下印機> 的老屁股也是閣下自由...

愛幹嘛就幹嘛

在下只想說
低估敵軍遠程AAM射程威脅..吃虧的只會是台灣自己


所以100+就是沒根據

感謝您也這麼想

結案

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/13/2025 12:52:37
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts
Posted - 05/13/2025 :  13:13:29  會員資料 Send chaoren a Private Message
重金求够AIM-174B 再买点E2D 再找美军把RWR更新一下数据库 五代机甩PL17打你预警机就没辙了
Edited by - chaoren on 05/13/2025 13:16:31
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts
Posted - 05/13/2025 :  14:08:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說高雄艦快要報廢了，上面的國產四面盾要如何處理？
小毛建議搬到東部某個山頭，成為可以長時間運作監控東部海空的固定式長程雷達........

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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qaz9491
路人甲乙丙

902 Posts
Posted - 05/13/2025 :  15:14:31  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

話說高雄艦快要報廢了，上面的國產四面盾要如何處理？
小毛建議搬到東部某個山頭，成為可以長時間運作監控東部海空的固定式長程雷達........


那是中科院的財產，因此要問中科院願不願意無償提供或是由空軍出錢買下....
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts
Posted - 05/13/2025 :  19:38:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
或是問說東岸有沒有什麼好建議？買一套新的愛國者營？天弓營？或是不只一套，像是台東宜蘭各一套....
放在空軍區應該沒放錯吧.......
反正都是國有財產，就調撥公文發一發就完成.....看看陸軍的直升機怎麼變空勤和空軍的.....不只跨軍種還跨部會....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 05/13/2025 19:41:55
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ki1
我是老鳥

7100 Posts
Posted - 05/13/2025 :  23:25:46  會員資料 Send ki1 a Private Message
或許最簡單的方式:造個可自走浮動鋼製陣地
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts
Posted - 05/14/2025 :  00:41:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
如果要偵測掠海目標最好還是擺山上一兩千公尺高就可以看的更遠.東部山脈離海岸不遠,用來對海空監控視野很廣...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts
Posted - 05/14/2025 :  01:00:09  會員資料 Send cph0516 a Private Message
最好的方式還是預警機
在10~15km高空
隨便看都是400~700公里之遠

高山雷達站.太容易被摧毀
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts
Posted - 05/14/2025 :  03:05:34  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
或是問說東岸有沒有什麼好建議？買一套新的愛國者營？天弓營？或是不只一套，像是台東宜蘭各一套....


我一直在想， 東岸山那麼多， 難道找不到可以免疫彈道飛彈攻擊的反斜面嗎？ 彈道飛彈可以機動， 但無法做到180度轉彎。

如果可以找到這種反斜面， 就可以挖很多地下VLS， 放防空飛彈， 然後靠聯網去接受雷達車指揮。 如果飛彈連只有雷達車和電源車需要機動， 那生存能力應該會提升不少
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 05/14/2025 :  07:53:35  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

如果要偵測掠海目標最好還是擺山上一兩千公尺高就可以看的更遠.東部山脈離海岸不遠,用來對海空監控視野很廣...



Wireless sensor network

https://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_sensor_network

所謂的隱形機基本都只對部分的電磁頻譜有效，但對光譜這類東西還是完全無效。所以呢老美這幾年就在購建這種多頻譜的綜合式感應網路。要知道這世界上除了軍用感知設備外還有大量的民用設備與"無害"設備。他們都有各自針對的優化區間，但也不是其他非優化區間就是盲點，只是沒拿來使用直接給屏蔽或是濾掉而以。

所以把這些東西全部整合在一起就是類似WSNS，無線偵測網路。

這東西最大的優點就是"理論上"是無害的，也就是類似三毛演藝的環境，你三毛戶打是一回事，但周邊非交戰國也有大量的各種偵測設備在運作，他們都沒參戰但也沒說不能跟二毛說悄悄話。所以毛子也無法進行實質的物理與武力干預。

往後隨著馬瘋客的衛星WIFI與軍用的星盾系統的完善，偵測的節點可以延伸到自家與盟國的商船上，被列為偵測對象的國度會越來越像脫光光。
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts
Posted - 05/14/2025 :  07:55:20  會員資料 Send chaoren a Private Message
台湾是个岛 防守纵深就那么大 你放哪都看得很清楚 你得向西拓展一下纵深 买盾舰在中线附近打伞 买萨德er 没钱就听美国的买 毒刺 标枪 地雷 打城镇战 总想花小钱办大事
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kmleu
路人甲乙丙

2528 Posts
Posted - 05/14/2025 :  12:04:33  會員資料 Send kmleu a Private Message
據山友說法東部海岸山脈地形破碎落差大想多山縱走都不容易，還得考慮地震颱風
想找合適山頭或鞍部設置雷達站或防空飛彈陣地應該不容易
Edited by - kmleu on 05/14/2025 12:10:14
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts
Posted - 05/14/2025 :  14:00:32  會員資料 Send damau a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren

台湾是个岛 防守纵深就那么大 你放哪都看得很清楚 你得向西拓展一下纵深 买盾舰在中线附近打伞 买萨德er 没钱就听美国的买 毒刺 标枪 地雷 打城镇战 总想花小钱办大事


起碼有中央山脈，東邊飛機起降，在台灣西邊的中國雷達或預警機是很難抓到的，若是中國戰機軍艦想要繞到台灣東邊，若經國台灣南北海域，都可能受到我軍飛彈攻擊.
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts
Posted - 05/14/2025 :  17:47:49  會員資料 Send chaoren a Private Message
紧急起飞的战斗机是拦截对面的第二波野鼬鼠 不是跟对面玩打地鼠游戏的
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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts
Posted - 05/14/2025 :  17:58:38  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
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Originally posted by 小毛

現在不是共機每天壓中線......東部南部外海每天繞著飛，我方戰機躲東部有用？

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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那是平時才能繞到東部，真的戰爭要開打，他們的航艦早就躲得遠遠的，
哪敢靠近台灣反艦飛彈射程內...這時他們的艦載機還真的敢過來吃飛彈，
我只能說共產黨督戰隊厲害，願意犧牲寶貴的飛行員來消耗我方飛彈，佩服佩服。
Edited by - teamgod311 on 05/14/2025 18:00:14
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/14/2025 :  18:31:02  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by teamgod311

比較怕的是至今還在裸奔的IDF...如果還不給他像樣的電子夾艙，在高強度空戰他真的上去送頭...

飛彈射程距離其實還好，因為對方空軍要對台灣防空壓制和對地轟炸還是會飛近中線來，不然壓制個鬼，

（恕删）


T大可能要先区分一下空优（Air superiority）跟制空（Air supremacy）才好

空优是：你来一个我打一个，你来两个我打一双

而制空则是：我一拳就把你打进ICU里去，看你还怎么吱楞

IDF可以用来执行制空任务。下图为IDF携带万剑弹出击的场面



另外，老共会首先用来实施防空压制的会是其火箭军的各类战术导弹。因为中共空军的战力十分低下，在其火箭军没能将ROCAF死死地“钉”在地面上之前，是不敢轻举妄动的。在可预见的将来皆如是

这一点一定要留意，ROCAF要保障制空权不至旁落的首要就是确保机场不至于被老共火箭军瘫痪 --- 这也是台军近年来大力强化反弹道导弹能力并补进多套NASSAM的缘故
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/14/2025 :  18:36:16  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

[
我一直在想， 東岸山那麼多， 難道找不到可以免疫彈道飛彈攻擊的反斜面嗎？ 彈道飛彈可以機動， 但無法做到180度轉彎。



佳山基地就阔以“免疫彈道飛彈攻擊”的呀？

只要空军的战机能够升空作战，防空导弹的需求就会大大减少的咯
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts
Posted - 05/14/2025 :  18:48:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by chaoren

台湾是个岛 防守纵深就那么大 你放哪都看得很清楚


对，所以完全的“防”是没有太大意义的，“防空防空，十防九空”

这也是湾湾为何目前要大力强化“源头打击”能力的缘故

从雄昇、万剑、AGM-154，到预计2026年底前会到位的F-16 BLK70/72，再加上未来必定会购置的F-35。台军目前的建军思路是非常明显的，就是凭借空中战力的绝对优势，从源头就挫败共军武力侵台的企图
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