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fanity
路人甲乙丙
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1761 Posts |
 Posted - 07/18/2024 : 21:31:58
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前串貼文刪，重開局：「川普要台灣付保護費」
川普上台的機率愈來愈高，頻頻放話，恐怕將迎來「搖滾區」
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407170099.aspx
根據我所掌握的檔案和史料，以遷台建交30年(1950-1979)來說
美國在台灣投入的軍事費用，達到35億美元
較豐厚的期間大約是前20年，每年近一億元
之後就剩幾千萬，不過還是會想辦法「超出帳面價值」
也是「可以商量的」，不過兩樣東西沒能如願：
兩中隊的F-4戰鬥機和6艘潛水艇
CF:
1.戰後美援台灣，歷史課本都有教，1951到1965年15億
2.蔣介石養56萬國軍，1970年國防開支約5.6億美金，佔GDP近一成
3.蔣經國的十大建設(1973)，預定投入50億美金，那年軍費7-8億美金
至於有償、無償、租借、合作或贈與等，我還要詳細研究 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2903 Posts |
Posted - 07/18/2024 : 21:47:44
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quote:
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202407170099.aspx
川普日前接受媒體專訪時，稱「台灣搶走晶片生意，應向美國付保護費
就政客放話而已...
川爺今天的主旨重點應該是 "台灣搶走晶片生意"..
只是台灣一堆媒體依自己喜好把重點放在 "保護費"
江湖道 - 冤有頭.債有主...
川爺真要要帳.應該是去找GG電要吧?  
老美(商務部)要剪GG電羊毛的手段多的很..
輪不到莫名其妙地找台灣政府收錢來補GG電生意逆差..
只是當過商人的川爺真上台. 未必會搞到吃相難看毀自己"商譽"
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Edited by - oneeast00 on 07/18/2024 22:02:12 |
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dasha
版主
41717 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 04:13:18
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比起"保護費",更需注意的是"國防經費佔GDP比例",雖然將國防經費從2.4%大幅增到3%以上甚至5%以上,可以大力發展自主國防而不一定買美國貨,但間接給錢美國還是少不了.
保護費商量商量,提高國防經費的GDP佔比原則上支持,但很多細項會非常麻煩,因為這些錢早就用在健保或台電台鐵補貼上面,其中台電補貼這點台灣真的是完全學德國,基本上就是找環保綠電名目突破各種限制去挖錢,同時搞綁架全民以後必須持續花錢在電上面,國防預算無疑會是被吃掉的一環......
又,小毛兄真的是從來沒注意過老美對台灣作戰能力的限制,1950年以來還真的只有川普開放一點台灣對大陸反擊的能力而已,現在才在想? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10455 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 08:39:09
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一堆人吹Himras可以做源頭打擊,照美國限制烏克蘭不能用美製武器攻擊俄羅斯本土的限制,台灣會不會把Himars吹過頭了,更何況數量很少....砲兵飛彈被擊落的機率也很高.....實際效用可能也宣傳大於實際.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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kmleu
路人甲乙丙
1014 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 08:58:38
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請教版上先進∼烏克蘭拿到的軍援美械(沒付錢沒有所權？),本島拿到的是軍售美械(有付錢有所權,後續補保不一定),
兩者一字之差,使用限制相差多少?有請開示 |
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cph0516
路人甲乙丙
5097 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 09:40:06
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跟所有權沒關係吧
美國(賣或給武器)都有限制其使用範圍
這也是希臘
為何買F-35又增購陣風戰機.外加F-16升級
當年馬英九
派F-16跟基隆級去釣魚台海域
就被限制了
而法國不會管你太多
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cph0516
路人甲乙丙
5097 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 09:44:03
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也就是美國賣武器給盟友
都限於自衛
目前只有親兒子色列除外
而法.俄兩國賣武器
會限制使用嗎? |
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waffe
我是老鳥
7095 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 10:17:12
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源頭打擊?海馬斯能打的只有龜頭。所謂的源頭一般都是指指揮部、高價目標、部隊集結處等區域，目前二毛處處遭到毛子往前頂一個最大的原因就在毛子使用滑翔炸彈做源頭打擊。二毛要發起攻擊正常程序就是集中彈藥、部隊、車輛，然後在一定距離設一個俱備通訊指管能力的指揮點、部、中心等，這些就是某一次攻擊的"源頭"。但只要腦子不是不清楚還是通訊設備不夠力這指揮部通常不會在野戰砲的攻擊範圍內，但發起攻擊集結的部隊肯定就在前線略後的地方，然後毛子的飛機就一通滑翔FAB往集結處一炸，這次攻擊基本就沒了、弱了，甚至被敵人直接反擊這隻遭到火力削弱的部隊。海馬斯普通彈的射程平潭都打不到能打啥源頭?而陸軍戰術飛彈能轟的距離扣掉海峽只剩兩白公理不到，真打起來土共只要不在這個範圍集結部隊你要打啥?老美就算讓我們隨便打，這個距離除非部屬到金門還是馬祖不然能打的源頭不多。
所以俱備源頭打擊的東西只有兩種，一是戰術飛彈另一個就是空軍。這兩樣東西已經在三毛演藝中演了快三年了怎毛哥你還是看沒明白?滑翔炸彈這種東西可以打戰術性源頭，而長距離的戰術飛彈就能打戰略級的源頭，例如後方訓練基地、機場、物資儲備轉運中心等，瘋起來還找的到直接一發飛去基輔把小澤給幹掉也沒問題。
所以另一棟樓我扯長篇就在這，我國網路與軍迷的思維已經被對岸與老美洗的一乾二淨，我軍最大的反制利器就在我國的空軍，IDF掛萬劍彈能不能打到啥鬼不知到，但土共的前進機場與基地平時的部屬勢必要往後退或是增加更大規模的反制設備。若我軍能取得對地對海攻擊強大的歐系戰機或是打擊鷹這種東西，那才是真的源頭打擊，我們新買的F-16/B70就是準備幹這種事的東西。而IDF掛萬劍確實能用，但航程有限且IDF本身基本沒看過作對海反艦的行為，大家也都被洗到似乎忘記美國濱海戰鬥艦為啥要待在那個距離噴大砲，而且是對方已經沒有空中威脅時也只能靠那麼近。我空軍要是全系列都俱備海洋打擊能力那土共的源頭就放得更遠了。
IDF的金龍掃海能力應該也不怎樣。據說(我跟空軍前輩閒聊聽來的)當年裝APG-66的雷鳴本有掛雄二反艦這科目與性能，但APG-66掃海掃的相當老花，要搭配空射雄二需要大量的針對優化性調整甚至改造。本以為可以取得類似超級軍旗+飛魚的效果，但後來發現超級軍旗上面的Agave雷達是針對飛魚飛彈特化與優化的(同型雷達幻象戰機也裝但並沒有針對飛魚與制海優化)，阿根廷的飛行員才能一直關著雷達低空趴著飛，等到達預定區域一個抬頭開機掃一下馬上能找到東西(當然找不到繞個圈在找找)並迅速將資料輸入飛彈噴出去閃人。看過戰史的應該會知道這時間相當電光火石，英軍有發現抬頭打算噴飛彈的超軍旗(也有沒看到的)，但飛彈依然迅速飛過來。所以戰機整個對海系統的效率、識別能力(例如光電、ISAR、SAR等)、反應時間等都是重要的針對性性能，我軍的F-16雖然能掛飛魚，但整體系統的搭配與效率完全是鬼故事，老美這方面也不像法系的戰鬥機有實績，下的功夫似乎也沒有歐洲國家長年面對蘇聯與俄羅斯艦隊時下的多。
所以飆風搭配飛魚那能打的海上源頭那就相當相的遠了，鷹獅加RBS-15也不賴只是距離短了點。 |
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hawkeye
我是老鳥
6159 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 12:29:50
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兩中隊的F-4戰鬥機和6艘潛水艇
幽靈戰機未能漆上國徽實在是非常遺憾的事ˋ國軍本來有想先得到偵查型RF-4ˋ再來水到渠成ˋ獲得戰鬥型的ˋ但問題是老美對台灣的信心不足(直到現在)像過去南越也很渴望ˋ但南越局勢非常不穩ˋ所以老美也不給!
就算偵查型RF-4也可以攜帶有限度的武裝和炸彈ˋ這就是連RF-4也不給的原因ˋ而F-4戰機直到E行才有機砲ˋ這是越戰的教訓ˋ當時共軍主力是殲五和殲六ˋF-4纏鬥能力不佳ˋ難以招架ˋ尤其是F-4有強大的載彈高達八千公斤以上ˋ這老美更是忌諱國軍不能有轟炸機!
老美只願提供纏鬥性能高超的F-5但只能做防衛的戰機ˋ還有F-104ˋ只能做高空防禦~
而F-16老美也是拒售好多年ˋ後來我們用高價買到幻象兩千ˋ自行研發IDFˋ有是非常支持中華民國的小布希爸爸當總統ˋ才得以如願的~但也只能買防禦型的~
至於潛艦ˋ當年那是費盡多少口舌ˋ本來老美援台是沒有潛艦這項目!那是用假想敵名義才得到兩艘但不能有魚雷ˋ那時南韓和東南亞國家都沒有潛艦!
從政府到國軍都應要思量ˋ既然川普要是當選總統ˋ要我們提升國防預算ˋ那就應該要去評估ˋ到底什麼是國軍最需要的武器? |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1761 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 13:51:15
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quote:
Originally posted by hawkeye
幽靈戰機未能漆上國徽實在是非常遺憾的事ˋ國軍本來有想先得到偵查型RF-4ˋ再來水到渠成ˋ獲得戰鬥型的ˋ但問題是老美對台灣的信心不足(直到現在)像過去南越也很渴望ˋ但南越局勢非常不穩ˋ所以老美也不給!
就算偵查型RF-4也可以攜帶有限度的武裝和炸彈ˋ這就是連RF-4也不給的原因ˋ而F-4戰機直到E行才有機砲ˋ這是越戰的教訓ˋ當時共軍主力是殲五和殲六ˋF-4纏鬥能力不佳ˋ難以招架ˋ尤其是F-4有強大的載彈高達八千公斤以上ˋ這老美更是忌諱國軍不能有轟炸機!
老美只願提供纏鬥性能高超的F-5但只能做防衛的戰機ˋ還有F-104ˋ只能做高空防禦~
而F-16老美也是拒售好多年ˋ後來我們用高價買到幻象兩千ˋ自行研發IDFˋ有是非常支持中華民國的小布希爸爸當總統ˋ才得以如願的~但也只能買防禦型的~
至於潛艦ˋ當年那是費盡多少口舌ˋ本來老美援台是沒有潛艦這項目!那是用假想敵名義才得到兩艘但不能有魚雷ˋ那時南韓和東南亞國家都沒有潛艦!
從政府到國軍都應要思量ˋ既然川普要是當選總統ˋ要我們提升國防預算ˋ那就應該要去評估ˋ到底什麼是國軍最需要的武器?
1975年前後，美國預期未來必須承認中共
那對台灣的軍售或軍事交流，得抓個「平衡」，大至分為四階
第一階是與北京建交，完全切斷與台北的軍事交流
第二階是緩和收尾，建交後的幾年，逐步降低至零
第三是有限度的取得新式裝備（兩半，分上下限）
第四階則不管北京的態度，新武器繼續給賣
其中列為第四階的裝備有：
接替的改進型戰鬥機YF-16、YF-17
全天候戰轟機F-4E
改進型偵察機RF-4C
潛艇用Mk 37魚雷
P-3反潛機
特定驅逐艦改進為飛彈驅逐艦
魚叉反艦飛彈
雷射導引炸彈
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我查詢1951-1970，
美國共轉手(租借名義)74艘軍艦給17個國家：
阿根廷 2 SS，3 DD
巴西 2 SS，6 DD
智利 2 SS，2 DD
中華民國 6 DD，1 DE
哥倫比亞 1 DD
西德 5 DD
希臘 2 SS，6 DD
義大利 5 SS
日本 1 SS，2 DD，2 DE
韓國 3 DD，3 DÉ
荷蘭 1 SS
巴基斯坦 1 SS
祕魯 2 DD
菲律賓 1 DE
西班牙 1 Helo Carrier，1 SS，5 DD
泰國 1 DE
土耳其 5 SS，2 DD
............
中華民國索要的F-4戰鬥機和潛水艇，美國國會有過問，但都是以些微的差距落敗 |
Edited by - MCSEG on 07/21/2024 15:30:08 |
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cph0516
路人甲乙丙
5097 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 15:00:33
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老美當年不賣F-4戰機
跟老蔣不放棄反攻大陸.有絕對的關係
直到台灣被逼退出聯合國
老蔣才放棄這些幻想 |
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waffe
我是老鳥
7095 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 16:27:26
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就算不反攻大陸F-4戰機在海峽也是逆天的存在，別忘了F-4戰機配置的是麻雀7E是俱備初代視距外攻擊能力的雷達導引彈，射程30公里上下對當時土共主力的殲5、6是碾壓級別的存在。如果拿同樣在越南表現不佳屢屢被米格機打下來相比海峽環境迥異於越南環境，在越南F-4戰機主要任務是護航而且深入北越腹地作戰，這使得F-4戰機無法發揮自身的優勢且在沒有預警機跟隨的時代地面防禦系統可以靠著雷達一清一楚的看著天上美機的動態並指引己方飛機在最佳時候攻擊，而美軍戰機雷達只能看前面還要跟著轟炸機，最麻煩的敵我識別，滿天亂飛的機群一不小心就會打下自己人，所以老美自身的優勢在這些限制下無法有效發揮。但在台海除非空軍瘋了往內陸衝過去不然在海岸線一帶敵我識別不是啥大問題，因為我軍同樣在戰管雷達的指揮之下，且還沒交火前從內陸方向飛來的除了敵機也就是飛碟了。而且F-4戰機確實載彈量大航程遠，有了這些優勢反攻大陸撐不上但找主動找土共麻煩這種事肯定更加豐富與精采。
老美希望你這樣搞那裝備大大的有，老美不希望你這樣搞裝備也是大大的有，只是有老美能讓你做的那種裝備。老美會支援IDF研發與賣F-16很大程度也是取決於對中國技術支援扶持打老毛子的國策，和平珍珠下去土共的軍力很快會有提升，所以我們這屬於同步的分享，只是當年突然來個64土共卡了一段時間的關。
大家應該都忘了，這首歌出版跟IDF守飛同一天................
https://www.youtube.com/watch?v=F8lWiWaSTtg |
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metalfinally
路人甲乙丙
2684 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 17:45:29
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IDF本來就是繼承F-5E的輕型攔截機設計，上面的裝備基本上也是為了防空而被限制的剛剛好，沒有一分用在對地上（這明明是F-15廣告詞）
當然台灣軍方也不是沒動過對地對海的點子，像一直傳說的雄風飛彈空射版，傳了這麼多年，美國F-16和法國幻象2000仍然都不給掛，小型化的雄風飛彈自己也不接受
而IDF轉為更觸碰美國禁忌的萬劍彈載台那也是不得已中不得已，反正防空會有F-16、幻象2000頂著，IDF就想辦法跟歐洲冷戰攻擊機一樣，自己找縫去丟萬劍彈。
反正攻擊目標都是寫死的，只要任務電腦算出飛彈可以打得到目標就發射，不需要管那麼多，即使是亂槍打鳥。
題外話，其實航發中心和漢翔都比我們有野心，當然野心的是完成工程師的成就感，而不是現在大家要的當美國一級盟友拿高級武器的成就感
除了在空軍總部的喜好下，有小Su-27（401）和小F-14機體（航發自行研究）設計
連IDF整體設計被定案成F-5E路線後，依然不忘搞個多功能戰機衍生版
不只備註寫說要換裝升級版Garrett引擎，或者先進P&W引擎，甚至還要換三角翼和2D噴嘴版（CONFORMAL NOZZLE,不知道是誰家的噴嘴技術）
(410的REBALANCED EO SENSOR註解，可能是偵察機衍生型)
那時代去美國開眼界的新銳工程師可是一心想把先端技術帶回自己的IDF作品上
而前幾年漢翔高教機的野心圖，也出現一個當年壯志未酬的三角翼IDF ASV反制載台版本
（「聯合反制載台」為空軍在2000年的IDF投資計畫）
大家都知道有機會要改進IDF短腿和能射面飛彈的悲怨（對海對地先不論）
只是現在國情不是能讓台灣工程師熱情洋溢的環境（趕快去台積電啦，在國家研發體系浪費生命幹麻） |
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waffe
我是老鳥
7095 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 20:14:57
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美系空軍機其實真心就沒有對海面優化的雷達，IDF的金龍雷達海面搜索小船距離公開數據大約70公里上下，就這性能先不說天候還是船型便是的問題，連空射雄二的最大射程都鉤不到。然後從F-16V問世後我看了目前能找到的資料它基本也就標一個有對海模式，但其他的資訊相對較少，但例如大黃蜂系列的雷達就會比較詳細的列出例如動態地面掃描還是中程孔徑掃描等。而別的不說法系戰機技術都是一脈相承，一機多用(打中美軍史塔克是幻象F-1，使用與超軍旗同種不同款雷達)，感覺起來幻象2000反艦都比F-16靠普一點(純個人腦補)。
鷹師最新型的雷達 RAVEN ES-05
AIR-TO-SURFACE MODES
Real beam ground map
Doppler beam sharpening
Sea surface search and track
Ground moving target indication and track
Spotlight and stripmap synthetic aperture radar
Inverse synthetic aperture radar imaging
Air to surface ranging
很清楚地對地模式寫的就比APG-83詳細，逆孔徑技術打船相當不賴。但也可能APG-83單純只是蓋牌而已。
另外附帶一提的，幻象不是被拔掉對地功能只是那功能沒被啟動而已，而且我軍幻象機隊也不同於IDF與F-16有打地靶的科目，但這功能開不開其實看的都是國際情勢，哪天幹起來了像是阿根廷被禁運還是最近傳出法國老要支援幻象與超軍旗那都是當下看情況的，但有裝備沒功能一萬倍好於連裝備都沒有。我還是那句話，試想我軍所有戰機都具備反艦能力那土共軍艦繞台還不就是一草蜢鬥公雞的事。
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hawkeye
我是老鳥
6159 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 21:16:33
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才兩中隊的F-4戰機就可以反攻大陸?實在想太多了~看看越戰ˋ美軍光是飛機(包含海空軍和陸戰隊)包含轟炸機偵察機運輸機等還不含直升機ˋ損失高達三千架以上!這是多麼可怕的數字!
其中幽靈戰機損失也高達七百架以上!這比我空軍戰機數量還多出將近一倍呀!
美軍當初動用這麼多戰機ˋ飛機ˋ都無法讓北越投降ˋ那就算我們空軍擴充到十個聯隊六百架以上幽靈戰機也不可能反攻大陸ˋ這還不說我們後勤補保和飛行員還有維修人員無法負荷ˋ台灣最多就不能超過四百架這個極限!而且能夠馬上出勤的大約是總量三分之一~-
美國政客實在太可惡了!當初F-104到了1980年代就該換裝了ˋ連零件原廠都停產了ˋF-5無法擔任高空任務ˋ一直到買到幻象兩千才得以接棒~
其實就算不賣F-16ˋ我們也無須擔憂空防ˋ幻象兩千再買一個聯隊ˋ共兩個幻象兩千聯隊ˋIDF推力再強化ˋ三個聯隊ˋ形成高低配ˋ又可以扶持漢翔公司ˋ不是更好? |
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yangly3
我是老鳥
7083 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 21:35:35
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Originally posted by 小毛
一堆人吹Himras可以做源頭打擊,照美國限制烏克蘭不能用美製武器攻擊俄羅斯本土的限制,台灣會不會把Himars吹過頭了,更何況數量很少....砲兵飛彈被擊落的機率也很高.....實際效用可能也宣傳大於實際.....
小毛兄要是到现在还没明白米帝为何限制二毛升级战事，那可就等于是还没有从二毛身上看到教训
二毛的问题一是见利忘义，助纣为虐，不顾其他国家的劝阻，坚持帮老共提升军武
二是战前哪怕大毛步步紧逼，还在想着俄乌一家亲，让大毛愈发脚得“祖国统一是大势所趋”，只要一把梭哈，剿灭少数“妄图以武谋独”的“乌纳”即可
最后就是乌克兰大统领泽伦斯基在开战前笃信：“和平要相信”...普丁，哪怕是米英都开始撤侨了还矢志不移，迟迟不肯动员备战，不免让大家感慨：好言难劝寻死的鬼
当然，泽伦斯基在开战后宁死不降，算是一条好汉。
但，你跟大家之前根本没有多深的交情，大家捐钱捐枪帮你收复国土就好。
你还想升级战事，把大家一起都拖下水 --- 不好意思，你之前一手扶助起来的老共现在是更大的敌人，大家可没有那个精力跟你再开辟另一条战线 |
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yangly3
我是老鳥
7083 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 21:40:44
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Originally posted by cph0516
老美當年不賣F-4戰機
跟老蔣不放棄反攻大陸.有絕對的關係
当年的F4，就如当下的F35，对于老共都是碾压式的存在
只有让米帝认定你没有主动挑起冲突的风险，才有可能松口
如果赖政府在今后几年里诚如其所承诺，不主动升高台海态势。那么台湾获得F35是顺利成章的事情。
而如果能有足够的把握获取F35，那么现在放弃还是空中楼阁的ADF也就不难理解了 |
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yangly3
我是老鳥
7083 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 21:56:12
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Originally posted by waffe
我軍最大的反制利器就在我國的空軍，IDF掛萬劍彈能不能打到啥鬼不知到，但土共的前進機場與基地平時的部屬勢必要往後退或是增加更大規模的反制設備。若我軍能取得對地對海攻擊強大的歐系戰機或是打擊鷹這種東西，那才是真的源頭打擊，我們新買的F-16/B70就是準備幹這種事的東西。
waffe兄，ROCAF当下的反制能量其实是相当齐全的
不过有两点需要留意：
一是这些精准制导弹药想要充分发挥威力，还需要有完备的侦察、定位、监视、打击效能研判等等一整套的指管通情侦能力来支撑。
而这个能力��须多说，在远东地区只有谁可以提供
二是想要维持这种源头打击能力，得有足够的库存以及强大的勤务保障能力，否则的话恐怕就只能是“蜻蜓点水”。而欧系的装备恐怕是很难满足这一点的
所以，说来说去，答案怕是只有一个 |
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yangly3
我是老鳥
7083 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 22:30:01
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Originally posted by hawkeye
才兩中隊的F-4戰機就可以反攻大陸?實在想太多了~看看越戰ˋ美軍光是飛機(包含海空軍和陸戰隊)包含轟炸機偵察機運輸機等還不含直升機ˋ損失高達三千架以上!這是多麼可怕的數字!
美帝的原则是维持台海的稳定，不能容忍两岸任何一方单方面打破军力平衡
当年老共桎梏于自身的内战于经济奔溃，早已�茪O“解放台湾”。这种情况下，提供F4给老蒋，只会增加老蒋铤而走险的决心
实际上，如果不是这些年来对岸的习龘龘单方面宣布“不放弃动用武力”blabla，并且在大毛、二毛的支持下大力扩充军力，美帝也不可能如今天这般支援台湾。
由于两岸体量的巨大差异，所以美帝才会开放国军拥有源头打击能力，力求在对岸即开始削弱共军战力，阻止其继续执行攻台计划
美帝提供的打击能力，当然会以能够让共军丧失攻台能力即可为限度。在当前的状况下，就是F-16 BLK70/72加上台湾版的战斧以及台湾版的JASSM（万剑）等等。
就装备水准而言，ROC的打击力较之对岸的PLARF和PLAAF已经是有所胜出的了 |
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kmleu
路人甲乙丙
1014 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 22:50:33
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1.據說本軍戰機數量應維持430架和大型水面艦數量是基於美軍顧問團建議,時空變化敵我消長,應再仔細審視
2.地空/空空導彈服役後,有人戰機飛得再高再快也敵不過導彈,壓制不了敵方地空/海空導彈系統,那些反制飛彈就只是庫存數目,不值得硬拚
3.據說GD53是個米克斯產品~由APG67發射機加APG66平板天線混合而成,理論上優於APG66,但美空軍不負責反艦...
先強調以下為個人推測並非黑中科院,空射雄二應該是遇到海上目標獲得與武器射程差距太大而取消列裝,
如果推測屬實美方出售空射魚叉飛彈是在幫我方補洞,而非一般所言我方研發成功xxxx,美方才肯放行XXXX
至於萬劍彈...有效射程內的對岸機場座標早已建表了吧!慣性導航加GPS再加終端導引,發射前目標獲得應該不該是問題
又必要時F16打萬劍彈應該也不會是問題,
烏克蘭公布影片解答，AGM-88 反輻射飛彈是由自家 Mig-29 發射
https://technews.tw/2022/08/31/ukraine-released-footage-of-mig29-firing-agm88-harm/
4. 以色列人值得尊敬但毋須崇拜,以軍肯定是做了很多讓美軍尊敬又忌憚的事,不然美國對軍事科技管制怎會越來越嚴
F-16I“風暴”戰鬥機~裝了一票以國自製武器
https://baike.baidu.hk/item/F-16I%E2%80%9C%E9%A2%A8%E6%9A%B4%E2%80%9D%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F/7431074
以下僅供參考不代表個人立場或喜好
就在WBC冠軍賽日本隊伍準備要出賽前，大谷翔平在休息室聚集隊友們，說了一番熱血的賽前喊話：
"我只想跟大家說一件事，讓我們放下崇拜吧！看向一壘時有高施密特（Paul Goldschmidt），
中外野看到楚奧特（Mike Trout）還有貝茲（Mookie Betts），只要是打棒球的人都聽過的球員……
但是，只有今天，光是崇拜是沒辦法超越他們的！我們是為了超越他們、為了站在頂點而來，
因此今天一天，讓我們捨棄對他們的崇拜，專心想著贏得勝利吧！好，讓我們走吧！" |
Edited by - kmleu on 07/22/2024 08:21:04 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2903 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 23:31:00
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忍無可忍 無須再忍
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Originally posted by waffe
美系空軍機其實真心就沒有對海面優化的雷達，IDF的金龍雷達海面搜索小船距離公開數據大約70公里上下，就這性能先不說天候還是船型便是的問題，連空射雄二的最
整天舔老法. 黑老美有意義嗎??
哄文青是一回事 來MDC鬼扯
飛魚(AM-39)是什麼貨色??
用火箭馬達. 雄二的彈重(670kg)空射版打出70km射程..
艦射版更只有雄一的射程(40km)...
對...就是你看不順眼IDF的70km...
拿飛魚來吹法機對海多威猛. 黑美機..是來搞笑嗎??
來看看你的 Mirage F1打FFG-31紀錄吧
quote:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%AF%E5%A1%94%E5%85%8B%E5%8F%B7%E6%8A%A4%E5%8D%AB%E8%88%B0
飛行員從22.5海里（41.7公里）發射了第一枚飛魚反艦飛彈，並在15.5海里（28.7公里）發射了第二枚飛彈...
再看一看福克蘭戰爭細節吧...
quote:
https://vocus.cc/article/615569b4fd8978000171fa52
直到1055時接近到離指定座標還有50英里(=93km)時，
兩機爬升到2000英呎高度並開啟雷達搜索目標，
3秒後立即關閉並降低高度。第一次嘗試沒有結果，
直到離指定座標還有30海里(=55km)時他們再度爬升 -
這次雷達螢幕有了東西。
30海里對於飛魚飛彈來說太遠，
但至少說明他們沒找錯方向，
於是兩機降低高度後繼續把距離拉近到20海里以內。
貝達卡拉茨(超級軍旗#1)的雷達探測到一個右側的較大訊號和左側的較小訊號，
而馬約拉則(超級軍旗#2)只探測到位於右側的較大訊號。
由於不清楚他們看到的到底是什麼，
因此只能猜測是1艘航母和2護衛艦艇，
兩機持續接近到離訊號只有20海里(37km)的距離，
並在1104時發射兩枚飛彈。
這種射擊距離. 這種雷達性能真心不知道在吹什麼??
拿這個能力來黑老美 來黑F-16 ??
還要不要臉
老法對海雷達兇猛??
沒看隔壁烏克蘭棚??
閣下難道是孤陋寡聞不知道Mirage-2000家族還有分對空版和專門對地板??
對空版(2000C.2000-5F)雷達優化沒有鎖船
對地版(2000D.2000N)雷達就是完全沒測高能力只能鎖船..
隨便一架Mig-29都能虐殺Mirage-2000D.Mirage-2000N
這種蠢事換取的空對面性能也能被你吹的天花亂墜???
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還有 不要講不過. 就整天給人潑紅漆.
潑紅漆不會讓你變偉大...
只不過是另一個老怪在耍潑罷了
乖..請跟我一起念 8964 習維尼死一死
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Edited by - oneeast00 on 07/22/2024 00:08:00 |
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gera
路人甲乙丙
5780 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 23:32:48
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空射雄二E是什麼鬼??
台灣放棄A-3雷鳴機+空射雄二的替補方案就是F-16+空射魚叉.
F-16掛萬劍彈,很大的問題,因為萬劍彈是重武器,掛載,起飛,飛行,投擲,任一環節都有可能出問題,沒仔細測試就上是非常亂來的.
烏克蘭與美國,拿AGM88掛在MIG29,是因為AGM88本身很近似空戰武器,再來是一樣是賭命,還不如賭能不能攻擊敵防空能力的.
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Edited by - gera on 07/21/2024 23:33:54 |
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waffe
我是老鳥
7095 Posts |
Posted - 07/21/2024 : 23:52:06
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Originally posted by yangly3
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Originally posted by waffe
我軍最大的反制利器就在我國的空軍，IDF掛萬劍彈能不能打到啥鬼不知到，但土共的前進機場與基地平時的部屬勢必要往後退或是增加更大規模的反制設備。若我軍能取得對地對海攻擊強大的歐系戰機或是打擊鷹這種東西，那才是真的源頭打擊，我們新買的F-16/B70就是準備幹這種事的東西。
waffe兄，ROCAF当下的反制能量其实是相当齐全的
那些東西單純是塞牙縫用的，我這大半年一直覺得很奇快怎討論來討論去都在一些無關緊要的地方繞圈圈，原來有冒充的第五縱隊一直帶風向，比真身五毛還難防。你就算算那些東西就算百發百中在能起啥作用?而且都是對陸，我之前一直好奇怎一堆人空想了半天，土共軍艦也繞了半天沒人討論反艦任務與我空軍的跨海源頭打擊任務?
我軍沒事跑去找人麻煩是不對，海峽中線不給人過也不符合正常國際關係(還沒停戰?要這樣說也行)但對面打到來了你不飛過去做縱深打擊莫非要跟二毛一樣天天哀毛子飛機、飛彈的轟炸?或是反過來說:
二毛空軍有我軍的規模會像現在這樣乖乖的挨炸
美軍到時會不會讓我軍衝過去一回事，但我軍能不能衝過去著實是另一回事。守衛日本遠洋海域的是海自艦艇，那守衛陸地到遠洋之間的是啥?
是這貨
這是F-2執行海面空中遮斷的配置，以這種配置作戰半徑450海里
戦闘行動半径: 450海里（830㎞,ASM-2×4, AAM-3×2, 600gl増槽×2）
也就是如果台灣有這東西能打擊最少從上海直到廣州範圍內的軍艦，ASM-2少掛兩個，油桶多掛兩個可以直接衝到南海朝三亞丟飛彈，這才叫源頭打擊。
而攻陸方面
圖片中我軍缺少了大量、大量的JDAME、而類似JASSM的萬劍200枚絕對不夠，還有GBU-28碉堡剋星炸彈也沒有，解放軍莫非都露天放飛機?
更重要的對面也不是傻子，我軍目前免強有突防與自衛能力的只有新來F-16V/B70與F-16V，只占全軍之半。而且除了空軍以前扯過我軍除了整天在扯海軍的雷達是主動還是被動船上該配置陸攻飛彈了，這也是反擊對岸登陸的重要武器。
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Edited by - waffe on 07/21/2024 23:56:12 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2684 Posts |
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waffe
我是老鳥
7095 Posts |
Posted - 07/22/2024 : 00:12:10
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quote:
Originally posted by gera
空射雄二E是什麼鬼??
台灣放棄A-3雷鳴機+空射雄二的替補方案就是F-16+空射魚叉.
如果是說我說的故事我扯的那段是1987年改裝的事，後續2000以後(忘記後到哪裡去了)有新聞報導說掛魚叉與雄二試驗的應該是AT-3，但空射魚叉是1997年引進的。
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台灣軍事新聞評論專欄研析2024-2
