| 作者 |
 標題  |
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
 Posted - 08/23/2024 : 08:48:43
|
俄軍不是最愛用
大量無人機來自殺攻擊
這下換烏克蘭上場玩.怎就氣噗噗的抗議 |
 |
|
|
waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 08/23/2024 : 10:06:13
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
另外這次浮橋被打事件我覺得突顯出一個問題，那就是其實部隊需要的不是兩棲戰車。而是兩棲運輸車(最好還有基本的裝甲保護)。
假設有一款大型兩棲運輸車，可以輕易把大量物資和人力穿越河流送到另外一端。那就可以大幅度減少架橋的需求。
(類似以前的拉克車 https://andro0918.pixnet.net/blog/post/221301825 )
這個問題在很多年前雲豹甲車剛服役時本論壇有過密集性的討論，當然當時的主旨在於雲豹雖然防彈但不防水.........
而延伸討論的過程中就有這類兩棲、浮渡車輛的大規模扯皮，其中毛系BMP全家族都能狗爬過河有相當多的論述，而其中的BMP-3還被印度尼西亞海陸當成了兩棲車輛使用。
https://www.youtube.com/watch?v=9u-JhO5XkHY
這直接從海上衝上來也屬於非常勇猛的表現，但大家似乎都沒想到擁有這些裝備的毛子怎被一條我家門前的小河給卡在那對岸吃小鋼珠?這在當時的討論中也有扯過，兩個原因戰術主旨與地形。其中當時討論雲豹時就扯過我國較大的河流河道兩岸落差很大，而且枯水期時河道大部分都是露出來的，而較小的河流河道一般也不寬到時架橋甚至是派海軍的平底登陸艇都比防水車來的省事。
而且113/21本身也能漂過去。
而另一點在於毛子是完全前蘇聯化的部隊，蘇聯有個很神奇的點在於雖然主體是俄羅斯帝國，但作戰風格卻於俄羅斯有很大的差異。從7年戰爭、拿破崙戰爭、日俄戰爭、俄土戰爭直到一次大戰甚至是紅白大亂戰中都呈現一個問題，二戰開始以後的蘇聯陸軍主動性極低但服從性極強。
我個人主觀的觀察是因為大清洗造成的，從那之後的第一次試煉蘇芬戰爭就已經呈現後面直到今天的面貌，頭鐵有餘但自動與積極性極低。
如果還不理解可以觀察一下西方訓練後的二毛軍，二毛軍從開戰到現在三次鬧出大動靜的戰役都是快速的穿插俄軍﹐其中赫爾松插的還有些保守，上次的烏東反擊與這次的庫斯克那都是完全迥異於原蘇式作戰的風格。小弟還是要重複一個論調，一支小股部隊勇於豬突那是要相當程度的訓練與整體組織架構的配合，因為豬突的同時等於是開圖，你就問問你自己叫你帶一兩個排的人開車往敵人的防線內深入你敢不敢。
要帶尿布嗎?
如果全營或是好幾個營的人都這樣搞，而且通訊順暢(重點你要知道大部隊有在注意與掌握你且你也知道別人也在衝)且有長時間的訓練與觀念的引導你就會比較敢了，不然衝進去兩翼空空還離家越來越遠別說衝了，你晚上都不敢睡覺。
所以扯皮那麼長在說啥?毛系部隊從設計能幅度的裝甲車時自己就很清楚，就算地形沒問題輕量化的車體那肯定是皮薄汁多肉大塊，而蘇系的精神從二戰中期的反攻就已經確定，那就是大範圍的大規模的平推，而且是一直往裡面推。薄皮容易被打爆?那算啥問題，只要數量多就能達到戰術目的也就是渡河。渡河時損失慘重?那算個毛，後面梯隊馬上補上，老子二戰一個師上前線活不到一個月都沒在計較了還計較這幾十上百輛的裝甲車?
所以這次毛子怎沒烏拉直接下水過河?你有那麼多的裝甲車嗎?就算有上次就在隔壁不遠處河邊被打爆一堆上頭條、熱搜、頂流的教訓有誰認為哪麼指揮官還敢這麼做?
所以這次庫斯克大亂鬥估計毛子也是已經有認知，不要用下駟去拚人家的上駟。跟毛子軍比頭鐵打硬頂那從小鬍子以後還沒人贏過，他們真的是會毫無感情的把人派上去填線，從上次烏南反擊我個人也發現美西方的戰術觀念無法接受拿人命與裝備去跟對方拚消耗，更重要的是二毛也拚不起。
所以要不要架橋這種事對於毛子而言從基礎的戰術運用上就不是一個問題，別忘了毛系部隊的軍團都是配屬空降部隊的，這些部隊的初衷就是快速的往敵人的防線後方打入釘子，橋斷了?怕啥直升機空降、空運、空襲這有啥問題?當年阿富汗戰爭時蘇聯的運輸隊與部隊頭上都是直升機圍繞，隨時準備支援的。
毛子:直升機?你給我嗎?
我沒開玩笑，領土被入侵第一時間依照準則地面機械化部隊與空中打擊支援部隊第一時間就應該到場了，還架個毛線橋。
|
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/23/2024 : 11:44:52
|
烏俄戰爭至今
少說被打下200架直升機了吧
俄軍還敢用直升機空降?
是嫌烏軍單兵防空飛彈火力不足嗎
看蘇系戰機
如今更不敢靠近重點防空地區.這戰爭要怎樣打下去
|
|
|
|
fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 08/23/2024 : 12:19:00
|
quote:
Originally posted by MCSEG
飛彈擊中克拉斯諾達爾邊疆區高加索港的一艘鐵路渡輪，
上面載有30個油罐，引發大火並沉沒
......
不知道這是不是藉由搶下蘇賈後得來的鐵路網情資打出來的戰果
要是為真的話那鵝軍後勤接下來要面臨真正的苦日子了∼
當大型軍列到站的同時ATACM也準時招呼下來....
想想就覺得刺激 |
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 08/23/2024 : 22:38:58
|
quote:
Originally posted by fanity
不知道這是不是藉由搶下蘇賈後得來的鐵路網情資打出來的戰果
要是為真的話那鵝軍後勤接下來要面臨真正的苦日子了∼
當大型軍列到站的同時ATACM也準時招呼下來....
想想就覺得刺激
情報一定有，但細節不知
最近的傳言很多：拜登同意ATACMS打過界、暴風影也獲准、提供JASSM...但沒有一個可以證實
鐵路的油罐一節通常可以承載超過100噸的燃料，30個就3000噸了
PTT也有篇文討論跨境烏軍的後勤問題
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724417981.A.E22.html
===============================================================================
CIT 8/20-22消息：
塔斯社引述醫療部門消息：烏克蘭武裝部隊的行動，已對庫斯克的造成30多人死亡，另有143人受傷。
俄官員線上會議，第一副總理丹尼斯·曼圖羅夫報告稱，已有11.5萬人從邊境的危險區遷移。
庫斯克代理州長表示，13.3萬居民已從邊境區撤離，但仍有2萬人留下，超過4.1萬人收到補助。
普丁支持向離開戰區的庫斯克人自動給付15,000盧布（160美元）
線上會議，別爾哥羅德和布良斯克州兩州長請求普丁提供資金，以支持他們組織自衛團。
別爾哥羅德州長表示，目前自衛團的人「完全免費」地值勤，「如果沒有系統性的支持就無法應對」。
據他介紹，總兵力約6,000人、兩個團，已經「在邊境地區執行作戰任務。
在庫斯克，已經開始設置混凝土避難所，在60個「關鍵地點」出現了抵禦空襲和砲火的防護結構。
另外10個點將出現在熱列茲諾戈爾斯克，未來也將設在核電廠所在的庫爾恰托夫。
在布良斯克，俄羅斯鐵路公司（100%國有）的員工收到了防彈背心和頭盔，在別爾哥羅德，公車將配備電戰裝置。
https://notes.citeam.org/mobi-aug-20-22-2024 |
|
|
|
waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 08/24/2024 : 11:20:35
|
quote:
Originally posted by cph0516
烏俄戰爭至今
少說被打下200架直升機了吧
俄軍還敢用直升機空降?
是嫌烏軍單兵防空飛彈火力不足嗎
不敢用直升機怪我搂...........
前蘇聯是冷戰時期最大力發展空降特戰的國家，從前蘇聯空降軍就是與陸海空三軍並列的兵種，解體前光空降師就有八個外加16個空降旅，總兵力基本就是16個師級單位的規模。就算是目前的毛子空降軍也有六個空降師與五個空降旅。
這些部隊先天就是用於快速反應、快速部屬的高機動部隊，類似庫斯克這種危機事件本來就是這類部隊上場的最佳時間，然而、其實、大概率不是沒有飛機還是怕損失而是這些部隊抽不出來，當年開戰時不就是這些部隊衝在前面?(電梯真人秀那次就是)
打空降特戰怕損失?這是世界級的笑話。
另外上次臆測二毛的庫斯克豬突的兩個主因，一是分兵、二是刷流量。其中分兵是猜錯了或是壓根不是主要目的而是次要想定，但這刷流量小弟完全沒看錯小澤這個戲精，這次反攻除了軍事目的與增加談判籌碼外最近看起來還直接影響美國大選，看來小澤前幾天說事前老美不知情其實就跟我一樣是唬爛嘴，這不失智登就沒出現最近也貼著流量過來了，而這川普眾和選情似乎看跌。
老美有大量人口打從心眼把俄羅斯當成前蘇聯，這攻入俄羅斯本土雞血成分估計不低於三哥打入西藏或是土共打入緬北，而且這波羅的海三國與波蘭這幾個波字頭的目前看來比二毛自己還興奮，看來失智登只是失智並沒有弱智。
小澤:那個賣房地產的要我和談?看老子給你玩一盤大的。
|
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/24/2024 : 13:24:36
|
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by oneeast00
(前略)
按越戰老美經驗 要完全阻斷一條河運輸
1.控制整條河岸
2.河流水面佈署機動火力載具 (砲艇)
3.河流空中佈署機動火力載具.且空巡間隙不超過1小時
就看U軍是要出什麼來配合封河了...反正應該不是Ju-87..
https://www.youtube.com/watch?v=8yOBCGwMpeo
答案揭盅，烏克蘭軍就是用M142封河
https://x.com/SOF_UKR/status/1826168504032153646
兩位這段對話背後暗藏一場革命,1916年凡爾登及1939年波蘭等級的革命,不下於甚至超過1991年等級,也是JSTARS退役的理由,以Group 1~3無人機為中心的陸戰革命,但也因為層級太低,甚至偏向Group 1~2的營以下層級應用,所以有效戰場範圍並不大,因此看得到烏克蘭的推進範圍有限.
即時轉播無人機的應用始於1982年,比外界注意到的時間早了30~40年,這30年的差距在於大家都在找怎樣的組合能提供最高效率的情資流,提供負責佔領與治安部隊最必要的火力支援,重點一是過去幾近空白的連以下層級,重點二是與直昇機有重疊性的連到團旅師之間任務分配,重點三是團甚至師以上可以要空軍出動的層級.
目前宣傳強調F-16壓制俄羅斯重點三層級的活動,這是宣傳先別太當真;老美越戰經驗及俄羅斯Ka-52/海鷹十這些是重點二層級的東西,面對重點一層級,二三層級的最大問題,就是出勤數量遠遠不及......
1980年代兩伊戰爭,兩伊空軍重點三層級可以做到最高單日出動百來架次但持續不到3日,重點二層級卻是常常四五百架次,因此當時大家在談要樹梢上的空優與空戰直升機,先不講技術上俯視俯射還難,主因還是一百架次定翼機就算干擾甚至幹掉其中一百架次直升機,人家另外四百架次的活動,還是讓你地面部隊無法突破......現在直升機碰到重點一層次的Group 1~2無人機,也是如此,你攔得了幾成?
當然,1991年老美夠猛,重點三層級架次硬是可以超過伊拉克重點二層級架次,伊拉克就整個被壓制了......但俄烏之間相對實力是兩伊等級,那就沒辦法了.
2022年表演過幾次無人機單方面削弱對方的裝甲矛頭事件,就像1914年發現大規模炮兵轟擊可以瓦解機槍鐵絲網一樣,這是革命的起點;2023年雜亂無章的攻勢,小弟會當成1915年那堆炮彈毒氣都不夠,被對方反制戰術壓制的新戰術實驗期,2024年就像1916年,找出應該會有效的編組,因此開始單方面壓制敵軍,成功突破前線,1916年是現代炮兵精準射擊的開始,2024年烏克蘭的Group 1~3無人機與相應的電戰體系,必須說是重點.
對於幾分鐘到幾十分鐘內出現消失的機動目標,或者幾十分鐘到幾小時內出現的半機動目標,過去除特種作戰外,都會因為申請炮兵/火箭的火力支援太耗時,無法以非核彈頭摧毀,現在出現這個能力,必須說戰情傳輸進入新境界,而這個新境界的重要性,在於你不需要用相對昂貴的平台且高層級的平台去對付機動目標,炮彈與火箭彈這種低階單位也能申請應用且便宜的東西,會讓你攔不勝攔,就算能攔也很容易飽和掉
但1916年與2024年一樣,缺乏突破後的機動工具,這與1918年德國皇帝攻勢失利的理由相同,沒有運輸載具,你就是給敵方有時間在後方重建防線而已......1918年數量足夠的戰車,以及1939/1940年數量足夠的半履帶車(不是戰車),才是突破關鍵,現在烏克蘭就是缺乏有效快速擴張的交通工具,加上優勢偏向重點一層級,所以沒能進一步擴張.
而這也可以回應cph0516兄,誰都想要厚皮高生存性機動載具,但數量不夠還是不行,歷史經驗是,大量薄皮嫩雞只要能有效行走,比容易讓螞蟻雄兵解決的少量重甲大炮更好用;當然要有效行走,你需要重甲大炮幫你打開安全走廊,因此兩者也是不可偏廢,不是有哪一邊就好,除非你的錢真的多到壓倒性,可以讓你的重甲大炮數量硬是比敵方薄皮嫩雞多幾倍...... |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7473 Posts |
Posted - 08/24/2024 : 19:30:59
|
quote:
Originally posted by waffe
我沒開玩笑，領土被入侵第一時間依照準則地面機械化部隊與空中打擊支援部隊第一時間就應該到場了，還架個毛線橋。
索嘎。所以这图现在看一次笑一次
 |
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 02:31:26
|
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 小毛
話說烏克蘭入侵俄羅斯本土，看俄羅斯的反應實在是......
話說遠東會有人仿效入侵俄羅斯本土嗎？
現在看來,俄羅斯至少足夠冷靜,處變不驚,
不像2022年下半反應過度後連著其他地方一起崩盤
場面難看歸難看,看起來暫時止血了,有空時再推回去似無不可
我覺得這次俄國與其說是處變不驚，我覺得更多是"認賠止血"，因為這個損失是俄國可以承受的。
現實就是，俄國就算把整個庫斯克都丟掉，也不會影響太大的戰局。
因為我猜俄國的"終戰指導"，就是一點一點地吃下烏東，然後希望戰爭走向韓戰化。
之後俄烏戰爭依照實際控制線停火。俄國吃下東烏克蘭，控制住克里米亞半島。
北約也沒又辦法讓只是處於"暫時停火"的烏克蘭加入。
所以庫斯克附近對俄國來說屬於可割可棄。烏東才是關鍵。所以俄國的首要目標就是守住烏東佔領區以及盡可能擴大佔領區。
我猜俄國的領導層有堅持住這個終戰指導，沒有想要烏東/庫斯科兩邊都要兼顧。
所以沒有把大部分烏東駐軍北調，或許也是認為北調也來不及了。
假設俄軍如果把烏東駐軍大規模北調增援庫斯科，或許烏軍會在東線大反攻收復更多失地。
我覺得這次庫斯科戰役，烏克蘭是勝利了。分攤了烏東壓力，扭轉了國際輿論對其不利。
這次戰役主要對俄國的來說損失還是政治上，讓普丁很難看。以及讓白俄羅斯更不可能介入戰爭。
俄國雖然軍事上敗了但還是沒有改變目前整體戰場態勢，還是很有可能會在不久的未來出現對於俄國有利的實質長期停戰。
PS 遠東可以入侵俄國的大國只有中共了。
但是問題在於，中共有核子武器，俄國也有，傳統上的國際關係理論是認為"王不見王"。
有核子武器的大國之間要避免彼此發生軍事衝突，不然有可能逐漸升高到核戰爭最終導致世界末日。
所以中俄直接開戰和中美直接開戰的可能性都一樣很低。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/25/2024 02:37:01 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 08:55:34
|
政治上失敗
相當於整個戰略失敗
俄國內部不滿的情緒.也因為會各種通貨膨脹
而日漸高漲
說真的
俄軍拿下烏東又如何.這場戰爭在普丁死前
注定不會結束
反之烏俄戰爭韓戰化後
更讓歐美國家
在經濟與政治上
變得更緊密黏再一起.而北約國家的軍事力量
還是繼續上升
哪天俄羅斯內部政變或大亂
那北約會不會
以特別軍事行動
派大軍直接進入戰場.甚至接管俄羅斯核武
|
|
|
|
waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 09:47:50
|
那個跟哈瑪斯異父、異母、異膚色的同胞兄妹哈里斯最近一直公開狂刷小澤的豬突，還一直扯會延續失智登的政策，而在319流美式川版的挨槍子後我真的不太相信哪幾個人之間會沒有啥PY交易?
 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 18:56:33
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 小毛
話說烏克蘭入侵俄羅斯本土，看俄羅斯的反應實在是......
話說遠東會有人仿效入侵俄羅斯本土嗎？
現在看來,俄羅斯至少足夠冷靜,處變不驚,
不像2022年下半反應過度後連著其他地方一起崩盤
場面難看歸難看,看起來暫時止血了,有空時再推回去似無不可
我覺得這次俄國與其說是處變不驚，我覺得更多是"認賠止血"，因為這個損失是俄國可以承受的。
現實就是，俄國就算把整個庫斯克都丟掉，也不會影響太大的戰局。
因為我猜俄國的"終戰指導"，就是一點一點地吃下烏東，然後希望戰爭走向韓戰化。
之後俄烏戰爭依照實際控制線停火。俄國吃下東烏克蘭，控制住克里米亞半島。
北約也沒又辦法讓只是處於"暫時停火"的烏克蘭加入。
只要俄國內部不崩潰，目前這是最可能狀況
前題是避免再有第二個庫斯克
這樣終戰時拿烏克蘭別的地皮把庫斯克換回來就可以
俄羅斯自由軍幾次入侵最後都退回去
俄軍反制再開了哈爾科夫戰線
然後烏軍用正規軍入侵庫斯克
未來俄國需要一支足夠的預備隊來防止北線的另一次入侵
另外義務兵可以用在庫斯克
北線全守著肯定不夠兵力的，只需要在北線有狀況的幾天內反擊 |
Edited by - 曹公孟德 on 08/25/2024 18:57:55 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 22:25:33
|
如今兩週了
烏軍越境的軍隊.最少有三萬人
俄軍連空軍都不敢派出來
可能最近被擊落太多飛機
加上周邊機場持續性的被自殺機攻擊
拉義務役過來.就擋得住嗎
烏軍如果現在有100架F-16
那不就可以
徹底壓制烏東地區 |
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 08/25/2024 : 23:32:12
|
Telegram(TG)的執行長在法國被抓，
理由可能是平台對網路犯罪監管不力，
也可能是針對戰爭的親俄宣傳、操縱西方輿論等
作為其社群軟體大用戶的俄羅斯，現在該國新聞媒體Baza稱：
官方命令高級官員、軍警及執法人員、大企業家等，刪除TG帳號
https://x.com/Liveuamap/status/1827675367701623286
.........
俄國官方甚至有意限縮西方社群平台(如Youtube)、對外聯網等
不知TG是不是其中一步？
=====================================================
羅斯托夫Proletarsk油槽燒到第8天
https://x.com/kromark/status/1827719350993989946
烏國之庫斯克跨境作戰也即將滿三周(8/5~)
週六，普丁與將領們舉行會議，聽取有關邊境指揮官們的戰鬥報告，
由總參謀長格拉西莫夫和旗下主要作戰局長魯德斯科伊(Sergey Rudskoy)彙整
部署庫斯克的俄軍單位有：
黑海艦隊海軍步兵第810旅、太平洋艦隊海軍步兵第155旅、
獨立空中突擊第11旅、空中突擊第56團、空降第51團
https://tass.com/defense/1833583
.........
都是海軍步兵和空降軍，比起陸軍精銳一些，
以上5個旅團應該不是滿編出動(都抽1~2營)，不然早破萬人
在2023年初開始有邊境入侵問題時，
我曾建議，保留12個戰備狀態的裝騎營，或BTG、機動部隊(救火隊)，以防突發狀況 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 01:33:51
|
quote:
Originally posted by MCSEG
我曾建議，保留12個戰備狀態的裝騎營，或BTG、機動部隊(救火隊)，以防突發狀況
我覺得12個裝騎營是不夠的。
因為大家可以看地圖，整個戰線實在是太長了。
這導致如果這麼長的戰線放12個裝騎營，那很多時候很可能一個戰場只有1~3個裝騎營可以殺到現場。
那假設今天有一個旅的烏克蘭軍隊突破防線 並且構築工事實施防禦。
要打敗一個進入防禦態勢的旅，以1:3攻防比，要三個旅反擊才比較保險。
所以其實我覺得俄國至少需要12個高機動性的旅，使用輪式裝甲車輛或是其他輪車載具。
(我甚至覺得12個旅都不夠，以這麼長的戰線12個師都不嫌多)
可以快速在烏軍還沒有完全轉入防禦態勢時快速趕到戰區把立足未穩的烏軍趕出去。
當然，你知我也知，俄國現在不缺核子彈，就缺地面部隊。
那其實另外一個辦法是重新組建空降部隊。用空降部隊作為救火隊。
哪裡防禦被突破，就用空中機動或是傘降到當地當救火隊使用。
如果害怕直升機或是運輸機的損失，可以把空降點設置在俄軍防線後方而非烏克蘭戰線後方。
也就是把飛機/直升機當作高速運兵的載具，但是飛機/直升機不投入戰鬥只是運輸。
這樣就可用數個旅空降部隊(大約1~2個師)作為整個烏東和烏北兩個獨立戰場的預備救火隊使用。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/26/2024 01:34:52 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 07:05:26
|
俄軍目前
連正規地面部隊.都搞不起來了
還想要更吃後勤的空降旅?
俄軍輪式車輛.缺乏裝甲.薄皮嫩雞
難以應付烏東高強度需求
看德國拳擊手36t
已經追上輕型戰車的重量
除追求高機動力外
還有高防禦力.強大的火力.通用高擴展性
但價格可是貴到嚇死人
俄羅斯目前有這經濟實力?
還是強大的重工業
至於直升機機降
當初入侵烏克蘭之時
就被手提防空飛彈.給打下一大堆直升機
如今烏軍目前手中
少說有數千
甚至上萬套單兵防空飛彈
俄軍有膽派直升機?
|
|
|
|
yangly3
我是老鳥
7473 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 08:05:41
|
VDV是鹅军当中志愿役/合同兵比例最高的部队，也是训练最为精实的部队
这样的精英部队，损失掉了就很难在短时间内再弥补了 ---特别是在当下饥不择食到处抓壮丁之际，哪里还有多余的时间、精力，还有教官去从头开始招募、培养空降兵的哩 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 08:14:51
|
quote:
Originally posted by MCSEG
週六，普丁與將領們舉行會議，聽取有關邊境指揮官們的戰鬥報告，
由總參謀長格拉西莫夫和旗下主要作戰局長魯德斯科伊(Sergey Rudskoy)彙整
部署庫斯克的俄軍單位有：黑海艦隊海軍步兵第810旅、太平洋艦隊海軍步兵第155旅、
獨立空中突擊第11旅、空中突擊第56團、空降第51團
https://tass.com/defense/1833583
.........
都是海軍步兵和空降軍，比起陸軍精銳一些，以上5個旅團應該不是滿編出動(都抽1~2營)，不然早破萬人
在2023年初開始有邊境入侵問題時，我曾建議，保留12個戰備狀態的裝騎營，或BTG、機動部隊(救火隊)，以防突發狀況
雙方都在增兵中~~~兩邊人數也早就破萬人~~~~
目前是由這些精銳旅帶領後備動員團來作戰，目前維持庫斯克戰線的主力與苦逼角色就是這些回役老兵所組成的團+部分義務役~~
但頓巴次與赫爾松一帶的動員團就沒有義務役的存在了∼這些動員團配合傘兵持續掃蕩第聶伯河上的沙洲上送人頭的烏軍∼∼
是的，克林基送人頭戰役在烏軍丟了克林基後還持續，只是規模變小成為沙洲爭奪戰．．．．．．．．
目前烏軍的計畫讓菜俄調回戰區精銳回防庫斯克的計畫失敗，只有哈爾可夫地區調了一個正規旅回防~~
其他如紅軍村還加碼把後備動員團押上戰線，戰果豐碩到連空軍的滑翔炸彈都無須出馬~~
連沉寂多日的洽索夫亞爾戰線也在沒有空援的支持下越過運河開始往西進攻
看來今年菜俄的KPI可以達標~~
--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
|
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 10:11:44
|
去年烏克蘭
丟失的幾個重點城市
俄軍付出慘烈代價
少說10萬傷亡.上千輛裝甲車
光一個巴哈穆特就5萬以上
後續幾個重點城市
更經過烏軍10年的構築工事 |
|
|
|
waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 10:28:08
|
烏東早就已經是送分了，二毛掉部隊掉的比毛子還直接了當，兩個州都送你反正你要的就是這些，但拿下來之後毛子接著要幹嘛?莫迪老仙已經去刷流量的，而二毛獨立日也是一堆的刷流量，波波還丟出大金援，這次豬突到今天為止政治上小澤賺到上大號都在傻笑。如果還想不通目前的烏東戰況想想當年的豫桂湘作戰就能明瞭，你小日本派重兵打下中國大片的土地有個毛用?軍事上的勝利完全無法轉動整體政治態勢上的局勢，當年還不如用一樣的兵力豬突西伯利亞，可以打斷一大條援蘇交通線外還能吸引相當的蘇軍回援東方，想想發生在1944年四月17號的該作戰如果轉向西伯利亞那蘇軍有很大可能不會發動巴格拉基昂行動，有可能諾曼第時就有數十甚至上百萬的德軍可以回防西線。
打西伯利亞有沒有用?沒用。
打西伯利亞有沒有用?有用。 |
|
|
|
chaoren
路人甲乙丙
1017 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 12:44:05
|
兄弟 双方死的都是十年老兵 乌克兰还有老兵吗 看不起我FAB3000quote:
Originally posted by cph0516
去年烏克蘭
丟失的幾個重點城市
俄軍付出慘烈代價
少說10萬傷亡.上千輛裝甲車
光一個巴哈穆特就5萬以上
後續幾個重點城市
更經過烏軍10年的構築工事
|
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 13:06:25
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得12個裝騎營是不夠的。
因為大家可以看地圖，整個戰線實在是太長了。
這導致如果這麼長的戰線放12個裝騎營，那很多時候很可能一個戰場只有1~3個裝騎營可以殺到現場。
那假設今天有一個旅的烏克蘭軍隊突破防線 並且構築工事實施防禦。
要打敗一個進入防禦態勢的旅，以1:3攻防比，要三個旅反擊才比較保險。
所以其實我覺得俄國至少需要12個高機動性的旅，使用輪式裝甲車輛或是其他輪車載具。
(我甚至覺得12個旅都不夠，以這麼長的戰線12個師都不嫌多)
可以快速在烏軍還沒有完全轉入防禦態勢時快速趕到戰區把立足未穩的烏軍趕出去。
當然，你知我也知，俄國現在不缺核子彈，就缺地面部隊。
那其實另外一個辦法是重新組建空降部隊。用空降部隊作為救火隊。
哪裡防禦被突破，就用空中機動或是傘降到當地當救火隊使用。
如果害怕直升機或是運輸機的損失，可以把空降點設置在俄軍防線後方而非烏克蘭戰線後方。
也就是把飛機/直升機當作高速運兵的載具，但是飛機/直升機不投入戰鬥只是運輸。
這樣就可用數個旅空降部隊(大約1~2個師)作為整個烏東和烏北兩個獨立戰場的預備救火隊使用。
20個月前，那時我的設想比較保守，主要根據兩大：
北邊700公里的國界，頂多數百人的親烏叛軍(游擊隊)或特戰隊
東線和南線(盧頓-札)450公里的戰線
現在看來，加碼到12的師旅都不嫌少
可惜普丁的作戰方式，太浪費菁英(空降軍、海步，戰前大約6萬)和重裝備
重建「高機動菁英」旅團，需要一些時間
PS：我以前做研究
1947年初，馬歇爾調停結束，駐華北美國海軍陸戰隊(1.2萬)必須撤走
但第七艦隊要求留下4000人的精實部隊，以應付華東區的突發狀況
批准後，改組成2個加強營和3個飛機中隊，能擔當海陸、空地聯合作戰
還在華實際軍演過，前後花了8個月(當年10月後)，戰力才達標 |
|
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1908 Posts |
Posted - 08/26/2024 : 14:05:56
|
quote:
Originally posted by 冗丙
雙方都在增兵中~~~兩邊人數也早就破萬人~~~~
目前是由這些精銳旅帶領後備動員團來作戰，目前維持庫斯克戰線的主力與苦逼角色就是這些回役老兵所組成的團+部分義務役~~
但頓巴次與赫爾松一帶的動員團就沒有義務役的存在了∼這些動員團配合傘兵持續掃蕩第聶伯河上的沙洲上送人頭的烏軍∼∼
是的，克林基送人頭戰役在烏軍丟了克林基後還持續，只是規模變小成為沙洲爭奪戰．．．．．．．．
目前烏軍的計畫讓菜俄調回戰區精銳回防庫斯克的計畫失敗，只有哈爾可夫地區調了一個正規旅回防~~
其他如紅軍村還加碼把後備動員團押上戰線，戰果豐碩到連空軍的滑翔炸彈都無須出馬~~
連沉寂多日的洽索夫亞爾戰線也在沒有空援的支持下越過運河開始往西進攻
看來今年菜俄的KPI可以達標~~
待觀察，除了人數，還要整合和戰備完成，尤其是已經第三週了
對俄軍的理想是：抽調各路援軍、不動東線主力，即可化解庫斯克危機，並再推進紅軍村
不理想的情況是：蠟燭兩頭燒，無法兼顧兩線，得再宣布大政策......
想到兩句話：「向北發展，向南防禦」，「關內小打，關外大打」 |
|
|
|
標題 |
|
烏克蘭危機28
Topic Locked
