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 標題  |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10741 Posts |
 Posted - 10/04/2024 : 22:08:41
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再次呼籲志願役聯兵營都要配兩個義務役警衛連,警衛連可以是用大卡車機動的摩步也可以是皮卡悍馬裝上重武器的游擊型摩步.這樣進攻作戰的聯兵營會有兩個警衛連守側面後方,防守時聯兵營也會有兩個警衛連填線免得處處漏洞.這樣的編制可以改善目前各國合成營聯兵營普遍步兵不足的問題.
大家都在談義務役守備旅缺少重武器反甲能力啥的,把義務役編成警衛連放到聯兵營才能即能夠保有職業軍人的原志願役有專長的聯兵營戰力,還補充兩個警衛連可以充分滿足各種需要更多人力的狀況.讓義務役有可靠的聯兵營火力支援,聯兵營也會有可靠的步兵人力支援.
這樣絕對比現況聯兵營缺人,守備旅缺火力的慘況好多了.
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Edited by - 小毛 on 10/04/2024 22:16:18 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13030 Posts |
Posted - 10/05/2024 : 02:38:21
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再加配一個文書排 ：）
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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kmleu
路人甲乙丙
1132 Posts |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/06/2024 : 12:08:14
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志愿役部队跟义务役是两种不同的组织跟管理形态，耦合度很小，平时就编配在一起，可能出现的问题会比要解决的问题还多
比方说，志愿役部队一年中可能有半年在下基地操联勇，如果是出国演训的话，时间也是以月来计，这些行动义务役部队都没法跟着去，还能留在驻地原地放羊不成
再就是义务兵的新训就得好几个月，这几个月里志愿役部队的留给他们的勤务是没人来做的，难道就空着不成。然后义务役一年一换，每换一次就是好几个月没人做事的麽？
至于基层部队的编制，其实一直都会留有人员的冗余，不会只有骨架没有肉。一般情况下，部队里体能、战技较差的，会被“打发”去干杂役，文书、传令、食勤等等。
但这些多出来的“皮肉”，战时也是要派上用场的，一旦一线有需要，他们就得顶上：
前线有人受伤要后送，不可能让作战人员离开火线，就得他们去完成；弹药手、装填手等人员出缺，就得靠他们去填补，等等
就像国军的战车连，编制有三个四车排，这些是作战主力。在连部还编多有两台车，这两台并不是给连长用的，连长会另外搭乘战术车（悍马）指挥作战，而是留作战车排出现战损时补缺用的备用车，其地位就跟连部的文书、食勤等等“闲杂人等”是差不多的 |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/06/2024 : 12:53:02
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虽然有些扫兴，但还是直话直说了罢：
不能再指望现在的义务兵能打仗 --- 赖政府也没有这样的打算了
时代不同咯，台湾国防所面临的人力问题，已经不只是新生人口一年比一年少的问题，而是现在的年轻人，心态已经跟以前大不一样咯，即便是强拉他们的壮丁，也难以让他们变成合格的士兵。解决这个问题，只能靠提升志愿役的待遇，力争实现每年招募目标的同时，尽可能地确保人员稳定性来实现了
有关刺枪操的争议就是一例：
练好刺枪操对于提升战力没有什么意义，但对于培养合格的士兵而言，是最最基本的训练方式之一了。
练好刺枪操，不一定能成为合格的士兵；但不愿意练，不肯好好练的，一定不会成为合格的士兵。
认为练刺枪没有用，直接练标枪就有战力 --- 这是完全不可能的。练不好刺枪的，也不可能踏踏实实地去练好标枪，这个是人性所决定了的，不应该对人性有不切实际的幻想。
军队是个特殊的行当，对于士兵而言，除了军法以外，不能有任何自己的想法，需要的只是严格执行军令，全力完成自己的任务。
让你练刺枪，那就好好练刺枪；让你爬树，你就好好爬树；让你用膝盖走路，你就好好用膝盖走路...咦，这谁啊？让你开枪杀俘虏 --- 吭吭，这事儿不能干，因为违反了军法，这时候就得动动自己脑子咯
至于刺枪有没有用，爬树有没有用，这些不是你作为一个士兵所需要考虑的，那是军士跟军官们要操心的事儿
但是，现在的这一代台湾年轻人，像PTT上的一代人，已经不可能再这样不假思索地去服从命令了。他们年纪轻轻就已经有了独立的思想，独立的人格,将来可能会成为优秀的学者，出色的艺术家，或者勤勤恳恳的打工人，但只有极少数会成为能够认认真真地去执行命令的合格士兵
虽然同为民主国家，但台湾也不像韩国那样还有明显的等级制度，能够对低阶兵施加“爱之铁拳”，把他们“捶”成真正的战士，洪仲丘的悲剧已经为这样的可能画上了句号。
所以，今后的台湾义务兵，注定绝大多数都会是“草莓兵”，能把其中适合从军年轻人的遴选出来加入志愿役就已经算是谢天谢地的咯，完全不要指望其余的人在役期内能够成为合格的士兵。能安安稳稳的完成枪械使用以及基本的战术训练，将来在国家需要时能够承担起站岗放哨，巡逻守备等辅助任务就算是功德圆满了
也不必拿瑞士、李家坡或者犹太国的例子来作反驳，这些国家的军队要么没有参加过实战，还看不出来只是华而不实的空架子；要么就是对手太菜，基本上就是拿枪的老百姓，但凡受过点儿正规训练的就能胜出 --- 实际上在最近的实战当中打得也很难看。
而台湾的对手则是要天天拔草、叠被、背语录的，虽然战技也菜，但在纪律性与意志力上也是草莓兵很难相比的。
在战技水准不如志愿役，精神战力不如敌军的情况下，不应该对草莓兵上战场抱有什么不切实际的期望。能够让志愿役在一线作战时没有后顾之忧，应该会是比较实际的想法了罢 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10741 Posts |
Posted - 10/06/2024 : 14:02:16
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光看到這一段就知道講的一切都是想像嘴砲，沒有繼續討論的必要....
quote:
Originally posted by yangly3
再就是义务兵的新训就得好几个月，这几个月里志愿役部队的留给他们的勤务是没人来做的，难道就空着不成。然后义务役一年一换，每换一次就是好几个月没人做事的麽？
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teamgod311
路人甲乙丙
685 Posts |
Posted - 10/06/2024 : 16:06:48
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回Y大，其實政府和民間就是期待義務役能回歸以前的戰力XD，事實上4個月的荼毒好險不長，大多數的後備軍人還是服役1年到1年以上(真的操練+下基地)，
所以以前的操練和技能還是有(各兵種人才都有)，比4個月娃娃兵好太多(這些只是純步兵)，不過荒廢的後勤補給和裝備不足，真的要花時間整頓和買足裝備，這點政府正在努力。
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Edited by - teamgod311 on 10/06/2024 16:08:31 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 10/07/2024 : 08:24:49
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無後座力炮口徑選擇的要則,除了步兵武器的攜帶便利性之外,還有一點是彈藥,老美1950年代的那批就是能把老炮75/90/105mm的炮彈簡單加工轉用,如果台灣想選非屬目前最流行84mm體系的無後座力炮的話,看看自己哪種彈藥多到可以流用.
TOW本身就是106的繼承者,而老美在阿富汗戰爭中會重新找自己彈藥庫還有多少老的無後座力炮來用,並在後來選擇採購新品,則是因為反裝甲之外用TOW實在貴且炸藥量少,打車之外的任務沒有無後座力炮方便,這點肩射火箭也一樣,這玩意強調的是打車以外還能打甚. |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/08/2024 : 17:54:11
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quote:
Originally posted by teamgod311
回Y大，其實政府和民間就是期待義務役能回歸以前的戰力XD，事實上4個月的荼毒好險不長，大多數的後備軍人還是服役1年到1年以上(真的操練+下基地)，
所以以前的操練和技能還是有(各兵種人才都有)，比4個月娃娃兵好太多(這些只是純步兵)，不過荒廢的後勤補給和裝備不足，真的要花時間整頓和買足裝備，這點政府正在努力。
这个呢，实话实说，对于义务兵，可以看得出来，赖政府实际上已经是“放弃治疗”的了，不会让他们上战场的
不过，这也算是台湾这样一个高度民主化的社会里一个比较正常的表现
一个基本的事实是：正常社会里的大多数人都不适合从军。成为适格士兵所需要的服从性，意志力，乃至体格条件，都与社会上多数人的状况不符。
而一支军队里，只有十趴八趴的人适格是不够的 --- 反而是只要有十趴八趴的人不适格，那么就不能成为一支合格的军队，而是一群散兵游勇。
在威权社会里，还可以通过“精神注入棒”+“月月火水木金金”来把多数不适格的平民在精神与体力上“改造”成符合需要的士兵
但洪仲丘事件后，台湾社会已经明确了公民的权利大于公民的义务，“精神注入棒”是再也行不通的了
而当现在的年轻人，连最最基本的刺枪操都不愿意操练的时候，“月月火水木金金”也不再可能的了
比方说，如果刺枪操都不愿意练，怎能想象营连长敢狠操这些“草莓兵”的体能？而如果体能不够好，又怎能期待他们阔以扛着十几二十公斤的标枪蹭蹭地跑？
还要看到，对岸的义务兵天天要叠被、拔草，锤炼纪律性；而他们最常见的职业伤害除了肌肉和关节损伤以外，就是横纹肌溶解---典型的症状就是“尿血”，被操体能操到死的结果。
如果台湾的义务兵没有这样的“狠劲”，如何去跟人家正面对垒呢？ |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 10/08/2024 : 20:13:28
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現在都電動玩具世代了，誰還給你衝鋒。要準備夠好的網路和遙控武器讓他們殺敵
台灣的軍事還是要往無人化網路化發展，而不是都看美軍的海外維和教範。
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/09/2024 : 08:36:56
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军人是比较特殊的行业，军队里本身讲求的是威权而非民主。
而在台湾这样一个高度民主法治的社会里，对人权的保障，对政府权利的限制使得军队已经很难把并不适合从军的公民训练成适格的军人咯
所以，台湾不只是新生人口日减的问题，还要加上不能再用以前威权时期的方式方法来培养军人的问题
最终只有那些自愿从军，且能够自觉遵从军队要求的，才有可能成为合格的军人。
而对于其他人来说，一年义务役期只可能是“快乐教育”咯。能够掌握基本的知识与技能即可，是不可能按照职业、专业的标准来严格要求的。
自然，也不可能让这些非专业水准的人员去残酷激烈的战场上跟敌军厮杀 --- 这��论是对于公民个人还是国防而言，都是极度不负责任的行为。
到时候能让他们确保后方的稳定，让职业军人安心在一线作战而�茼Z顾之忧，就算是达成所愿的了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10741 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 09:56:45
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共軍平常就會派登陸艦繞台，運量從一個連到兩個營都有，離海岸24海浬。像最近的無預警忽然宣布當天演習，其實就可以在幾分鐘之內發動四艘氣墊登陸艇運送四到八輛戰車或甲車登陸。所以不要再說短管火炮與多管火箭很夠用了，你砲兵連營區都還沒開出去可能氣墊登陸艇就上岸了。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4833298
共軍小型登陸艦參與戰備警巡 邱俊榮：主要以072兩棲登陸艦為主
中國海軍071型綜合登陸艦是可作為氣墊登陸艇的母船，滿載排水量25000噸，可運送兩個營級規模士兵，其容納的4艘氣墊登陸艇，每艘可容納1至2輛戰車或裝步戰車。
中國072型兩棲登陸艦排水量則是5000噸級船艦，可搭載一個連級單位士兵。
國安局長蔡明彥昨日於立院答詢時指出，中共平均每週會有一次聯合戰備警巡，除了平均有十幾架戰轟機，及船艦在24浬鄰接區外周邊水域活動外，也注意到共軍登陸艦參與演習，推測目的是熟悉航渡過程，盼藉此更熟悉台海作業環境，且在夜間實施聯合戰備警巡。
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Edited by - 小毛 on 10/18/2024 12:20:05 |
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Harvida
路人甲乙丙
3250 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 11:04:18
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前年裴洛西來的時候,我是主張掌握主動,先動手,出其不意之下,掌握局部優勢,海上碰撞或擊落共機,不可任其長久以往,催促美國人選邊站,美國人這樣就要倒向共產黨,那他們戰時絕對不可能幫甚麼忙,認清現實也好。
裝得再龜都沒辦法讓共產黨不打你,或讓美國人膽子變大。
現在我們拿他們沒辦法,真突襲就來吧。
關鍵就三個,源頭打擊,海空截擊,封港。
人力已經不構到處撒了,所以攻擊直升機特別重要。
封港,攻擊直升機火力砸下去總是能做的。 |
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xc091832
路人甲乙丙
672 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 11:41:37
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quote:
Originally posted by 小毛
共軍平常就會派登陸艦繞台，運量從一個連到兩個營都有，離海岸24海浬。像最近的無預警忽然宣布當天演習，其實就可以在幾分鐘之內發動四艘登陸艇運送四到八輛戰車或甲車登陸。所以不要再說短管火炮與多管火箭很夠用了，你砲兵連營區都還沒開出去可能氣墊登陸艇就上岸了。
四到八輛甲車登陸能幹嘛？搞笑嗎？
退十萬步來看，突襲上一個營40輛，沒有後續部隊的情況下
又能有甚麼意義？
鄰接區共艦都有海巡跟海軍艦艇跟監，還是多對一的優勢兵力
又不像老共廢到被小日本驅逐艦晃進領海還沒反應
假設072妄圖突入領海，除了「我艦奉命衝撞貴艦」以外
鎮海火箭彈撒下去包准072整船快快樂樂，甚至輪不到海軍出手 |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 11:45:22
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可能是老共预判到了H大的预判，所以当初闭门不出，根本不给你动手的机会
不开玩笑咯。其实赖政府在共军两次“联合利剑”演习开始后，都是第一时间公布了锁定共机的相片与影片
这就是在向各界清楚地表明自己的底线：如果共机越界，就会立即开火
而美方这两次都默认了这样的行为，特别是在第二次演习后还公开批评了中方，显然是在为赖政府撑腰 |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 12:01:15
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quote:
Originally posted by 小毛
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4833298
共軍小型登陸艦參與戰備警巡 邱俊榮：主要以072兩棲登陸艦為主
中
中國072型兩棲登陸艦排水量則是5000噸級船艦，可搭載一個連級單位士兵。
《自由》的小编可能是直接抄的维基百科
072的设计要求是一次性可以投送一个营（500+）的步兵和一个战车连；或者一个18门炮的122榴炮营，或者两个两栖战/甲车连
072的问题主要在于因为是“开口笑”的基础设计（后期型取消了舰艏门但船型未变），导致航速慢，航海性能不佳，自卫能力也差，只有中小口径机炮，如果没有护航舰艇的话，几近于裸奔
至于共军突然登陆的风险 --- 难道对岸都已经派登陆舰到近海来了，台湾的海巡、海军都还在岸上嗑瓜子麽 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10741 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 12:25:15
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小毛要強調的是戰術突襲性(當日才宣布演習)與面對的威脅(24海浬隨時有敵人)。從之前單純的共軍海軍軍艦變成有混有登陸能力的陸戰部隊與兩棲艦艇。如果繼續輕視24海浬威脅，遲早要出大事。
至於共艦數量遠大於台灣，面對共軍海軍與海警船艦一對一跟監可能要做不到了，為何還一派樂觀部當一回事？
這裡是談國土守備與國民兵。靠原本的海巡已經不能保證國境安全。義務役一年兵有需要部份轉型成為具備長時間監控與重火力機動力的海岸巡防部隊。
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Edited by - 小毛 on 10/18/2024 12:31:13 |
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kmleu
路人甲乙丙
1132 Posts |
Posted - 10/18/2024 : 16:19:56
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不精確估算~以國發會網站未來二十年出生人口推估,未來二十年每年平均出生人口約十萬,能服一年役的男性每年應該不超過六萬人
但一般認為主戰部隊是陸航裝甲機步旅,以人數來說役期一年的役男才是本島地面部隊的主力,
陸航裝甲機步要擴編並非易事,暫不考慮延長役期,是不是該將役期一年的役男所屬部隊的戰力視為本島地面部隊的基本盤?
基本盤穩定,地面部隊戰力應該不至於太拉胯, |
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cph0516
路人甲乙丙
5406 Posts |
Posted - 10/19/2024 : 02:08:10
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當日宣布.當日跨海
妄想嗎?
當共軍有任意門
軍隊拉出共軍營區就會洩密
更何況上船裝載需要4~8小時.跨海還需要4~8小時
大量072出港
更會吸引台美日等軍隊注意
美軍巡邏機可是24*7在第一島鏈飛行說
.........................
先別說能不能
先說共軍如何躲避各國情報機構就好
跟國軍只要拉軍隊出營區
只要車隊一但出去佈防.就必定會洩密一樣 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2990 Posts |
Posted - 10/19/2024 : 10:48:07
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛要強調的是戰術突襲性(當日才宣布演習)與面對的威脅(24海浬隨時有敵人)。從之前單純的共軍海軍軍艦變成有混有登陸能力的陸戰部隊與兩棲艦艇。如果繼續輕視24海浬威脅，遲早要出大事。
至於共艦數量遠大於台灣，面對共軍海軍與海警船艦一對一跟監可能要做不到了，為何還一派樂觀部當一回事？
這裡是談國土守備與國民兵。靠原本的海巡已經不能保證國境安全。義務役一年兵有需要部份轉型成為具備長時間監控與重火力機動力的海岸巡防部隊
換個角度
這難道不是證明投資海軍/海巡的重要性
同樣花納稅錢
比速度
我直接海上船跟船, 對方一越界2海里(離岸10海里)就能回應
難道不是遠遠比你站在岸邊,要等敵靠岸才能作為的大陸軍反應更快??
比成本?
船是可以24H不間斷移動繞臺一整圈
你一個陸軍連,如果也24H不間斷輪班全部站在海邊,能站幾公里海岸線?? 3公里? 10公里?
臺灣1200公里海岸線你要灑幾個陸軍連? 120個連? 240個連??
臺灣多造30條"錦江海巡艦"便宜?
還是多養120個連便宜?
比多元應用?
老共如果不登陸,拿小船改學兩蔣搞封鎖還是"臨檢漁船"
你多養20萬大陸軍,照樣----乾瞪眼
比起復辟大陸軍 / 義務役武裝化
臺灣/中華民國更該優先的恐怕是---
把 國土守備與國民兵 / 一年制義務役
直接海上化
這才配稱 "第一時間應對"
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Edited by - oneeast00 on 10/19/2024 11:24:08 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2990 Posts |
Posted - 10/19/2024 : 11:06:27
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還有奉勸整天把萬能大陸軍治百病掛嘴上的別忘了
臺灣人民的忍耐力也是有極限的
貓女把施行沒幾年,8個月的兵役,回到一年
總統沒換黨
但立院最大黨已經換人了
現在臺灣哪個政黨活不耐煩,有膽子公開稱要回到2年兵役,3年兵役? |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/19/2024 : 11:48:21
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表再指望义务役啦。
练得一手好刺枪的都未必能练成合格的兵，而连练个刺枪都叽叽歪歪的，肯定不能当成兵来看的啦，只能算作“勇” ---“壮勇”的“勇”
就像酱紫的
猫女也好，赖功德也好，对于义务兵的认知与定位都是非常清楚的 --- “青年不上战场”，已经说的明明白白的啦
真要指望这些刺枪都不肯练的“草莓兵”来上阵杀敌，国家肯定完蛋啦 |
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yangly3
我是老鳥
7461 Posts |
Posted - 10/19/2024 : 11:54:55
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛要強調的是戰術突襲性(當日才宣布演習)與面對的威脅(24海浬隨時有敵人)。從之前單純的共軍海軍軍艦變成有混有登陸能力的陸戰部隊與兩棲艦艇。如果繼續輕視24海浬威脅，遲早要出大事。
对于共军而言，“攒”不够一个集团军，3万人规模的登陆行动都是肉包子打狗
实际上，就算攒够一个集团军，也得能够夺取港口，让后续部队可以尽快入港进行行政下载才行 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 10/20/2024 : 00:54:50
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quote:
Originally posted by yangly3
表再指望义务役啦。
练得一手好刺枪的都未必能练成合格的兵，而连练个刺枪都叽叽歪歪的，肯定不能当成兵来看的啦，只能算作“勇” ---“壮勇”的“
不是義務役不能當，而是別指望太多，什麼都要練.
把槍打好，手榴彈投好，火箭彈，槍榴彈，戰術動作練練，剩下的有慧根的練迫炮，反戰車飛彈，無線電，有汗操的幫炮兵，裝甲兵，工兵出出苦力，戰技這樣就差不多了， |
Edited by - damau on 10/20/2024 00:58:26 |
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標題 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論4
