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kmleu
路人甲乙丙
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metalfinally
路人甲乙丙
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 Posted - 06/15/2025 : 22:27:30
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不一定只要盾艦，中華民國海軍要的是可以跟美國海軍接軌的戰系系統，
這樣就可以跟美國海軍要/買美國收集的水文和電磁資料庫（即使他們只給台灣地區的資料）
所以才會連LCS都想撿
新輕巡的CMS330算是一種妥協到不能妥協的最佳方案，即使沒辦法無痛升級美軍資料庫，還能嘗試取得北約盟國之間交流的資料庫（即便台灣地區資料沒有美軍資料詳細）
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kmleu
路人甲乙丙
2529 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 08:06:26
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#歪樓一下,感佩陳姓中士與松姓中士兩位中士義舉,夏日炎熱於開放水域戲水時,請務必注意安全
海陸2特勤中士海游300公尺救5國中生！1學生仍下落不明
根據調查，這7名學生15日下午3點多在海邊玩水，卻疑似遭到海流帶離岸邊，嚇得附近的民眾趕緊通報救援。
當時海軍陸戰隊兩棲偵搜大隊特勤中隊剛結束操演任務，隸屬俗稱「黑衣部隊」的陳姓中士與松姓中士發現情況後，
立即攜帶救生圈，徒手海游約300公尺，協助5名學生套上救生圈，後續則由海巡人員的船隻救援上岸。
https://www.ettoday.net/news/20250615/2979064.htm
#同意MF大所言,想加入以美軍為首的作戰體系,得先在本島現有體系中加入可與"母體"(The matix)對接資料鏈路,
至於要依賴"盟友們"餵資料到何種程度?總不好說連本島海岸線向外100海浬24H*365海空即時ISR/EW感知體系都得靠盟友吧!
躺平耍廢等資料也不是不行,那就別指望本島能在政治與軍事上能有多少自主空間
個人認為以這個時間擴建資料鏈路不算太差,本島過往也沒投資多少,現在開始差不多是手機直接由2G跳5G與衛星通訊
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Edited by - kmleu on 06/16/2025 15:00:37 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 15:08:03
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話說未來要取代基隆級的話，加拿大的River級是裝SPY-7和CMS330，大家覺得這一款夠力嗎？一起加入BAE Type 31 家族？
加拿大這款說不定還比卡很久的星座級還能早些下水......XD
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 16:06:58
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quote:
Originally posted by oneeast00
不考慮政治限制?
直接買一堆蒼龍 F22 當然沒海軍水面艦的事…
現實呢,
連F35都遙遙無期
等了30年才等到66架F16
台灣除IDS又能拿到什麼潛艦?
苍龙级的体型相对较大，而且还画蛇添足地加装了AIP系统，整体性能已经落伍
而台军已有操作3000吨级潜舰的经验，能够相对较为容易地接装IDS
至于F-35...不可能吃三碗才饱，就直接去吃第三碗，前两碗都跳过的
F-16 BLK70/72，连同同时期大量添置的雄昇、万剑、SLAM、HARM等等远程精准打击弹药，让台湾空军得以从国土防空军向进攻性空军转变
F-35应是属于水到渠成的东东，它是攻势作战所需要的装备。
在没有适应进攻性空军的角色转变之前，只把它当作截击机来使用 --- 比方说，有不少人主张要买短场起降型的F-35B，以便在遭到第一击后依然能够起飞接战 ，这会在很大程度上影响到其实际意义 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 16:12:23
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quote:
Originally posted by 小毛
話說未來要取代基隆級的話，加拿大的River級是裝SPY-7和CMS330，大家覺得這一款夠力嗎？一起加入BAE Type 31 家族？
加拿大這款說不定還比卡很久的星座級還能早些下水......XD
小毛兄可能要考虑到，将来高端的盾舰，有可能是做为国家导弹防御系统的一环，做为海上机动平台，用来填补陆基爱国者/弓三的空白区间
比方说，战略价值相对较低的台南区域，遭受敌方导弹袭击的可能性较小，平时就部署造价昂贵的陆基反弹道导弹系统并不合算。
而有了具备反导能力的盾舰以后，就可以在战时根据相关情资，进行机动部署
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 16:20:28
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quote:
Originally posted by kmleu
對盾艦單艦以外投資如反潛機(旋翼固定翼)潛艦進展與預期總有所落差,
这个方面，主要是需求并不是太过迫切。
因为共军的水下战力相当低落，主力潜舰还是早已落伍于时代的基洛级潜舰及其中国仿制版
不同于北韩具备使用潜射短程弹道导弹投送核弹头，需要更先进的P-8来应对
共军的那些水下打桩机，基本上一出航就会被美、日反潜力量所察觉。必要时通报台军的P-3去监控即可
而且，共军的潜舰，最大的作用是从水下投射陆攻巡航导弹。
但是，根据其射程，平时有反潜型轻巡定期去周边海域巡田水即可应对
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最后，IDS本身就是最可靠最稳定的反潜平台，并且能够前出到对方重要军港附近执行反潜任务。
它在相当程度上也会对反潜机、反潜舰形成排挤效应 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1088 Posts |
Posted - 06/16/2025 : 22:57:39
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要我的看法，海軍就是提一個需求的時候又要想另一個不相關的需求
要廉價的巡邏船處理低強度作戰，然後就會想說那高強度作戰怎麼辦，硬要塞滿反艦飛彈
(就我意見，輕巡有VLS點防空 聲納 艦砲就足夠，反艦飛彈帶個4~+枚就好，一艘船能省個10幾億彈藥錢)
超級飛彈快艇的沱江家族又塞防空想要讓600噸的船可以當1500噸的船巡邏
搞4500噸的一級艦艦隊骨幹又會想著要做6000~8000噸防空艦的活，然後就是各種兜不起來
大船幹小事傷本，小船不能幹大事，所以決定好這船要幹啥，通通想做就通通都做不好 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 06/17/2025 : 09:05:45
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使用陣列雷達跟真實的"盾艦"那跟男人都有老二是一樣的概念，你有30公分的黑叔叔巨砲?波灣戰爭時老美海軍的堤康就已經明確的可以同時處理空中的數百個目標，而在差不多時間段的1988年伊朗655號班機空難中老美的盾艦文森斯號是褚在空中交通非常繁忙的波斯灣航線上，但依照公開資料盾艦的雷達從655號滑跑就偵測到狀態，有類似的空中監控能力的才能算盾艦。
現在大致範圍的民航機
當時民航肯定沒有現在多，但當時美軍在那護航所以有大量的各種美軍飛機在那晃來晃去，而且當時兩伊戰爭還在打，美艦背靠兩伊這位置相當的愉快，冷不防地就會有從伊郎內陸衝出來的軍機與一直在周邊晃悠的伊拉克軍機。
能有這種管制能力才叫盾艦。
1988年的水平
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 06/17/2025 : 11:39:17
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海鯤潛艦今天上午八點從台船碼頭出港
依靠本身動力開出高雄港二港口，正式出海進行SAT測試
一大早就吸引許多軍事迷前往搶拍，台船工程人員以及警方也在岸邊戒護，過程十分順利。 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
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kmleu
路人甲乙丙
2529 Posts |
Posted - 06/17/2025 : 13:07:34
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嗯！希望不是艦長只能用對講機下達指令艙間操作下潛，
又第二三艘採購已簽約，但用料變更，設計圖改好了沒？
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Edited by - kmleu on 06/17/2025 14:09:46 |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 06/17/2025 : 16:48:58
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quote:
Originally posted by yangly3
https://www.youtube.com/watch?v=nCVgqowic30
在2：25秒左右能够看到尾部有水雾喷出，应是压载水舱在进行吹气测试
也许很快就可以演练下潜科目了罢
因為最近外面風大湧浪也大，
所以一過堤口，外面海水深度一增加，馬上加壓艙水下沉一些平衡一下，
免得晃得受不了.......
今天全程都是浮航，航速沒超過三節....
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kmleu
路人甲乙丙
2529 Posts |
Posted - 06/17/2025 : 16:56:44
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弱弱地問:這現代潛艦怎在港區錨泊?
潛艦又要如何不損害艦體坐底?
怎維持長時間海底懸停?
這類控制設備應該不是亞馬遜買得到吧! |
Edited by - kmleu on 06/17/2025 18:59:09 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 06/18/2025 : 09:13:04
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quote:
Originally posted by oneeast00
軍迷/大記者頂多只能拍711出港
能即時到VTC塔拍進出港已經很幸運了，先前都沒想到海鯤艦會白天出港。
這次不像上次玉山艦試航那麼好查。打聽中
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 06/18/2025 09:13:36 |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 06/18/2025 : 13:47:47
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by oneeast00
軍迷/大記者頂多只能拍711出港
能即時到VTC塔拍進出港已經很幸運了，先前都沒想到海鯤艦會白天出港。
這次不像上次玉山艦試航那麼好查。打聽中
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MDC Naval Ensign.
暫時別查了，目前都不會有事先申請，她都在出港當下臨時申請排班出港，讓大家措手不及...
昨天因為協調溝通不足，中船聘請的空拍公司放飛的空拍機，飛上去靠近711時，
馬上被干擾槍驅離，中船人員立即打電話協調後才順利完成空拍...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 06/18/2025 : 13:51:32
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quote:
Originally posted by qaz9491
暫時別查了，目前都不會有事先申請，她都在出港當下臨時申請排班出港，讓大家措手不及...
昨天因為協調溝通不足，中船聘請的空拍公司放飛的空拍機，飛上去靠近711時，
馬上被干擾槍驅離，中船人員立即打電話協調後才順利完成空拍......
看來除非每天都去蹲點不然沒什麼希望了
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MDC Naval Ensign. |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 06/18/2025 : 13:53:03
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by qaz9491
暫時別查了，目前都不會有事先申請，她都在出港當下臨時申請排班出港，讓大家措手不及...
昨天因為協調溝通不足，中船聘請的空拍公司放飛的空拍機，飛上去靠近711時，
馬上被干擾槍驅離，中船人員立即打電話協調後才順利完成空拍......
看來除非每天都去蹲點不然沒什麼希望了
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MDC Naval Ensign.
的確!
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/19/2025 : 04:02:24
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quote:
Originally posted by kmleu
弱弱地問:這現代潛艦怎在港區錨泊?
潛艦又要如何不損害艦體坐底?
怎維持長時間海底懸停?
现代潜舰也基本上都是有锚的鸭
只不过不像以前的潜舰/潜艇，实际上只能算是可潜船，所以锚一般就跟普通水面舰艇一样放在舰艏
现代潜舰的锚一般都布置在舰底。如下图中美帝维吉尼亚级潜舰的艉锚位置（红圈中部分）
下面的影片里，有德国212级潜舰U-32号在出航前，派出潜水人员检查锚泊的场景
https://shorturl.at/4Gieb
潜舰在水中航行时，通常保持2-5%的正浮力，然后靠艏、尾或着帆罩上的水平舵保持一定的角度，施加一定的下压力，让舰体能够在水中保持平衡。这样，即便遇到潜舰在水中失去动力时，也能自动缓慢上浮，以保障潜舰的安全
而在潜舰在海底坐底时，其实只是让压载水舱稍稍多进一些水，去除那2-5%的正浮力，慢慢变成0浮力。然后让舰底轻轻“沾”，或者说是“搭”在海底，并不是要把整个舰体重量都“压”在海床上。后者的话，如果海底地势不平，确实有可能伤害到舰体结构，甚至“折”在海底
至于在海中自动悬停，这样的技术在二战时期就出现了。日本的“伊”系列大型潜舰就有安装相关装置，并通过伊-8号潜舰访德，与德军进行了分享
对于现代潜舰来说，舰体的水中姿态的控制能力随着计算机技术的飞速发展早已突飞猛进---就像X型尾舵早已成现代潜舰的标配一样
跟以20节左右的极速冲刺相比，在海底悬浮，可能就像短跑选手坐在自家的躺椅上一边晒着太阳，一边喝着冰阔落一样 |
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kmleu
路人甲乙丙
2529 Posts |
Posted - 06/19/2025 : 08:51:09
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感謝解說
#各國發展潛艦多年相信已經實驗過各種錨泊技術,想要匿蹤(設計與施工)那外殼與表面(消音瓦與塗層)得花好多工夫,
錨鍊一旦刮花塗層或外殼,這恐怕不是用補土補得好,又現代潛艦著重水下航行性能,這船型設計與操控恐怕無法水面水下兼顧
#至於坐底與懸浮,如果沒有一定感知能力(如海底地形洋流)輔以精密姿態控制系統,怕是貿然坐底艦體就被被戳了個洞 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 06/19/2025 : 13:02:17
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其实潜舰都有测深仪，原理跟测距声呐是类似的，就当下的科技水准而言，可以做到十分精准
潜舰坐底，有些像靠码头，或者是直升机的零高度悬停，轻轻“沾”上去。对于潜舰的舰长而言，得算是基本功的了罢 |
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kmleu
路人甲乙丙
2529 Posts |
Posted - 06/19/2025 : 13:19:29
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嘿，海底地形有那麼如人意，日本也不必為潛艦開發保護裝置啦！
聽說是有效期為數小時的發泡劑，泰國鬥魚的水泡巢類似 |
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gera
我是老鳥
7757 Posts |
Posted - 06/20/2025 : 15:58:40
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差不多還需要兩年才能把第二軍港基礎設施都弄好.
中間是挖斷連接(底下是過港隧道),再填海造陸的新離島,不知道以後會叫啥名?
一旁的左營海軍機場不知道會不會通盤考量,也接著整理. 從南北向改為西北東南向,可以在最小影響下,將跑道拉長到2km.
這樣一些公務機,C-130也能落. 平日則用於定翼UAV(如銳鳶二,或MQ-9)與直昇機操作.
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中華民國海軍未來發展討論區37
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