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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 07/01/2025 :  14:52:53  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1



->依常識而言,共軍顯然會考慮切斷台灣幾乎不可替代的薄弱環節,除了開發蟲洞外,如何防止?



quote:
Originally posted by ki1



紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法




其实kmleu大上面已经给出解方了 --- “3月15日川普下令對葉門的胡塞據點發動大規模空襲,空襲理由正是胡塞對紅海船隻的攻擊。
赫格塞斯指出,美軍發動攻勢的目的,是為了紅海的航行自由和恢復威懾力。”

“除了防空艦直接護航外”,“其他有效方法”就是上面的红字部分

封锁台岛的行为,就是战争行为 --- 到时候就看台湾的三军统帅有没有魄力果断下令反制,还是如上月那个2030兵推一�屆A就算老共占领了外离岛,依然选择忍气吞声,坐等美国粑粑来救

“不对称作战”的要�憛A�茞�点不只是在“不对称”,还在于“作战”这两个字呐

在手上有F-16,雄昇,万剑等等一系列源头打击武器的情�G下,还是选择“護航”做为主要应对手段,那么这些装备也就只能算是造价高昂的摆设咯
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 07/01/2025 :  15:00:41  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法


台灣的情況其實比紅海容易解決。 紅海是狹窄海域, 那些游擊隊在岸上用望遠鏡都能看到船隻動向。

台灣東部海域算遼闊的。 而且能從中國打到台灣東部海域目標的, 都是遠程高價貨。

而且美國是在紅海維持24 Hr護航, 美國的戰略目標是維持“正常商業通行”。 台灣戰時目標則是組織船團突破封鎖。 一個禮拜可能才走一兩次, 只運送必要物資。
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 07/01/2025 :  17:54:27  會員資料 Send gera a Private Message

1,紅海航運並沒有恢復,通過紅海的航運,相比2023年,仍下降了約50%. 如果單指通過蘇伊士運河,則今年第一季同比下降17%.

定期輪繞道好望角仍是主流.

*事實上我幾乎不評價紅海的原因之一,是因為兩邊都在演戲. 胡賽假裝自己有能力封鎖. 歐美假裝自己在護航.

兩邊真正的目的,其實都是要施壓埃及與沙烏地阿拉伯. 因為埃及有蘇伊士運河,沙烏地阿拉伯在紅海有給油點,用來繞過荷姆茲海峽.
而最終的結果是,埃及與阿拉伯諸國都站到歐美這邊.

如果伊朗真封鎖荷姆茲海峽,葉門胡賽如果跟著封鎖紅海,那麼胡賽能不能在歐美以阿埃聯手打擊下撐一個月,還是個問題.


2,封鎖要看中國願意付出多大的代價,以及定義的範圍如何.

a,中國沿海航運是中國經濟的主動脈,並且一部份定期輪是兩岸跑的(出發港是中國,也會到台灣上貨,再轉去歐美,反之亦然)

b,台灣西岸(或稱為海峽東線)線主要要靠掛台灣港口的,如果不是,那基本上就是日韓南下,不去中國南方,香港,越南靠港,而是直奔新加坡.
台灣東岸線,則是中國北方,或是日,韓等地出發,不去中國南方,台灣,香港越南靠港,經巴士海峽直奔新加坡.

c,另一條線,則是從澳洲黑德蘭港出發,經龍目海峽北上,再走菲律賓西岸,切巴士海峽,走台灣東岸,再轉去中國北方,南韓,日本.

d,跨太平洋航線大多會從日本折下來,再按目的地去各地.


3,換言之,如果兩岸戰事開啟.

a,海峽東西線會掐死80%以上. 長三角到廈門的遠洋航貿幾乎全滅. 出入口港會改到珠三角.

b,巴士海峽會掉50%以上,大部份船班會繞菲律賓東岸與帛琉線,如果日本沒有捲入,台灣也沒打算攔. 那麼去中國北方的船還是會走宮古海峽.
如果台灣派海巡去宮古海峽攔,那麼中國會走菲律賓西岸,經南海去珠三角下貨.


3,如果要維持台灣的戰時運補,那最安全的做法就是花時間,在美日等地籌補. 如果在美國或油氣,則走北太平洋航線經日本再往台灣送,
全程由美國海軍,海岸防衛隊,日本海自海保護航,台灣只要擺平最後一段路.

如果想走東南亞籌補,那要看東南亞諸國的態度. 借用其領海北上是可能的,但要對方肯借.
否則就是繞菲律賓東岸與帛琉北上再轉向台灣. 而這段路,基本上台灣要自己扛.
*有趣的是,去中國的一部份船舶基本上會是同航路,所以兩邊航運都不可能保密,因此中國也相當可能會派出海警來保駕護航.

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ARTHUR
路人甲乙丙

1088 Posts

Posted - 07/01/2025 :  23:46:06  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
quote:
Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by ARTHUR

quote:
Originally posted by ASMP

4合1的華陽垂發終於露面,看起來挺長的,而且4合1垂發看起來就像是將斜角發射箱擺成垂直90度。

獨/國造「華陽垂直發射系統」 海劍二彈箱構型首曝光
https://udn.com/news/story/10930/8841001

華陽垂發





海劍二本體3.6公尺,助推火箭加上不知道多長,感覺的發射箱長度還有再加長助推火箭的空間耶?

不知道海軍之後會不會要中科院把助推火箭再加長去延伸射程?




仔細看彈箱可以發現,
這是由原來的海劍二彈箱+一段較小的底座組合而成(工作人員的手碰觸的部分),

那塊底座是用來乘載 一束四管彈箱的重量以及排煙導管位置.....




之前的釋商相關資料

VLS本身有6.75公尺的樣子,但是海劍二的內箱只有5.8公尺

忘記斜射版本的發射箱有多長,看人說大概4.6公尺(跟海劍二彈體長差不多)

所以多出來的那一公尺不知道是不是全部都是底座相關設施?

還是說排焰設施都做到VLS上了? 如果是,那是不是有可能劍二的

加力段還能再加長?(加粗可能會影響一坑4彈),反正最難的部分都攻克了

純粹加力段加長加燃料應該技術上不會很困難?
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oneeast00
路人甲乙丙

4390 Posts

Posted - 07/02/2025 :  01:03:19  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
羅馬不是一天造成...
飛彈更不是張嘴就能加長...

你要改飛彈外形?
結構你敢不重算? 鳳洞你敢不重吹? 飛控要不要重編?
最坑的是最貴的部分 實彈除蟲你敢不全部重打?

有這個美國時間和美國預算...直接重新畫一顆來開發還更省事..

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/tc1-2.htm

2014海劍二射擊


隔年就在台北公開完整模型


過了6年
2021海劍二首次成軍後射擊 有什麼鬼變化?
- - 不是中科懶.. 是真心不好隨便改...


就算海劍二加長.
等台北展示後大概還要5年才會真正成軍..
台北都沒展示?...洗洗睡吧

Edited by - oneeast00 on 07/02/2025 01:21:10
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oneeast00
路人甲乙丙

4390 Posts

Posted - 07/02/2025 :  01:29:09  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
承德艦的新拖曳聲納被拍到
https://udn.com/news/story/10930/8842082?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news

個人更好奇的是..
既然拖曳都換了...承德艦船頭那顆球會不會也更換
(同公司的 Thales-Spherion-B)

Edited by - oneeast00 on 07/02/2025 01:44:32
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 07/02/2025 :  01:45:46  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
軍購的幕後談判還真難猜測,法國拒售防空雷達,拒售STIR這種超古老火控雷達,但願意賣理論上敏感程度更高的新拖曳陣列聲納?(美國就拒賣過)

我看所謂“困難”常常只是價格問題,台灣可以買到更多,但經過拉法葉弊案後,武購轉趨保守,不願用錢來擺平阻力...

但從潛艇案可以看出,只要願意砸錢,很多所謂“紅線”還是能突破的,所以重要系統獲得,例如SPY7, 還是需要有決心的
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 07/02/2025 :  02:07:28  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
換言之,如果兩岸戰事開啟.

a,海峽東西線會掐死80%以上. 長三角到廈門的遠洋航貿幾乎全滅. 出入口港會改到珠三角.


如果兩岸兩方都不能維持“正常貿易航行”,中國受到的傷害會遠比台灣巨大。 台灣可以只靠組船團,維持戰時關鍵運輸就好了。

封鎖戰是一種持久戰,只要中國對台灣展開封鎖,攻擊台灣商船,那其實政治上也讓台灣攻擊中國商船開綠燈了。

現階段的廉價辦法,是用自殺無人船,攻擊靠近台灣300公里左右的中國船隻(這就實質封鎖台灣海峽和巴士海峽了),也可以選擇性攻擊距離台灣500-800公里左右(無人自殺船最大距離),攻擊在台灣東部的商船。

中國如果要一面封鎖台灣,另一面防禦台灣對商船的攻擊,那海上兵力必定會被分散,這就可以讓台灣的陸基遠程飛彈,反艦F16, 和潛艇,有更好的攻擊機會。

而且,自殺UUV的開發會更重要了,只要開發出航程1000公里左右的自殺UUV,廣東的港口也不會安全了,台灣會是自殺UUV(本質是長程慢速魚雷)出發攻擊中國南北長達2000公里沿海港口的良好基地。

台灣應該加速提升UUV的開發優先度,這不只能帶來反登陸戰場上的戰術優勢,在廣域攻擊商船和港口,甚至可能有戰略意義,如果兩方都互相打長期封鎖戰,中國方面的經濟損失可以遠高於台灣。

廣域反潛,一直是一個麻煩(否則就不用那麼依賴跟隨艦隊的反潛艦了),UUV理論上會比潛艇還難找到。

封鎖戰是一種針對商船的攻擊,所以在政治上是一個雙面刃(你打別人商船,別人當然也能打你的商船,所以二戰美德日,也都是一有機會就互殺對方商船),所以一方面,台灣需要有足夠反封鎖的力量,去維持戰時運補,另一方面,如果台灣能找到讓中國不想繼續打封鎖戰的辦法,那等於也成功“反封鎖“了

Edited by - MistOfWar on 07/02/2025 02:21:01
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ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 07/02/2025 :  02:33:55  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:
紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法


台灣的情況其實比紅海容易解決。 紅海是狹窄海域, 那些游擊隊在岸上用望遠鏡都能看到船隻動向。

台灣東部海域算遼闊的。 而且能從中國打到台灣東部海域目標的, 都是遠程高價貨。

而且美國是在紅海維持24 Hr護航, 美國的戰略目標是維持“正常商業通行”。 台灣戰時目標則是組織船團突破封鎖。 一個禮拜可能才走一兩次, 只運送必要物資。


以台灣的體量,光是必要物資就能讓封鎖要注意的範圍大幅縮小
台灣年產約150萬噸稻米,熱量自給率約30%
假設戰時吃比較少,目標60%,且稻米產量不受影響
(比對朝鮮1990年代經驗,
及台灣1938年140萬噸/1945年64萬噸經驗,已非常樂觀)
則光是糧食,每周(當然,有存糧,但遲早吃完/損耗)約3萬噸

台灣東部海岸能有效消化這麼多物資的地方不多
,封鎖方幾可重點關注港口附近,形同守株待兔
(消化的不夠快的話,則卸貨途中以一般對地武器打擊即可-如烏軍展示過的圓點打登陸艦)
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts

Posted - 07/02/2025 :  05:09:03  會員資料 Send metalfinally a Private Message
垂發海劍二的底座看起來也有擴散器(diffuser)的功能,減輕發射器底座排燄壓力,也減輕消防壓力,缺點就是火箭升空力道註定會被抵銷一點。
但這大概是耐熱材料發展不精的台灣最好的選擇

華揚那種沿用原本發射箱canister,再加個轉接座的設計看起來很像是 Mk.48/56 路線
現在就看華揚的排燄管怎麼設計,才可以不受天弓系列飛彈的尾燄摧殘
排燄管要怎麼彎曲才不會燒穿底板是各家VLS系統最神秘的地方(也取決各國對耐熱材料科技的發展)
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts

Posted - 07/02/2025 :  07:08:28  會員資料 Send damau a Private Message
隨著標一老化,是否海軍有想過對部份狀況較好的成功級,做類似的昇級??雖説區域空防距離縮短,但抗飽合攻擊能力大增.而且在MK-13改垂發後,移除MK13發射器和標一可移給其他成功級當備料,還可把雄三移到B炮位,解決重心過高問題
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 07/02/2025 :  08:21:11  會員資料 Send cph0516 a Private Message
土耳其.還是澳洲不就示範過了
切割派里級艦體.換垂發只有更糟的問題

各國大多都是直接淘汰該艦
只有台灣還在用

台灣輕巡發展沒有問題的話
首批2艘操作良好
後續只需加大排水量.性能再加以提升.即可大量開始艦造
時程可能要加快一點




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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 07/02/2025 :  08:32:20  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
華揚不是為了海弓三設計的??
應能承受比海劍二更高的熱能與噴射壓力~~


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 07/02/2025 :  10:04:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
問題其實就是弓三和劍二之間還缺少一到兩級的國造防空飛彈,要嘛是劍二加粗,要嘛是劍二加長,讓劍二系列包攬所有彈道飛彈目標以外的防空.....
劍二自身的垂發參考MK56的設計,其實占地也小,直接擺甲板也行....

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-56-missile-launcher.htm


少數公開的海劍二VLS照片
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4669591



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 07/02/2025 10:10:26
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 07/02/2025 :  10:49:26  會員資料 Send waffe a Private Message
說一句托大的話,小弟覺得各位先進在這討論發射箱長短與聲納型號問題完全與之前多年的討論心得脫節。康定的升級對海軍而言是劃時代的進步,30多歲老女人花了半生積蓄送自己去拉皮、隆乳兼洞口重整增加氣密性的大改造。

大家之前戰系、飛彈、垂發各種扯皮好像完全都沒搞懂康定的升級是啥東西,只在乎是不是垂發,與一個洞能塞幾支老二、有沒有陣列雷達等等接近內網吹逼內容的對等升級狀態。

為何是康定級先拉皮?

主站康定級
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/FF1202-1.htm

---------------以下是孔雀大作文節錄------------------------

康定級戰情中心(CIC)總共有六座Vista RM顯控台

戰情室指揮官(CO)與防空作戰主管(Air Director或Tatical Director)各擁有一部Vista RM

空中監視組擁有三部Vista RM,負責監視與處理空中雷達圖像、航空管制等

反潛作戰部門也有一部Vista RM,負責處理水下戰術圖像(咸信也可透過資料鏈顯示S-70C(M)1反潛直昇機聲納回傳的信息)

此外還有一部專屬於拖曳陣列聲納的顯控台,兩部顯控台可同時分別進行低頻(LF)與極低頻(VLF)的被動監聽操作

而依照詹氏(Janes)的海軍武器系統(Naval Weapon System)的記載也類似,康定級六部Vista RM顯控台分別是一座CIC主管,一座空中戰術行動管制官(ATACO),三座用於空域監視(目標指派以及顯示長程、短程搜索雷達),一座用於水面/水下戰術監視。

除了六座Vista RM顯控台之外,康定級的CIC裡還有一座用於顯控Racal Decca導航/直昇機管制雷達的20V90顯控台,一座用於控制Castor-2C射控雷達以及艦砲射擊的顯控台,一座Naji MK-2r光電射控儀的顯控台,一座Dagaie Mk.2誘餌發射器的控制台,一部Precilec DHS自動描跡桌(描繪水面與水下的目標動態;法國原版拉法葉級使用Prcilec E8000描跡桌)以及一部通信/資料鏈控制台等

此外,還有若干台灣自行增加的控制設備,如中科院研製的電子戰系統控制台與通用的目視參考單元、雄風二型飛彈系統控制台,以及MK-15方陣近迫武器系統的顯控面板等等。

康定級的艦橋上有一座DHS監視顯控台(基於Vista SRD 6551A顯示器),能顯示提供TITAVIC 2000傳來的基本的作戰信息。據信康定級的TITAVIC 2000同時能接戰20個不同的空中、水面與水下目標。

在台灣海軍各型二代艦之中,康定級的作戰系統水平最為先進,尤其是人機介面、系統整合程度等;這是台灣第一種以視窗化界面操作的船艦戰系,戰系的六部Vista RM顯控台之間可彼此交換功能,或者將多個不同任務都交由單一顯控台監看執行,這意味較佳的戰損容忍備援能力。而在2000年代台灣獲得9000噸級美製紀德級(Kidd class)飛彈驅逐艦之前,康定級同時掌握射控級精確度目標的數量,是台灣海軍作戰艦艇之冠;只可惜康定級沒有裝備適合的自動化防空武器系統(如Aster系列防空飛彈),完全無法發揮系統原有的多目標接戰潛力。康定級的戰鬥系統的軟硬體架構也比台灣其他二代艦甚至紀德級艦先進,較大程度地與硬體抽離;如果要整合入新感測器(如雷達),只需要加入對應的軟體(前提是法國方面開放介面),並不需要連帶配合更換戰系或顯控台。而成功級與紀德級艦戰系仍是舊型美國軍規系統,如果要更換感測器,就必須搭配專屬的顯控台,連帶影響到作戰系統,擴充作業十分麻煩。

--------------------結束--------------------------------------------

從主站的解釋中就能很清楚的知道,原先康定級的戰情中心(CIC)布置是

1.有完整且優秀的反潛系統

2.高精度的探空能力,6部顯示控制台中有3部用於探空,但完全沒有任何的反制能力,而且很明顯那四支牙籤是體制內編制外

3.CIC沒有直接控制台制系統的能力,甚至沒有水面作戰的直接系統,我懷疑康定的反艦能力其實跟光華快艇一樣是依靠資料鏈提供目標情報後發射。做戰時除了反潛與打主砲其他的基本靠喊或是電話與人與人之間的溝通與交流

4.法製戰鬥系統有極佳的擴充與兼容能力。

SO

這次的升級最嘉的狀態就是把所有台制系統整合入原來的戰鬥系統中,這點是可期的,因為從目前看到的資訊海軍已經在塔江級的戰鬥系統中把各系統整合入主戰系之中,也就是有一定的概率兩者可以相互結合成一個戰鬥系統,甚至把海劍二、雄2/3的戰鬥系統以嵌入式/即時式系統的方式整合入主戰鬥系統。

所以最低程度康定的這次升級把原來封印的一半功力(6座顯控台有一半是防空)完全的解放出來,原來優秀的反潛能力在提升。而可期的是可以組成一個完整的戰鬥系統,戰情室指揮官(CO)可以從中控台看到所有武器狀態、戰場資訊並且可以直接下達作戰指令。

而發射出去的武器CO或是艦長也不用在用聽的或是跑去專門的控制台(例如之前的
雄風發射,是啥狀態不是靠位置上的控制官喊就是自己跑去看)看情況,可以自己切換畫面然後自己再去監視與指揮其他作戰項目。

效率大幅度的提升,這也是之前大家扯皮戰系半天的當下最佳版本。

精度高、兼容與擴充性強應該就是康定優先拉皮的主因(一直只是半套沒爽到應該也是主因),拉完皮後將是海軍目前最先進的玩具,去扯皮垂發有多長我看不是意義何在?

另外

拒售STIR這種超古老火控雷達<-----------------STIR只是商品名稱,就像NIKE一樣,它現在賣的鞋也不是幾十年前的同款。
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qaz9491
路人甲乙丙

902 Posts

Posted - 07/02/2025 :  13:15:56  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

說一句托大的話,小弟覺得各位先進在這討論發射箱長短與聲納型號問題完全與之前多年的討論心得脫節。康定的升級對海軍而言是劃時代的進步,30多歲老女人花了半生積蓄送自己去拉皮、隆乳兼洞口重整增加氣密性的大改造。

大家之前戰系、飛彈、垂發各種扯皮好像完全都沒搞懂康定的升級是啥東西,只在乎是不是垂發,與一個洞能塞幾支老二、有沒有陣列雷達等等接近內網吹逼內容的對等升級狀態。

為何是康定級先拉皮?

主站康定級
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/FF1202-1.htm

---------------以下是孔雀大作文節錄------------------------

康定級戰情中心(CIC)總共有六座Vista RM顯控台

戰情室指揮官(CO)與防空作戰主管(Air Director或Tatical Director)各擁有一部Vista RM

空中監視組擁有三部Vista RM,負責監視與處理空中雷達圖像、航空管制等

反潛作戰部門也有一部Vista RM,負責處理水下戰術圖像(咸信也可透過資料鏈顯示S-70C(M)1反潛直昇機聲納回傳的信息)

此外還有一部專屬於拖曳陣列聲納的顯控台,兩部顯控台可同時分別進行低頻(LF)與極低頻(VLF)的被動監聽操作

而依照詹氏(Janes)的海軍武器系統(Naval Weapon System)的記載也類似,康定級六部Vista RM顯控台分別是一座CIC主管,一座空中戰術行動管制官(ATACO),三座用於空域監視(目標指派以及顯示長程、短程搜索雷達),一座用於水面/水下戰術監視。

除了六座Vista RM顯控台之外,康定級的CIC裡還有一座用於顯控Racal Decca導航/直昇機管制雷達的20V90顯控台,一座用於控制Castor-2C射控雷達以及艦砲射擊的顯控台,一座Naji MK-2r光電射控儀的顯控台,一座Dagaie Mk.2誘餌發射器的控制台,一部Precilec DHS自動描跡桌(描繪水面與水下的目標動態;法國原版拉法葉級使用Prcilec E8000描跡桌)以及一部通信/資料鏈控制台等

此外,還有若干台灣自行增加的控制設備,如中科院研製的電子戰系統控制台與通用的目視參考單元、雄風二型飛彈系統控制台,以及MK-15方陣近迫武器系統的顯控面板等等。

康定級的艦橋上有一座DHS監視顯控台(基於Vista SRD 6551A顯示器),能顯示提供TITAVIC 2000傳來的基本的作戰信息。據信康定級的TITAVIC 2000同時能接戰20個不同的空中、水面與水下目標。

在台灣海軍各型二代艦之中,康定級的作戰系統水平最為先進,尤其是人機介面、系統整合程度等;這是台灣第一種以視窗化界面操作的船艦戰系,戰系的六部Vista RM顯控台之間可彼此交換功能,或者將多個不同任務都交由單一顯控台監看執行,這意味較佳的戰損容忍備援能力。而在2000年代台灣獲得9000噸級美製紀德級(Kidd class)飛彈驅逐艦之前,康定級同時掌握射控級精確度目標的數量,是台灣海軍作戰艦艇之冠;只可惜康定級沒有裝備適合的自動化防空武器系統(如Aster系列防空飛彈),完全無法發揮系統原有的多目標接戰潛力。康定級的戰鬥系統的軟硬體架構也比台灣其他二代艦甚至紀德級艦先進,較大程度地與硬體抽離;如果要整合入新感測器(如雷達),只需要加入對應的軟體(前提是法國方面開放介面),並不需要連帶配合更換戰系或顯控台。而成功級與紀德級艦戰系仍是舊型美國軍規系統,如果要更換感測器,就必須搭配專屬的顯控台,連帶影響到作戰系統,擴充作業十分麻煩。

--------------------結束--------------------------------------------

從主站的解釋中就能很清楚的知道,原先康定級的戰情中心(CIC)布置是

1.有完整且優秀的反潛系統

2.高精度的探空能力,6部顯示控制台中有3部用於探空,但完全沒有任何的反制能力,而且很明顯那四支牙籤是體制內編制外

3.CIC沒有直接控制台制系統的能力,甚至沒有水面作戰的直接系統,我懷疑康定的反艦能力其實跟光華快艇一樣是依靠資料鏈提供目標情報後發射。做戰時除了反潛與打主砲其他的基本靠喊或是電話與人與人之間的溝通與交流

4.法製戰鬥系統有極佳的擴充與兼容能力。

SO

這次的升級最嘉的狀態就是把所有台制系統整合入原來的戰鬥系統中,這點是可期的,因為從目前看到的資訊海軍已經在塔江級的戰鬥系統中把各系統整合入主戰系之中,也就是有一定的概率兩者可以相互結合成一個戰鬥系統,甚至把海劍二、雄2/3的戰鬥系統以嵌入式/即時式系統的方式整合入主戰鬥系統。

所以最低程度康定的這次升級把原來封印的一半功力(6座顯控台有一半是防空)完全的解放出來,原來優秀的反潛能力在提升。而可期的是可以組成一個完整的戰鬥系統,戰情室指揮官(CO)可以從中控台看到所有武器狀態、戰場資訊並且可以直接下達作戰指令。

而發射出去的武器CO或是艦長也不用在用聽的或是跑去專門的控制台(例如之前的
雄風發射,是啥狀態不是靠位置上的控制官喊就是自己跑去看)看情況,可以自己切換畫面然後自己再去監視與指揮其他作戰項目。

效率大幅度的提升,這也是之前大家扯皮戰系半天的當下最佳版本。

精度高、兼容與擴充性強應該就是康定優先拉皮的主因(一直只是半套沒爽到應該也是主因),拉完皮後將是海軍目前最先進的玩具,去扯皮垂發有多長我看不是意義何在?

另外

拒售STIR這種超古老火控雷達<-----------------STIR只是商品名稱,就像NIKE一樣,它現在賣的鞋也不是幾十年前的同款。



waffe大, 內行! 戰系重新整合升級才是這次的重點。

Edited by - qaz9491 on 07/02/2025 13:18:47
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小毛
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Posted - 07/02/2025 :  15:30:55  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說超低空時速500公里的目標歸海軍打還是空軍打? 雄二雄三可以打這種目標嗎?劍二怕彈頭威力不足.....要把鷹式飛彈拉出來打嗎?

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5093732
台海新威脅?中國有「渤海怪物」之稱的神秘翼地效應機曝光

中國社群媒體近期流出一款前所未見的「翼地效應機」(Ekranoplan)照片,其配備4具噴射發動機,並以軍用灰色為塗裝,引發軍事觀察家高度關注。專家研判,這種能高速、低空貼海飛行的新型飛行載具,未來可能成為解放軍突破防空與水雷封鎖、執行兩棲突擊與後勤補給的利器。

「翼地效應機」是介於飛機與船艦之間的特殊載具,利用機翼與水面間的氣墊效應,貼海高速飛行,能避開雷達偵測與水面障礙。外國軍聞網站《Naval News》指出,這種設計飛得比船快、比飛機省油,前蘇聯曾打造過「�堮�怪物」等經典機型。

此次曝光的新型翼地效應機暱稱「渤海怪物」,具備水上機的機身、T型雙垂直尾翼與短翼構型,機翼上方設有4具向下噴射的發動機,有助強化起飛與穩定貼海飛行,整體配置顯示其具有軍事用途。

烏克蘭軍聞網《Defense Express》分析,在台灣防空系統密集、機場易癱瘓、運輸艦易遭飛彈打擊的情況下,翼地效應機可能成為中共突破封鎖、快速投送兵力與物資的關鍵工具。其時速預估逾500公里,飛行時不接觸水面,可完全繞過水雷威脅。

儘管其攻台潛能引發關注,但目前情報有限。《Naval News》也指出,該機可能用於南海島礁補給,或與AG600水上飛機互補,執行救援或消防任務。無論最終用途為何,這款罕見大型載具顯示,中國正強化非對稱作戰裝備,布局區域衝突應變能力。

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oneeast00
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Posted - 07/02/2025 :  15:53:36  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
少見多怪
http://mil.news.sina.com.cn/p/2007-09-14/0935464046.html?from=wap

去問問蘇聯為什麼沒搞第二條裡海水怪吧

融合飛機和船的優點?高速+大運量?
融合飛機和艇的缺點還差不多….吃油獸/ 風平浪靜限定…
搶灘還要和LST一樣吃水深 逼客貨涉水

整體威脅還不如 冬天惡浪也能到處放連級直升機機降的075麻煩…
風平浪靜也沒有直接開上海灘讓客貨完全不用碰水的LCAC好用


Edited by - oneeast00 on 07/02/2025 16:06:27
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yangly3
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Posted - 07/02/2025 :  15:55:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message
为肾麽会是“里海怪物”哩 --- 是因为但凡海�G高一些,它自己分分钟就会翻掉

这玩意儿跟上次的那堆铁皮架子一�屆A都是中看不中用的�岸l货
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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 07/02/2025 :  16:03:42  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
海軍末代木殼軍艦「永陽」除役
https://news.pts.org.tw/article/758739

康平案惡搞+擺爛結局
MHC默默 -1
所謂 能取代 MHC的遙控獵雷裝備 仍無影…

繼續擺爛水下 , 老共封鎖台灣港口搞不好連飛彈都可以省了

水雷離我們多遙遠?
https://tw.news.yahoo.com/%E6%BE%8E%E6%B9%96%E9%A9%9A%E7%8F%BE1%E5%85%AC%E5%B0%BA%E6%B0%B4%E9%9B%B7-%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%B0%88%E5%AE%B6%E6%8F%AD%E5%AF%86-122519295.html

https://tw.news.yahoo.com/%E6%BE%8E%E6%B9%96%E9%A9%9A%E7%8F%BE1%E5%85%AC%E5%B0%BA%E6%B0%B4%E9%9B%B7-%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%B0%88%E5%AE%B6%E6%8F%AD%E5%AF%86-122519295.html

Edited by - oneeast00 on 07/02/2025 16:18:44
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yangly3
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Posted - 07/02/2025 :  16:08:44  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

隨著標一老化,是否海軍有想過對部份狀況較好的成功級,做類似的昇級??




旧裤子再补,怕也是遮不住腚的咯

某种意�憭W来说,这次康定级的升级案,也是未来更大吨位作战舰的验证舰。

各系统经过实测检验达标的话,台湾海军未来二、三级舰的大致�彿玫N已经清晰了:

向下就是3000吨级的轻巡,は机库,分防空与反�秅G型,以降低成本,做为三级舰运用

向上,就是康定级的放大版。继续沿用升级版康定的各系统,但是体型增大,持续战力更�L。

垂发增加到至少32管,理想是48管。其中40管装填区域防空弹,另8管��带8X4共32发海剑二用作自卫

这�屆A既可以单独执行护航、反�芚尼C烈度任务,也可以搭配装备“神盾”系统的一级舰,共同承��区域防空系统的高烈度任务
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yangly3
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Posted - 07/02/2025 :  16:11:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar



而且,自殺UUV的開發會更重要了,只要開發出航程1000公里左右的自殺UUV




就当下的科技水准而言,比UUV战力更�L,威胁也更大的,就是��舰了
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小毛
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Posted - 07/02/2025 :  16:25:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
UUV? 1000公里? 水下載具的速度跑一千公里是....一兩天之後才會到達目的地......XD


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Dr Evil
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Posted - 07/02/2025 :  16:28:37  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
在�堮�怪物的年代,談彈道飛彈打機場一樣都是笑料,這幾年連DARPA都來挖海怪的墳,

https://en.wikipedia.org/wiki/Liberty_Lifter

PS.逢共必損的傢伙就忽略不用理,其餘網友請參考


--------------------------------------------------
兵工開物.第二發
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12252
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ki1
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Posted - 07/02/2025 :  19:57:56  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

UUV? 1000公里? 水下載具的速度跑一千公里是....一兩天之後才會到達目的地......XD


或許是一兩周...不用核動力還能11節*48小時的東西,不太可能是真正的UUV
(這個時間*速度,除了核動力外只剩常態通氣管-但如此航速又極為明顯)
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