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dasha
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 Posted - 10/04/2006 : 20:49:04
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有油管的地方才算近.同樣運一萬噸油從伊北油田到貝魯特,可是比同樣的油從伊南油田運到北京還要慢得多,以石油距離來看,去伊拉克才真的比去黎巴嫩接近.
其實小弟還是覺得不要對中共增兵的作為想太多,那只是中國表示自己的國際貢獻與國際影響力的一環而已,而非特別針對黎巴嫩這個區域有甚特別的期待.國際影響力是很多小動作慢慢累積的,不是一次兩次勝戰就可以打出來的,這次也是小動作之一而已. |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/04/2006 : 21:28:14
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以色列和中共關係一直曖昧，拜國府在二戰時期在上海收留數万猶太人所賜，以色列一直對中國心存感激。而且中以兩國在軍事交流、雙邊貿易上都頗有些共同利益。
同時，中共長期以第三世界國家代言人的身份自居，在第三世界國家心目中，中國的形象未必很差，至少据我所知，阿拉伯人仇恨美國人卻未必仇恨中國人。當然突厥人是另一回事。
況且，聯合國維和部隊從事的畢竟是低烈度的准戰爭行動-----所謂“維持和平行動”。風險肯定要比伊拉克小得多。同時，以色列軍隊在與巴解組織長期對抗的過程中，顯示了卓越的非對稱作戰能力。以色列人在巴勒斯坦干得甚至比美國人還漂亮。這些城市作戰經驗對中共軍隊以後發動台海戰爭未必沒有用處。而這一次，一千名精挑細選的優秀種子軍人跑到以軍身邊去，他們能放過這個學習的機會嗎？或者說他們本身就是爲了學習而去的。
當然，這些經驗現在在回疆馬上就能用到。
我來自大陸，我愛你們，我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 10/04/2006 22:45:49 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 07:42:00
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quote:
Originally posted by youngyang458
同時，中共長期以第三世界國家代言人的身份自居，在第三世界國家心目中，中國的形象未必很差，至少据我所知，阿拉伯人仇恨美國人卻未必仇恨中國人。當然突厥人是另一回事。
況且，聯合國維和部隊從事的畢竟是低烈度的准戰爭行動-----所謂“維持和平行動”。風險肯定要比伊拉克小得多。同時，以色列軍隊在與巴解組織長期對抗的過程中，顯示了卓越的非對稱作戰能力。以色列人在巴勒斯坦干得甚至比美國人還漂亮。這些城市作戰經驗對中共軍隊以後發動台海戰爭未必沒有用處。而這一次，一千名精挑細選的優秀種子軍人跑到以軍身邊去，他們能放過這個學習的機會嗎？或者說他們本身就是為了學習而去的。
當然，這些經驗現在在回疆馬上就能用到。
其實現在伊拉克恐怖份子的一些招數,就是當年在黎巴嫩攻擊聯合國維和部隊時發明的,旁支現在發揚光大,本家......
中國在回教世界形象未必很差,不過去年在日本看萬國博覽會時,回教國家一堆館發的宣傳品,咦,台灣是中國的一部份,但新疆與西藏不是?!看來有些問題還要談談...... |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 08:09:26
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説不定這次阿共的千人大軍中直接就有許多回教徒.....
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 11:41:45
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這話有些奇怪，若是關心波斯灣地區的油源，那應該派兵處是伊拉克，而非沒油、沒資源，連水源都有問題的黎巴嫩。
那裡至今大國不想管的原因，就是什麼都沒有，只是一個Killing Zone。
就連我在課堂上跟教授、同學討論美國為什麼要支持以色列，大家似乎除了猶太人掌握美國經濟、政治重要地位外，也找不出什麼合理解釋呢。
以色列建國初期，在那個地區附近的幾個國家對美國的態度如何以及美國對於該地區國家的掌握能力應該也是關鍵。美國如果認為無法建立良好的關係的話，那麼選擇的對象就很少了。 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 10/05/2006 : 11:55:18
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有沒有這批中國解放軍醫療工程部隊的編制、任務、裝備、官方執勤與生活的介紹？
TC420/TW/1F
戰爭與和平 人性的烒煉
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badguy2000
路人甲乙丙
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youngyang458
路人甲乙丙
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Posted - 10/05/2006 : 13:27:04
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這更能説明問題了，以色列裝甲兵城市作戰的能力是最強的，比起俄羅斯坦克兵在車臣......我們的共軍的確應該好好學習學習了。
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A.G
路人甲乙丙
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youngyang458
路人甲乙丙
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Posted - 10/05/2006 : 15:02:51
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臺灣的確應該向大陸那個世界上最偉大最正確最合理最先進的政黨學學怎樣讓每個人相信黑的它就是白的，它絕對是白的它永遠是白的的這種高明的宣傳藝術了。
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 15:10:31
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青年日報、軍聞社等官方管道受訪的不算，台灣這邊，好像沒有副參謀總長接受公開訪問？
看後勤保障的點點滴滴，是了解解放軍戰力的有效管道。
TC420/TW/1F
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 15:14:45
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簡言之，您可以把每位接受媒體採訪的共軍官兵都看作是共軍的官方新聞發言人，他們所表明的絕對是最明朗、最準確的官方態度。
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 15:38:34
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quote:
Originally posted by youngyang458
這更能𪆒明問題了，以色列裝甲兵城市作戰的能力是最強的，比起俄羅斯坦克兵在車臣......我們的共軍的確應該好好學習學習了。
上述說以色列戰車擅長巷戰，這有很大的一部分原因是因為馳車式設計時就帶有很重的步兵戰車色彩。
你去找哪家有像那樣能塞好幾個步兵外又裝迫擊炮、各種對火箭彈防護多到誇張，當然速度也非常龜的戰車。
俄國戰車是設計來打西歐機動戰，講求的是速度快而且數量要多，拿去打巷戰本來就是用錯地方。
根本的設計理念跟戰術思想就不一樣。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 10/05/2006 : 16:50:50
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梅卡瓦（也就是您說的“戰車”，大陸對以色列制坦克的名稱採用希伯來語音譯）是這樣，但用M48改制的馬加齊、用T-54/55改制的阿齊札裏特重型步兵戰車都沒有特別加強反步兵武備，在新聞影片中這些裝備也時常亮相。所以裝備是一方面，戰術的作用也決不可少。
不過，必須承認巴解組織的戰士和車臣分裂分子的戰鬥力是不在一個水平上的。
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:12:01
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quote:
Originally posted by star
車臣的背景是西方的支持，里面和老俄作�菄漲釵h少是真正的車臣人？
𤶸是𣊁得�悼@界上所栄文明的�n步其�膩ㄓF人的穿𤥢外跟几百年前一䪴也𠮟，𡂝林法�h，弱肉�F食。�c在車臣人口�畦H前一半都不到，首府更是只活下�S二成人（好消息是男人都快死光了，大批車臣美女�茈D𤊿峼），西方��斉的�懐葖e景又在哪里呢？早知如此，車臣人撴�捖Q西方鼓惑要和老俄�{���滿H
開打的時候，離蘇軍撤離阿富汗也沒幾年，不少熱血阿富汗男前去支援伊斯蘭同志。
至於第二點，其實本來就沒什麼變啊，佛爭一柱香，人爭一口氣，有些事情就是會有人願賭命。
人活著還是要有一些原則啦。
而且就如你說的，車臣人口少了不少，那麼和俄軍作戰的有多少是車臣人？
應該很多很多吧。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:13:32
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quote:
Originally posted by star
以前出去�嗾中盚鄋漕漣戭O云南的一�炊u兵咣（你可以想象他�赤滷ⅴp��䃸有多丰富），�c在�惕憟u是�y划，撴𤰉出�凢O，�V料要等了
請教一下所謂雲南的地雷，是指中越戰爭的遺留品，還是跟印度之間的？
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 21:04:21
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〉〉〉中越之間有世界上密度最高的雷場
密度是不是最高持保留態度，但確實聽聞埋了不少地雷，先說聲謝啦。
〉〉〉車臣那裡什麼角色都有，伊斯蘭狂熱分子，頭班僱佣兵，奧運會射擊選手，他們可以情勢不好拔腳就跑，本地車臣人往那裡跑？
俄軍還是那套貨色︰屠村，屠城，活捉的拿去做日本731部隊沒完成的實驗。反正死人沒法當游擊隊員吧？
持一點反對意見，成功的游擊戰雖然少不了外來援助，但人力的部份還是要靠在地人，畢竟游擊戰是「人民的戰爭」。就算有外來志願者，畢竟跟人民之海比起來只算是少數而已。
我曾讀過參加波士尼亞戰爭的傭兵回憶錄，他們那個戰爭志願者組成的傭兵部隊多少人？才一個排而已。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 21:13:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
持一點反對意見，成功的游擊戰雖然少不了外來援助，但人力的部份還是要靠在地人，畢竟游擊戰是「人民的戰爭」。就算有外來志願者，畢竟跟人民之海比起來只算是少數而已。
我曾讀過參加波士尼亞戰爭的傭兵回憶錄，他們那個戰爭志願者組成的傭兵部隊多少人？才一個排而已。
當年國際共運未信用破產的1920/30年代，西班牙內戰的國際旅的人也沒佔多少比例.....
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外來援助能"大規模"的，幾乎一定是背後有國家在買單，否則就算巴菲特+Bill Gate合力也養不起大規模傭兵部隊打一年
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 21:32:38
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quote:
Originally posted by star
游㒓�菄漲言誘ㄛO���瑎滫�
美�~在伊拉克轮坑填不�皉捃����悜n，你什么�滬唭v𦺋伊拉克抵抗�~也𤰉轮了要阿訇�{�捖q�e�桭琲滿H
本�S打了半天車臣���\的情鯩，不�e想想最近的俄�~撴算得上是友�~，就不揭他�巡u了
要知道，不管�漸N怎么�𣜭i，游㒓�菄漫狾釵Z果都是那些住在本地跑不掉的居民承�耤C
「人民戰爭」的事實就是如此。
不過還是要說句公道話，不管大國或大商人怎樣出錢、提供軍火，確實是沒人拿槍架著叫當地人去幹游擊隊，他們還是自願的。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 21:42:38
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Originally posted by star
當年國際共運未信用破產的1920/30年代，西班牙內戰的國際旅的人也沒佔多少比例.....
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外來援助能"大規模"的，幾乎一定是背後有國家在買單，否則就算巴菲特+Bill Gate合力也養不起大規模傭兵部隊打一
游击战的成本不是这样算的
美军在伊拉克钱坑填不满老跟国会要，你什么时候听说伊拉克抵抗军也没钱了要阿訇开会通过拨款的？
伊拉克的各派恐怖分子很多人都認為背後有伊朗沙烏地阿拉伯等國在養，別告訴我你不知道
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 22:00:30
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Originally posted by star
游击战的成本不是这样算的
美军在伊拉克钱坑填不满老跟国会要，你什么时候听说伊拉克抵抗军也没钱了要阿訇开会通过拨款的？
伊朗都已經不否認他們在背後支持什葉派的民兵了。 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 22:32:57
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Originally posted by star
我只是𦺋游㒓�菄漲言��]低而已
主要問題是人力嘛，真主黨剛好就是個標準案例。
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 10/07/2006 : 22:59:13
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Originally posted by star
要𦺋完全自愿，���爭皕Q恐怕只是一小部分年青人的�L�薸Q法，�e竟�薑_大多�菑H�咿祝�𤥢的�Q臣人�S𦺋，失掉处人，家�蔔Q閠，住在俄���~���篝猼熄陘之屭翩A一天只有几百克食物的配�H，值撴是不值？撴É慎兄明查。
看到2006年夏天打了這麼一場後，真主黨的支持度是如何暴漲，這應足以回答這問題。
很多人不親自上陣，但給予參加游擊隊的人支持或尊敬，所以才是人民戰爭啊。
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∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 10/07/2006 23:01:22 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 23:21:16
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當然為什麼會想鬧分裂原因很多，但最終形成民族主義、國家主義後，就是這麼一回事，佛爭一柱香，人爭一口氣。
要不然世界上不會有這麼多殖民地、自治區，在鬧獨立，人家不把你當兒子看，放你自生自滅，對外又要宣稱你是他家的財產，不是每個人都能忍受這種鳥氣。
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 10/07/2006 : 23:32:24
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我跟Star兄好像挺投緣的，我認為士兵才最能了解戰爭的痛苦，因為他們必須是加害者，但也是受害者。
不過我也有另一面，我始終認為以五十年、一百年的角度來說，按照國家戰略去啟動戰爭，遠比靠激情發動戰爭，或唯唯諾諾的和平，要來得有利。
「戰爭的目的是求得更好的和平，即令那只是你自己認為如此。」
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∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 10/07/2006 23:33:51 |
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關於中國決定增派維和部隊進駐黎以地區
