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Akula
路人甲乙丙
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 Posted - 10/07/2006 : 02:21:12
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by 慎．中野
有個疑問另外請教一下。
美軍空襲什麼都丟，就是不會丟彈道飛彈，他們寧願大老遠讓飛機飛過整個大海。若說美國本土太遠，俄國人入侵阿富汗、打車臣，也沒有用過彈道飛彈。
美國也有丟彈道飛彈，不過是用MLRS發射器丟的那一種，數量不多。
其實說穿了，就是俄系的思想是會用彈道飛彈打機場，美英法德系的想法是讓飛機進去打。不過就經驗上來講，還是美英系統的比較多。
俄國人把車臣一個領導人幹掉的說法從Su-25到彈道飛彈都有，以前還在某個大陸論壇吵過後面這件事情，因為俄國的說法也不太清楚，而有些證據顯示俄國也可能是用彈道飛彈去暗殺。不過，細節都是不清楚就是了。
俄國方面沒有說清楚，搞不好是他們自己也搞不清楚，因為什麼手段都用上了，而且還是同時發起協同打擊......老實說在下挺喜歡這種燒錢法的XD
以下隨便猜猜
記得前些年有人提出五千美元巡弋飛彈的構想，不知道做出什麼成果了沒，如果真的做得出來，就算一個機場丟它兩百枚，也才一百萬美元，實在不是什麼大開銷，然而精確度就算比不上現役產品，看看電子科技進步到現在，要說它能達到1991年波灣的水準應該也合理，而這樣的精確度丟它兩百枚，癱瘓掉一個機場應該也辦得到了，接下來就是不間斷地實施空襲妨礙修復工作，不過這樣就要考驗共軍的持續能力......這兩百枚用來炸棚廠機堡應該會實用得多，一次把西部的設施連飛機一起解決掉，也難怪國軍打算把空軍先後撤到東部，要用5000元巡弋飛彈打東部可能還太勉強，因為要繞過本島，航程問題就會讓它很難壓低價格...只能用飛機或更高價的長程巡弋飛彈來打，飛機的話當然就是靠陸海基防空網去擋，巡弋飛彈則因為高價所以不可能丟太多，彈道飛彈不管打西部還是東部都不會差太多，然後那個長程火箭彈嘛......必須要擺在很靠近海的地方才能勉強包到東部(最大射程邊縁)
飛機擺到東部總是可以讓共軍方的攻擊手段或效果減少，不能說是沒用，只是西部的守軍就麻煩了，少了空軍的掩護之後，......
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新電腦好棒啊 \(ﾟ∀ﾟ)/ \( ﾟ∀ﾟ)/ \( ﾟ∀)/ \( ﾟ)/ \( )/ \(ﾟ )/ \(∀ﾟ )/ \(ﾟ∀ﾟ)/
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 07:47:45
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5000元巡弋飛彈主要是用那些準備報廢的飛機來作,5000元只是遙控導向裝置費用,報廢飛機上裝準備報廢炸彈是當成免費來算的.而這種東西有多準?不會多準,戰斧這些年來的精確度其實也沒有提升,那些改進都是往降價增加航程與增加彈道過程靈活度而設計的,終端要準最好還是加上照片給飛彈確認,否則炸中共駐南斯拉夫大使館的問題隨時會重現.而你拿這種GPS來炸,請注意一下你取得的目標座標,台灣的人可能還記得前幾年那個因為用不同座標系統,導致直升機明明在警戒區外卻被判定進入警戒區的事情,這種一差就是十幾廿幾公里.假如取得的座標位置換算正確,那才可以說準.射程倒不成問題,除非你想玩超音速巡弋飛彈.
至於製造數量的問題,這種東西製造出來就是要人養,否則沒多久可就真的報廢了.養飛彈要的人比養飛機少,但還是需要,大量生產下來就會嚴重影響其他單位的人力,牽涉其實蠻大的.
"三日亡台"是誇張了點,但是應該會搞"三日登陸".否則,美國海軍與日本自衛隊一動,不管怎麼看,登陸作戰執行上的難度都會增大到無法計算......真的怕的其實是中共與美日最終達成政治交換協議,比方姓金的換姓陳的,中共一動美日馬上動--撤僑,撤僑過程中替中共順便封鎖台灣,慢吞吞撤僑撤一個多月後再開始打,台灣的油就先耗掉一大票了,中共該佈好的傢伙多數也佈好了...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 12:49:14
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Originally posted by oodtsen
老共J6改裝成無人機當便宜飛彈也算是一種應急的做法
記得沒錯的話,台灣之前在96危機時,也曾改裝C-47?加裝投彈軌,當場升級成 CB-47
j-6改裝成無人機也不是甚麼好主意：因為PLA要趕時間，沒多少"spare" time去給j-6無人機佔著目標區空域，反正相比於不能補充的時間，可被消耗的PLA犧牲反而算少事
加裝投彈軌是C-119年代的事。96年時是準備派F-5E/F去
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96年時台灣空軍的C-47早就在岡山官校當擺設品了
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 14:36:38
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無人機倒不一定是拿來當便宜飛彈
最主要功能似乎還是拿來作為機海戰術的掩護
或是吸引國軍飛彈與注意力
同時無人機不必考慮回收的問題 因此相對來說不用考慮回程的燃料問題
打擊的活動半徑也可以增大
會不會才是更重要的目的呢??
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 14:49:32
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是阿
看怎麼用
討論這一類的問題
心靈上還是要保持一點彈性
我心中一直牢記著德軍只用性能不怎麼樣的二號戰車做主力
就突破阿登的往事
心靈的活躍是不可估量的
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 19:20:54
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注意態度
MDC論壇上中國大陸的朋友很少這麼沒禮貌的
PLA的專業簽證現在才有嗎?
我軍的話,專業技術密集的兵科軍種
在銜接訓練制度實施之後
即使是小小的義務役士兵都有了
由於關係到休假和下部隊之後是否可以升任下士
一般都很在意,這是行之有年的制度
難道PLA最近才有?
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 10/07/2006 19:21:12 |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:04:36
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專業簽證的問題,小弟相信解放軍中層幹部對這個問題了解的深度,會超過很多企業,更不用說與我軍一堆迷迷糊糊的校尉官相比,反倒是大陸的軍事迷好像不太懂這個意思的重要性;但是,了解是一回事,推動這種事情成為一種制度又是另一回事,看來老共高層腦袋有點硬?
基本上,學校文憑也是專業簽證的一種,但軍校文憑只是確認畢業生學會了軍官應具備的軍事知識與領導統御知識而已,接下來你分配到哪個地方,那是重新學習.比方分配負責東風飛彈的話,知不知道整個飛彈的發射程序,知不知道飛彈發射時的限制與飛彈包絡線,知不知道維修過程,知不知道突然發生任何問題應該怎麼處理等等,前人把這些自己的經驗寫成一本或數本操作手冊,然後新進人員就要拿去研讀,參與操作與觀察,最後通過簡單的考試證明你這些東西都有讀進去,這整個過程就叫做"專業簽證".過去的時代是跟著師父實習三年四個月,能不能出師其實是看個人;現在的時代不能讓你學這麼久,也不能靠運氣來猜你到底這段時間是好好學習還是整天打混摸魚然後帶著教官一起花天酒地最後混過去,所以就要把整個學習過程予以書面化,希望你能夠在最短的時間,比方一週內,就知道整個事情是怎麼作的,這就是專業簽證.學校會教所有畢業生J-11怎麼開,東風怎麼射,現代級的輪機系統怎麼修嗎?通常不會,而且會教的也只是其中某些型號,那,假如說,一個五年前畢業的軍官,現在輪他去駕駛第一批服役的J-10,那你認為他應該"憑自己多年駕駛J-6/7的經驗"去駕駛J-10,還是應該經過一場由試飛單位安排的專業認證課程學習駕駛J-10?這個機型肯定是他在學校時沒有飛過的喔!
多軍種聯合演習這個詞大家都會用,但是實作到底到哪個程度又是另一個問題.大概是前年還是大前年吧,小弟在椰林轉述過日本海上自衛隊一個退役少將說的話,基本上他感嘆反潛直升機與護衛艦的聯合演習跟著美國搞了幾十年了,可是護衛艦反潛組與反潛直升機組員之間的"聯合",僅及同一個餐桌上一起吃飯而已,等到作戰時還是船ping船的聲納,直升機丟直升機的聲納,沒有所謂的協同作業,對於防空反潛反艦分工很細的海軍來說,這是可以搞出神盾旁邊的船都被SS-2幹沉這種糗事的......協同演習不是大家開好會照時間出現各炸各的東西就算,老共方面會提到這問題,那很明顯的他們已經知道自己有這方面的問題.台灣嘛......言外之意大家都該曉得.
goodtime兄,有很多部隊中的實務作業您還不知道,這邊有很多現役或退役軍人,如小弟,很多東西我們有經驗的都很清楚,就連美軍都作不到,不要笑得那麼快,以為很簡單的問題常常才是真正不可能的問題.搞不好你笑我們,真正的解放軍在笑您...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:19:43
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quote:
Originally posted by goodtime
再簡單說一下。那些艦長當然是畢業很多年的軍校大學生、碩士生或博士生。
至于專業軍士，當然是經過專門的培訓。
現在只是在細節上多了個“證”，這前後?沒有實質性的變化。
這個"證明"的取得,需要的經過就是很大的實質性變化.學校讀書能夠了解外國的發展,戰史的薰陶,技術的細節,但是"發現敵艦隊!50海浬60度!"或者是"大霧中迷航!輪機系統故障!"甚至是"機房!艦長廁所壓力太高!現在倒噴出來淋得艦長滿頭滿臉!"之類問題,學校教不了你,能處理這類問題的只有經驗.而專業認證就是把這些經驗與實況寫給你,包括學校就學到的各個作戰系統的包絡線,也包括學校絕對不會告訴你的本艦飯鍋容易把飯煮焦,或是馬桶有幾個故障中現在申請料件還沒撥交之類.
當然用最簡單的話說出來,專業簽證那就是把所有實習教材以及考題編成完整的課本,讓一個陸軍升任的三軍總司令今天突然上船,也能馬上翻書知道整艘船每個部份是怎麼樣子,哪些鈕該在幾時按,就這樣而已.這個程序的完成,不只是學校受訓,往往還包括整個後勤系統的整頓,這真的不是簡單的事情,也不是甚三軍大學中可以學到的東西. |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:48:20
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quote:
Originally posted by bigsea
無人機倒不一定是拿來當便宜飛彈
最主要功能似乎還是拿來作為機海戰術的掩護
或是吸引國軍飛彈與注意力
同時無人機不必考慮回收的問題 因此相對來說不用考慮回程的燃料問題
打擊的活動半徑也可以增大
會不會才是更重要的目的呢??
這個說法挺常見的，也很有意思，不過我想開戰前三天台灣要純粹挨打，因為開戰之初的飽和攻擊是可以想見，雖然聲勢浩大但其實效果很難評估，挨打的裝死一下會有不少好處，等到真正主攻開始的時候才要開始拚命。
所以不管是上千架無人機還是上千枚戰術導彈，防空飛彈射個幾發防禦一下重要設施就算了，趁晚上空襲效率差的時候趕快填洞。
不過這需要總指揮的神經夠大條。
另外一個問題是，所謂千機、不、甚至說百機千彈好了，也會佔去很多後勤資源。
首先，飛機起飛要跑道，起飛後編隊要時間，有沒有這麼多跑道可用，會不會等最後一架起飛了，第一架也得下來了？
再來，無人機也好，彈道飛彈也好，發射都要有人操作，需要發射架，真有辦法一口氣射個上千發出來，要辦到可是豐功偉業一件，會名留戰史啊。
我輩的嘴砲好打，參謀作業才真會累死一堆人。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 10/07/2006 20:56:39 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 20:53:35
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其實世界上大多數的部隊，光搞一般勤務就花去大半時間了，下部隊五年也不見得比第一年的時候專業多少，真正要學專業都是調去受訓的時候，下部隊久也只能說比較熟練而已。
參考一些回憶錄，可以發現世界上所有軍隊都是這種狀態。
所以「畢業很多年」，學到多少「老師沒教的事」，通常也是應對進退跟部隊運作之類的問題，關於戰術之類的可能真的沒進步。
我常說，正規軍的生活，就是例行訓練、保養裝備跟打掃，走到哪邊都一樣，反覆操作而已。
就某種方面而言，畢業越多年，頭腦越硬化，當過兵的都很清楚吧？
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 10/07/2006 20:57:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 21:10:12
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quote:
Originally posted by goodtime
臺灣的義務兵和大陸普通的義務兵可能是這樣。那些需要在部隊服役多年的專業軍士不同吧？難道要那些剛從軍校畢業對實際設備不是很熟悉的人去操作那些復雜的設備才叫“專業化”？
「專家不過是訓練有素的狗」。
這話是愛因斯坦講的。
操作、保養裝備很熟練，跟打仗需要的戰術頭腦、靈活心靈，反而是兩回事。
服役多年也有可能很不會打仗，還是要看訓練的方法，像英軍和德軍那種就不錯。
美軍就是標準SOP過頭的，只是他們國家基礎太強了。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 10/07/2006 21:11:48 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/07/2006 : 23:02:13
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Originally posted by goodtime
你的理解能力的確讓人懷疑.......
再簡單說一下。那些艦長當然是畢業很多年的軍校大學生、碩士生或博士生。
至于專業軍士，當然是經過專門的培訓。
現在只是在細節上多了個“證”，這前後幷沒有實質性的變化。
解放軍的專業化方面的工作很早就開始了。
那些嘲諷言語是臺灣網友的。我沒有參與。不知道你說的“很沒有禮貌”指的是什麽？
（其中一個，自己看看，不做再任何此內容的討論。）——阿扁總統被捧為大帥哥
http://forum.gamebase.com.tw/content.jsp?l=2002&no=39011&cno=390110016&sno=74470356&rc=16&lock=0&top=0&p1=1
回應的態度,不該有人身攻擊和情緒發言
這裡自然不會有人懷疑PLA海軍軍官拿的文憑
你這樣強調解釋反而是阿Q那種因為自己禿頭所以對"光,亮"等字眼
異常敏感的自卑心理反射
個人比較好奇的是專業簽證這碼事
PLA會落後台灣這麼多年嗎?
台灣連專業度不高的義務役步兵單位都很久了
大陸現在才提出?
專業簽證制度,個人的親身體驗是過去師徒制度的補充
通常傳統師徒制時間一久,後來的徒子徒孫都是只知其然,不知其所以然
反正應付過去沒有出大問題就好
就算準則有改,還是照老辦法
因為"部隊傳統就是這樣"或是"我師父沒有跟我講"
至少新兵下部隊有一本準則作依靠,很多不知其然的惡習就改掉了
個人觀察,除了經驗比較不夠之外
通過專業認證的新兵和老兵只差在火侯不足和臨事比較不會變通
而那些需要時間磨練
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 10/07/2006 23:02:49 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 00:04:51
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quote:
Originally posted by goodtime
臺灣的義務兵和大陸普通的義務兵可能是這樣。那些需要在部隊服役多年的專業軍士不同吧？難道要那些剛從軍校畢業對實際設備不是很熟悉的人去操作那些復雜的設備才叫“專業化”？
專業度有一種是熟練度，比方說，同樣是.50機槍分解結合，人家一分鐘完成，你閉著眼睛就能一分鐘完成，這就是熟練度不同，把戰技操練到變成本能，那就是專業，最簡單的說法是這樣啦......
一個士兵可能可以用一挺機槍消滅4000個敵人，但是他不見得知道什麼時候可以開火，因為他也不需要知道，只要聽到長官下令開火他就開火就行了，你覺得這個士兵夠不夠專業？那他的腦袋夠不夠靈活？
什麼？你問幹嘛練閉眼睛換槍管？啊你能保證不會有晚上遇到敵突襲，自衛戰鬥打到要摸黑換槍管的情況？
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ユиэみУ無限連發
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 08:30:34
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Originally posted by star
PLA的專業簽證現在才有嗎?
以前就有，不过不是这种叫法而已，一般专业兵种也都是通过培训后考核过的才能上岗，而想留在部队长期工作的人都得是专业军士才行。
最夸张的是潜艇兵，第一年完全是潜校里度过，只有通过全部考试的第二年才能上艇当小学徒。
我想...大家對某些名詞的認知可能有點兒不一樣...
當小學徒正是專業驗證的開始...
當小學徒學出師了...通過了某些考核...
出師的人數達到了某一個數目...
這才算是拿到了專業驗證...
如果用民間的說法...
就如同某部隊或多人操作武器拿到了iso 9000...iso14000之類的東西吧...
如果說只是某個人通過了某種考核制度....
我想...這點解放軍不見得比台灣差!!!
說難聽點...
小兵部份...不過???禁假!!!
大官部份...不過???關說!!!作弊!!!
這點...天下的烏鴉都會有同樣的想法吧???
再把話題岔開...
有人看過一間公司(或大公司的某單位)拿iso認證的過程嗎???
真的和軍中沒兩樣!!!
不知該說軍中是社會的縮影呢...
還是社會是軍中的放大???
亂抄亂刁亂改再亂抄再亂刁再亂改~~~
總之...不要抱著一次就作好的想法...這是不可能的!!!
留下被人刁然後自己好修改的空間才是真的!!!
還好偷兒當兵時是小兵...出社會時是小工人...
有幸看到些笑話...
有時想想..官大學問大這句話也對啦...
鉤心鬥角...好恐怖喔~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
Edited by - 偷兒 on 10/08/2006 08:41:32 |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 10:01:51
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有時想想..官大學問大這句話也對啦...
鉤心鬥角...好恐怖喔~~~
有啥麼奇怪的
越小的池塘 王八越多阿XD
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 10:31:51
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Originally posted by goodtime
我常說，正規軍的生活，就是例行訓練、保養裝備跟打掃，走到哪邊都一樣，反覆操作而已。
就某種方面而言，畢業越多年，頭腦越硬化，當過兵的都很清楚吧？
臺灣的義務兵和大陸普通的義務兵可能是這樣。那些需要在部隊服役多年的專業軍士不同吧？難道要那些剛從軍校畢業對實際設備不是很熟悉的人去操作那些復雜的設備才叫“專業化”？
goodtime兄這種說法就是很典型沒有實務經驗的說法.
對,專業認證的目的就是"要那些剛從軍校畢業對實際設備不是很熟悉的人去操作那些復雜的設備",因為人總是要升遷,總是要退伍,總是要死,不可能同一批人一直操作同一批裝備,也不可能同一批裝備一直由同一批人用下去而不換(題外話,北宋還真的這樣幹,結果北宋末年......),那要交接該怎麼辦?師徒傳承聽起來很好,很抱歉,碰上一批爛人,你就完蛋了.所以你需要把一切東西全部有條理的文書化.
那,部隊服役是幹甚?整天練習用你的武器?文書單位倒真的是這樣幹的,因為他們的武器就是自己的筆或computer,但實戰單位沒這麼多錢去這樣作,比方北約標準每年180飛行小時,那是平均每天不到30分鐘,很多飛機都不會是這樣飛的,那這些人平常幹嘛?低階的今天剪草明天打掃後天油漆,高階的今天排菜單明天查內務後天寫報告,加上一堆人在一起,這個女朋友跑了那個老婆偷漢子再一個家中欠錢債主找上門還要去外面撿那些喝酒開車鬧事的屍體,這不分台灣中共日本美國都一樣,進部隊99%的時間就花在處理這些事情與自己的吃喝拉撒睡上面,沒有多久你的專業就是排難解紛......甚至,時間一久,你會發現進來三個月的對裝備操作比你這進來十年的還熟!
事實上,專業認證制度其實就是一種"法制化",把所有事情都由有經驗的人把自己的經驗仔仔細細的文書化,變成法律規範,不要甚都靠"憑經驗"三個字,這三個字很可靠,但這就是人治的來源,因為這三個字會讓你沒辦法找不認識你不知道他有沒有經驗的人做事情,只能靠關係......
ISO系列的專業規範是在有很嚴謹師徒制與學校的歐洲國家出現的,為何?就是因為學校還是不夠,甚至可以說是差太遠了.不過國軍的專業證照制度,其實也是廿世紀末才算真正開始的,那之前的專業證照制度都沒通過ISO9001標準,小弟服役時至少海軍內部有很多單位都已經在搞ISO9001化.老共的專業認證,應該也是搞這種ISO化,否則根本沒有提出來的必要. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 11:29:50
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這條舊新聞看起來,其實也就是把過去那種憑"經驗"訓練,轉成比較正式的教育與考核制度,確定你真的是有經驗,屬於一種專業軍官班之類的制度而已,比起那種ISO化還差一截.
會這樣搞有兩種可能,一種讓人比較放心的,就是解放軍海軍真的沒甚制度,現在才要建立制度;另一種比較嚴重的,就是那些高階一點的軍官在官校受到的教育是使用旅大的,可是現在現代052產了一票,發現新任艦長根本不能配合新武器搞新戰術,不是自己不懂,就是旁邊的老舊友艦不懂老是來妨礙射角,所以乾脆針對新系統新戰術進行全面重訓,這就意味著作戰模式要改觀了...... |
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Aubrey
剛剛入門
36 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 12:37:44
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說甚八二三金門砲戰，PLA 沒甚海空軍？只是震一下？
要瞎扯，麻煩打個草稿。雙方海空大戰是弄好玩的？那幾位所謂人民英雄又是怎麼冒出來的？都用上俄援最新戰機，魚雷快艇狼群還用偽裝火車特地運到廈門，數個砲兵師圍堵金門進行砲轟〔長程直射與曲射能拿到手最新火砲全上場〕，只差沒確實證據說俄羅斯飛行員參戰。 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 10/08/2006 : 23:57:26
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Originally posted by goodtime
不奪取金門，當然就不會意圖摧毀工事，摧毀工事，必然會大量殺傷島上國軍。
難道...只殺軍官, 不殺士兵?
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What? I have entered the labour market already?
OUCH!......(fainted) |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/09/2006 : 04:17:46
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找到老吶的一篇文章:
http://www.taiwantp.net/cgi/roadbbs.pl?board_id=5&type=show_post&post=382
雖然很多語氣是當年宣傳的語氣,不過有很多數據可以參考.我軍損失是平均大概一千發砲彈被殺掉一個軍人,與韓戰八千發以上炮彈殺掉一個人,以及一次大戰那種耗炮彈耗得更兇的狀況,這可算得上是死傷相當慘重的炮戰了.如果說這是"不意圖摧毀工事，大量殺傷守島人員",那第一次世界大戰與韓戰越戰是"演習閱兵中誤傷外賓"?不過說當年炮彈量相當於五萬枚東風,那是太誇張了,中小口徑火炮的炮彈重量不會多大.
建造一個符合國際規格的機場很耗時,但是機場受損修復,有機具是很快的,一輛推土機兼任拖車拖裝備,應急修復跑道幾十分鐘就可以完成了.這種跑道不適合波音747客機起降,但軍用機大部分是沒有問題的,台灣沒有C-5這種不能在應急跑道使用的巨怪機. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/09/2006 : 09:20:35
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我的疑惑跟那些嘴砲族不同~
我比較擔心山洞出口會被土石等碎片擋住~剛剛清理完後馬上又來一發導彈擊中四周圍的山區~
四射的石塊/導彈碎片讓空軍工兵們又要在清理乙次~
戰機連出洞口的機會都沒有~
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/09/2006 : 10:11:07
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Dallas大說的真好
賴皮小鬼,確實如DASHA大說的,"這時候,笑就好了"
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/09/2006 : 10:16:07
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Originally posted by 冗丙
我的疑惑跟那些嘴砲族不同~
我比較擔心山洞出口會被土石等碎片擋住~剛剛清理完後馬上又來一發導彈擊中四周圍的山區~
四射的石塊/導彈碎片讓空軍工兵們又要在清理乙次~
戰機連出洞口的機會都沒有~
看法與冗丙大相近
以前尖上面一篇文章也是認為這種襲擾式做法困擾最大
如果又夾雜未暴彈更麻煩
所以該文作者認為
台灣未來的防空主力,不應該太過依賴戰機
機動和窖射防空飛彈比較可靠
領兵一隊衛南疆
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陸戰屋小步兵
版主
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Posted - 10/09/2006 : 10:21:15
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>不過國軍的專業證照制度,其實也是廿世紀末才算真正開始的,那之前的專業證照制度都沒通過ISO9001標準
我們剛好趕上
跨世紀的軍官
領兵一隊衛南疆
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 10/09/2006 : 10:22:44
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臺灣軍方購進搶修裝備
早在20世紀90年代，臺灣軍方就從美國引進了代號為AM—1的搶修鋼板，但該產品為美軍20世紀70年代的產品，重量大，運輸不便，導致搶修速度過慢，因此已逐漸將其淘汰。2001年美國蘭德公司曾出臺報告，預測在未來臺海衝突中，70%的臺灣機場跑道將被解放軍導彈和精確制導炸彈摧毀，為此臺灣軍方從美國緊急引進了一套價值4300多萬美元的新型機場跑道搶修設備，並於2002年4月“漢光18”演習期間，對其進行了首次調試和試用。另外，臺灣軍方還從美國引進了運輸系統，並要求美軍技術人員到台灣為其提供後勤保障及日後的全程訓練。在此次“漢光20”演習中，臺灣軍方將繼續對該套設備進行強化性適應訓練並計劃再引進4套這種設備。
據臺灣軍方“聯勤司令部”透露，這種機場跑道快速搶修系統是美國20世紀90年代初研製的具有世界先進水準的搶修系統，可用C—130運輸機或直升機空運，在地面可用平板車運輸，具有運輸方便、快速展開的特點。全套系統主要由折疊式玻璃纖維墊、工具箱、簡易跑道邊緣標記系統和機場緊急照明系統組成。如折疊式玻璃纖維墊由9塊玻璃鋼纖維板組成，每塊玻璃鋼纖維板長9.14米、寬1.83米、厚0.95米，只需5分鐘就可將整個玻璃鋼纖維板展開，可墊平大多數彈坑。一套快速跑道搶修系統配備的玻璃纖維墊最多可同時修復7個彈坑。另外，簡易跑道邊緣標記系統可對3050米長的跑道進行標記。即使在沒有地面照明和導航輔助設備無法開啟的情況下，簡易路道仍可安全使用。此外，該搶修系統還配備有安裝特殊推土鏟的裝甲工程車，主要用於將未爆炸的炸彈從跑道上或跑道附近推到安全地點。據美軍專家稱，這套系統曾在海灣戰爭使用過，伊拉克戰爭中，駐伊美軍空勤小組只需4個小時，就可完成機場跑道搶修任務。
另外，臺灣軍方還盯上了在2004年“北京國際軍事後勤裝備技術展覽會”中亮相的一套英國機場跑道快速修補裝備。據了解，該設備已成為英國皇家空軍及北約空軍部隊戰時搶修裝備，而且價格比美軍的低。此外，臺軍還注重引進機場搶修所需的特種材料，比如最近臺灣軍方剛從美國秘密購入了一批特快補修複合材料，這種材料具有超強粘性、高彈性、抗壓強度高等特點，據稱，跑道修復後1小時即可恢復使用。
請美國培訓
目前，臺灣軍方已在12個主要空軍基地配備了專業“機場搶修隊”。該部隊編制為連級，都配備一定的快速搶修設備。嘉義、花蓮、清泉崗、桃園以及澎湖馬公機場等大型或前線空軍基地優先配備了上述美制設備。此外，臺灣軍方還經常邀請美軍技術人員對搶修隊進行培訓。據了解，在演練機場跑道快速搶修方面，美方主要為臺軍進行三期訓練。一是室內訓練，時間為5天，主要是學會正確儲存、使用系統，演示如何在修復彈坑時使用系統；第二期是在部隊演練中使用修復系統，通過實地教學反復演示；最後是教臺灣軍方在戰術級和戰略級行動中使用跑道快速搶修系統。其中有偽裝、隱蔽及遭襲擊後的快速搶修內容。
6月12日，台灣東森新聞網曾報道，12日下午，澎湖馬公機場跑道出現破洞，機場被迫關閉，經過機場工程人員兩小時緊急搶修後，班機恢復正常起降，現在看來，應該是臺軍“機場搶修隊”的功勞。據悉，在7月的“漢光演習”中，臺灣軍方將重點演練“機場搶修隊”的實戰能力。
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真相需要謊言的保護
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空軍計畫戰機東移 東部機場跑道擴增到六條
