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cchs
路人甲乙丙
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 Posted - 11/15/2006 : 21:21:07
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ATTN : Wingstar
有沒有聽過[飯桶高材生]....
參謀有分類耶
參謀長也是各高級司令部指揮官的參謀, 及參謀總長是國防部長(平時)或總統(三軍統帥/戰時)的參謀耶
是你隨便說說??? 還是似乎詞不達意.....
TC420/TW/2F
戰爭與和平 人性的烒煉
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Edited by - cchs on 11/15/2006 21:35:06 |
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WingStar
我是菜鳥
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470 Posts |
Posted - 11/15/2006 : 21:51:07
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Originally posted by cchs
ATTN : Wingstar
有沒有聽過[飯桶高材生]....
參謀有分類耶
參謀長也是各高級司令部指揮官的參謀, 及參謀總長是國防部長(平時)或總統(三軍統帥/戰時)的參謀耶
是你隨便說說??? 還是似乎詞不達意.....
TC420/TW/2F
戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE
飯桶高材生？好像有聽說過耶..............
我說國防部長還是行政院長和總統在國防事務方面的參謀勒........
沒什麼,只是最近在處理一些跟國X部有關的案子,被氣的腦充血而已....
如果派一群連自己檔案內寫什麼都搞不清楚（這檔案擺明是抄來的）,那還談什麼??不是我要抱怨,都什麼時代了..........
沒事，只是來逛逛！！ |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 11/15/2006 : 22:05:17
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現任總統本來就沒有軍階(因為他沒有服役記錄),
可是五星肩章是成直線排列而非圓型排列, 加上左襟繡上[三軍統帥]的照片!!!!!
如果不是處理過的, 那就表示戰爭迫在眉睫耶!!!!!
TC420/TW/2F
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Edited by - cchs on 11/15/2006 22:08:02 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 08:44:00
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quote:
Originally posted by WingStar
1. 台灣的,或者說是傳統中國的,文化一向不鼓勵下面的人懂太多,以免造成未來的競爭者,也導致參謀一代比一代春虫,也一代比一代自大.
2. 全防和尖端已經做的很好了,他們現在的型態也應該是經過討論後才決定的,至於被請去喝咖啡,1999年以前還有可能,現在應該不太可能,除非你拿不出資料打哪來的證據.
3. 一個連尖端和全防這種「小兒科」的軍武雜誌都看不懂或不願意看的人,我不認為他的專業知識能有多高竿.
4. 國防部這種等級的單位需要的是通才型的幕僚,換言之就是樣樣都懂一些,但不必樣樣都深入,真的哪部分不懂去問該單位的人就好了,也因此國防部的現在這群參謀經常被批評為白X,而他們也真的無愧於此封號.
5. 部下出一兩次紕漏長官扛是無所謂,出太多次還幫忙扛,不僅要懷疑這個長官是不是腦袋有問題,甚至有可能有暗中「特殊」交易的嫌疑.
1.這確實是一個壞毛病,事實上還影響到一些業務交接與政務.國民黨時代基本上就是讓下面的人按部就班每個單位逛一逛管一管,時間到了他當部長院長自然可以憑以前的經驗去作好事情.但是,民進黨上台,那就慘了,國民黨可沒安排民進黨的一票人先花個十幾年在好幾個部會幹過,於是這些人執政問題就來了......這不是黨派問題,是制度問題,只要政黨輪替就會發生的問題.又,這問題日本人好像也是有......
2.就是現在還有可能......知不知道雜誌社的電話還被錄音,聊天時有電話就要停下來改談風花雪月......
3.人家常看AIR INTERNATIONAL或Proceeding呢?小弟還擔任世界艦船海軍版專任翻譯兩年呢!還有更可怕的是整天英文版手冊不離手的,這種人或許對其他東西不通,但是要比專業,不要說台灣的雜誌,Jane's都還要聽他們的......
4.這種人在哪邊?還沒被關起來嗎?到了國防部這種層級,政治問題比專業問題更重要,大部分時間不是陪部外長官或軍火商開會吃飯,就是要到受傷殉職的人家中慰問討論,而且這還真蠻佔時間的,週一上午與午餐通常就是總統副會議與國防部會議佔掉了,下午則是各軍種會議與國防部內各科處室會議,第二天就是各軍種會議與相關單位交辦事項的連絡通知甚至催收,週三能開始打公文作報告處理買衛生紙訂餐這些"正事"已經是很有空的一週了,然後週五還會有下週一會議的會前會,你會發現幾乎上班時間就是會議......更何況所謂的通才又是怎樣的通法?步兵戰術裝甲戰術很精熟的人,還要他們去了解GPS定位原理與聲納方程嗎?人力是有極限的,希望軍隊中的樣樣事物都懂一些的人,上一次出現在歷史中的是兩百年前的拿破崙......而且有問題要問專業單位的人時,如果只是"颱風在哪邊"那還好,假如是"GPS能作些甚",你期望電話中能得到怎樣的回答?這是要下面交研究報告花一年的東西啊!
5.這問題也不能這樣講,實際作久了人與人之間都會有感情的.而且立法院開會時,幾百個中校承辦參謀排排站,每個人出一個紕漏長官就要背多少個黑鍋?而且這些中校參謀往往也是拿下面一堆尉官少校寫的東西上來報,那些尉官少校出一個紕漏......更糟的是有時是自己人互捅,這個參謀與那個參謀立場不同,然後開始對幹,基本上承辦業務的與政戰法務還有財政就容易這樣三方面對幹,立法委員不用開嘴你自己人就互相捅出一堆漏子......
有很多問題,小弟只能說,親自去糾纏一陣子,就會知道是怎麼回事.而類似的問題,你在美國也看得到,他們會出現體制外的RAND這類單位,不是沒有原因的,因為這些人不用整天開會,才真的有時間去看書去搞參謀研究......以前看到剛畢業的少尉在研擬軍種重要作戰報告時還覺得這些長官實在太亂來了,等到自己上了中尉才發現,一個人力多到要裁撤的單位是中尉還有時間寫作戰報告,大部分經過精實案砍掉的單位,中尉以上就是開會管人修理打掃,所以軍中只有少尉能認真研究東西唸東西,更高階的就算有空看也只是開會時草草讀過而已......這種時候還能專志於軍事研究的人不是沒有啦,只是這群人往往是表面被其他同僚佩服,私底下卻說他不會帶人管事到時一個兵喝酒鬧事自己只好下台一鞠躬......
其實有時候義務兵制糟糕之處,在於這些義務兵就是有人會捅漏子,然後你就要撥出人力去安慰家屬告知警察整頓內部.而這些漏子發生的頻率還真是不少,每天定時的會議一定都會有這麼一大段去說某某營區誰喝酒某某營區誰車禍,然後高層就不得安寧. |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 18:52:48
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quote:
Originally posted by dasha
有很多問題,小弟只能說,親自去糾纏一陣子,就會知道是怎麼回事.而類似的問題,你在美國也看得到,他們會出現體制外的RAND這類單位,不是沒有原因的,因為這些人不用整天開會,才真的有時間去看書去搞參謀研究......
所以台灣也應該培養一些這類單位？
不過台灣不是也有些智庫嗎？啊他們都在幹啥？還是說就是缺軍事方面的智庫？......
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 20:16:30
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by dasha
有很多問題,小弟只能說,親自去糾纏一陣子,就會知道是怎麼回事.而類似的問題,你在美國也看得到,他們會出現體制外的RAND這類單位,不是沒有原因的,因為這些人不用整天開會,才真的有時間去看書去搞參謀研究......
所以台灣也應該培養一些這類單位？
不過台灣不是也有些智庫嗎？啊他們都在幹啥？還是說就是缺軍事方面的智庫？......
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戰研所?
好吧
大海上吧~
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 20:38:56
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
戰研所?
好吧
大海上吧~
就小弟認識讀過淡江戰研所的人的感想是：戰研所不太玩作戰、戰術層級的東
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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WingStar
我是菜鳥
Taiwan
470 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 20:56:23
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1.這問題早晚會解決,台灣的時間還沒到,至少還要個30∼40年左右.
2.電話錄音那倒還好(其實也不好.對軍雜之類的進行錄音確實過當,可以打官司而且穩贏),還以為是跑進辦公室裝竊聽器之類的勒.............
3.這類人的專業知識當然沒話說,但這類人進國防部幹嘛,國防部是要跟行政院立法院溝通的,只在專業領域裡只是個自 High 魔人而已,應該碾到某個荒島的研究單位去待著.如果放任國防部裡充斥這類人,那國防部自己獨立出來就好了,還需要向行政院立法院報告嗎??這道理有那麼難以理解嗎??
4.所以啦,國防部的參謀輪調和培訓是不是該檢討了??這些進入國防部的參謀有沒有到其他的單位去稍微受訓一下呢??這些進入國防部的參謀有沒有經過人品的基本考核呢??同樣是軍人都已經說不通了,那還奢談什麼「文人領軍」,「軍隊國家化」呢??學長學弟制和官校正統的觀念已經荼毒國軍很久了,該是給他變不見的時候了.
5.誰叫國軍裁人時不進行組織調整,不重做業務規劃,不引進資訊系統,不進行人力重分配,不去規模最適化??這是自己不做的就不要拿出來當藉口.哪個中央部會不是在裁員(小弟在的地方編制15人,在小弟之前從沒超過10人,小弟去了後才增加到11人,明年2個退休後又將跌回到個位數,距離小弟進去的最近一次補充是在6年前................).
沒事，只是來逛逛！！ |
Edited by - WingStar on 11/16/2006 21:48:12 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 21:36:36
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其實，究竟是誰說"組織扁平化"可以大幅精簡人力的???><
就小弟的經驗來說，組織扁平化之後各層級的人力需要擴編去接手其他癈掉的"上下游"業務，人力不會減多少，減的是OODA迴路的dead time而已.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 22:07:14
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quote:
Originally posted by WingStar
2.電話錄音那倒還好(其實也不好.對軍雜之類的進行錄音確實過當,可以打官司而且穩贏),還以為是跑進辦公室裝竊聽器之類的勒.............
這個其實也是誰知道有沒有,只是不會明目張膽搞,而且大概也沒有那個必要吧......
其他幾項的話,要說"應該怎樣"很容易,實際上很不容易.受訓多就是實務經驗少,早幾年受的訓晚幾年不是忘光了就是不合時宜,而且軍方要會的東西跨的科系直比大型綜合大學,有這種人才講難聽一點出去幹教授也沒幾個會留下來當兵了,比待遇比社會地位大家會怎樣選擇一目瞭然......而且最重要的是,人比甚東西都難搞,而且出麻煩的機率與人數平方成正比,你天天都看得到有兵有官出毛病要你中將以上的人代表總司令出面安撫家屬以免鬧上新聞......這還能希望大家能怎麼幹?管人就沒空管技術了啦!
美國二次大戰或越戰之類時代出的包應該很多人耳熟能詳,但是英國也好美國也好,甚至德國也是如此,就是有那種有實務經驗的人可以退下來搞智庫包工程作研究或變成參謀本部,台灣這種事情常常就變成弊案退伍學長關說學弟而上報了吧......台灣也不是沒有智庫,可是這些智庫要不就是很難包到軍方研究計畫對國家有貢獻,要不就是政黨養的只會作符合上意的宣傳用研究案,那能怎樣?小弟買到本CVX,flak以前也有本JSF,那都是RAND接到的委託研究,書可以對外銷售,但是我們可以看到美國的CVN-78與F-35都還是照著十年前的這兩本書的規劃在走,這與其說是RAND有遠見,不如說是美國國防部高層其實也是沒動腦.如果沒有RAND與類似的機構,美國軍方的狀況可能不見得會比我國軍方好到哪去...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 22:38:28
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quote:
Originally posted by dasha
這與其說是RAND有遠見,不如說是美國國防部高層其實也是沒動腦.如果沒有RAND與類似的機構,美國軍方的狀況可能不見得會比我國軍方好到哪去......
RAN的建軍聽說有不少就"求教"過Norman Friedman大師
不少非賣品的論文在圖書館有，那天scan出來之後....嘿嘿嘿
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:04:48
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更何況
從小官一開始的專業養成,無論是紙上作業,還是實際操作,或是理論基礎
都不是1-2年可以搞定的,要成為一個在某項專業能夠"說服"長官,或是"說服"同事
除非真的專業到一個不行,要不就是要靠"砍暫"或是靠"出國"鍍金,肚裡有沒有貨是另一回事
然後才頂多在部內有發言權,長官聽不聽還是另一回事,聽不聽的懂又是另一回事
就算實務很強的士官級,在絕大多數的國軍單位裡面他們就是實務級的,
或許可以彈指之間解決壞掉的裝備,恢復妥善
但是他們遇到絕大多數對軍官那多如牛毛又複雜到須逐字斟酌的官方文令
通常只有雙手一攤的份,軍官都很難搞懂的東西,
實際上幾乎不用負責任的士官除非真的很強或是瘋子,
不然就是因為沒人了才會被逼著去碰
更何況很多士官或是軍官...實務都不是很強
更不用說和平行單位或上級直屬單位用公文打仗,何況是跨司令部或軍種間的大型公文戰爭呢?
除了一堆法令規章,存參的舊文,還要搞懂遊戲規則 / 流程和最重要的...法規
該有的存證,回函/簽,留底,文號...等等都要不缺
公文打仗才有機會有嬴的可能,不然都是退文或被壓文...
要不就是靠政戰系統捅大,可是前面的準備功夫還是要有,
不然,傷敵一萬自損八千的事情從沒少過...
沒被懲罰令打到就偷笑了,還解決問題哩...
軍官自己到中校級都不見得會懂....
相對之下吃吃喝喝上上酒店.....解決燃眉之急的問題真的簡單多了
所以政治型軍官/士官 永遠比專業型的軍官/士官來的好養成,
更不論隨時時間過去之後,政治型的手腕一定比專業型的手腕來的巧妙高超,
單一專業就已經不好養成了,更何況多重專業?
在這時候就會變成一堆政治型當道的現象.....
也是有通通都會的明星級軍士官,這在某些重點單位裡面常會不小心被養成,
依照劣幣驅逐良幣原則,這些人不是被長官用一大堆業務或演訓凹死,就是被同事或不同派系排擠到呆不下去
再有耐性也是會有磨完的一天,不是20年到就跑掉,就是發生某些事讓那些人心灰意冷掛冠求去
因為業務不是那樣好銜接的,要上手也不是說上就上的
然後那些能力強的明星軍士官的業務也絕對不是只有1-2項,
很多都是參一到參四,兵裝化工通,通通要包...
然後單位在他們走後就至少會有2年左右的陣痛...
更不要說因度爛帶資料或毀資料走的人所帶來的毀滅性的打擊...
一路上去,上的了檯面的就少,通的過考驗的就真的只剩個位數了....
相對之下,雜誌上的東西真的就是皮毛的皮毛,看看熱鬧可以,有幾篇文章能實際造成作用就真的要偷笑了
還是那句話
說了不是沒人信,就是沒人懂....
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It’s my job to arrange the meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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Edited by - 軍師 on 11/16/2006 23:07:48 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:28:24
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
戰研所?
好吧
大海上吧~
就小弟認識讀過淡江戰研所的人的感想是：戰研所不太玩作戰、戰術層級的東
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
但是生產出來的人...??
例如滕老大
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:36:18
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軍師大說的那些
就是二個字:"肩膀"
要碰到有肩膀有心臟的軍官真的要運氣
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:37:08
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那是少數吧...
我同學就是戰研所的，他就說過裡頭除了些軍官外
各自目標都很....
沒法嘛！戰略研究與國際關係，這課程能開的多專精或者多細膩？
看過他們開課名目就知道，能夠搞懂戰史就不錯了
嗯嗯？有人應該出來講話了吧？
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:39:00
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
軍師大說的那些
就是二個字:"肩膀"
要碰到有肩膀有心臟的軍官真的要運氣
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
肩膀？
在軍中，有肩膀等於是願意幫下面的爭取福利而已，其他的都很難說
但是那個軍官自己會不會比較好過，誰也不知道
畢竟這是個馬屁文化風行的年代
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:41:53
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滕昕雲先生的確有見解, 可是, 我不懂, 為什麼他執著於普德軍事傳統?? 那比較合適中華民國或紅色中國, 如果只有需要保衛台澎金馬, 那要從英軍/美軍/日自/韓軍/以色列軍之間, 找到適合自己文化的現代化建軍備戰模式
青天白日滿地紅 ---> 殺人不眨眼 唉
[孫文思想]的確讓後世子孫付出沉重代價來現代化....
戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE |
Edited by - cchs on 11/16/2006 23:43:53 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:45:37
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看滕老大過去的書，大概就可以瞭解
畢竟他對德國或者德軍著墨較多
自然就會從這方面著手
而且對他來說，現在很多軍事理論都是脫胎自普德
所以囉......
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:52:40
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恐怕沒有熟悉戰史暨軍旅殺戮歷練的人, 是看不出來普德戰爭思維的
戰爭與和平 人性的烒煉
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:53:33
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
軍師大說的那些
就是二個字:"肩膀"
要碰到有肩膀有心臟的軍官真的要運氣
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
深有同感.深有同感.深有同感.深有同感...
運氣..........
無法量化的東西...
真的不好掌握阿...
有肩膀有心臟的官....
對我而言,不是死光就是退光...
在不然就是當了更大的官以後換了腦袋...
他們的肩膀和心臟就從此只是裝飾用了...
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 11/16/2006 : 23:57:38
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他們的肩膀和心臟都越來越[老化-病化]了, 腦筋轉不過來也算正常
因為他們已經活過你我這個歲數, 而不同的年紀族群之間, 的確存在顯著的溝通障礙
戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE |
Edited by - cchs on 11/17/2006 00:05:01 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/17/2006 : 00:08:32
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>他們的肩膀和心臟都越來越[老化-病化]了
真是入木三分
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/17/2006 : 05:58:48
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如果只要有肩膀與心臟,那還好.有些時候牽涉的問題更多......小弟說說自己一個經驗好了,這個經驗讓小弟深切體會到政治型軍官--就是那種平常被人家說成是酒囊飯袋的軍官--重要性的事件.
那是發生在駐外氣象台的事情,一個新到的義務役戰士有憂鬱症,但他父母認為把他送到軍中就可以治好,於是他就入伍了.到了氣象台以後,要值班,然後他的病就常常發作而不能值班,但發作是否都是真的?還是裝蒜偷懶?不確定.只是這樣作就造成氣象台內部其他戰士很大的不滿,覺得他假照放工卻不作,還裝病拖死狗,影響到別人的權益,而台長本人也是專業能力很強可是對人很苛很嚴的那種,於是,就不當管教了.
不當管教這件事情可大得很,更糟的是當事人的舅舅是立法委員還是哪的議員......最後是我們單位中一個政治型軍官救了大家,他跑去找家屬找議員找地方人士喝酒,也拉了自己一些政府內外的酒友一起來幫忙,最後這件事情就在幾場飯局之下擺平,連新聞都沒有上,也只有輕輕處分了台長.否則,依當事人的背景,不要說會上新聞,還至少會拔五個人,而這五個人又有一個全防尖端看得比小弟還熟,麥田新光成套買的......至於其他不會拔但考績會受影響的,對酒囊飯袋的感激就更不用說了.
這件事情或許只是個案,但想到這種事情平均在軍中天天都會有一次以上,可以想像有多少真有軍事專業卻不會喝酒不會交際不會公文作戰的人,被這種事情在尉官時期就被搞掉?而又有多少人是因為能替自己與別人擺平這種事情,因此在長官稱許同事支持(算是還人情)之下升官?軍事專業應該是軍人的本職學能,但碰到這種在服役期間絕對不可能避免的事情,甚麼專業學能都是假的,只有政治交際能力才是真的......更不用說國防部算是軍方與政府的一個溝通窗口管道,你不小心得罪那些外部長官的機會更多,人家有幾個會管你是不是拿破崙再世克勞塞維茲復生...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/17/2006 : 07:14:43
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quote:
Originally posted by Reich
看滕老大過去的書，大概就可以瞭解
畢竟他對德國或者德軍著墨較多
自然就會從這方面著手
而且對他來說，現在很多軍事理論都是脫胎自普德
所以囉......
這........
海空軍的軍事理論基本上跟普德無關，而現代美軍的軍事理論事實上都是脫胎自法式(重火力)的比重較大.........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 11/17/2006 : 08:00:51
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quote:
Originally posted by WingStar
3. 一個連尖端和全防這種「小兒科」的軍武雜誌都看不懂或不願意看的人,我不認為他的專業知識能有多高竿.
不用懷疑，現役軍官很多就是瞧不起我們這些平常也是東摸西看的，但是全部依靠公開資料的人，他們認為這些公開資料和他們實際操作的是天壤之別，我們只是皮毛的邊，還不是皮毛。
例子？之前別的網站就有了，無論你拿什麼資料，他只要一句話：這是我工作上的，你也不知道真的假的，就這樣被打死。 |
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