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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
 Posted - 01/12/2007 : 13:26:38
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by Guderian
兩岸問題看似復雜，其實在戰略層麵相當簡單而清晰。
隻要大陸堅持戰爭的選擇權，臺獨就沒有生存的戰略環境，隻能是內部的一種政治主張。
另一方麵，統一對雙方也是一個難題。
既然一邊主張不放棄臺獨，一邊又主張不放棄武統，那么大傢都相安無事，繼續主張而不實踐仍然是未來十年間的主鏇律∼
十年之后還是要看兩岸問題的實質：中美關繫的縯進，是繼續維持現狀還是走嚮統一，臺獨不在選項之內。
站在有趣的立場，去思考台獨需要怎樣的戰略－－如何去發展、分配、使用台灣的資源和工具，才能台獨－－有趣得多。
另一方面來講，目前中國的戰略對台獨仍停在「防止」而沒有積極的統一打算（發展階段）。對台獨主義者來說，還存在許多行動自由可以利用。
未來的事情不是選擇題而是申論題，所以才有趣不是嗎？
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
臺獨這個選擇的決定權不在島內而在島外，所以隻要目前的戰略環境不髮生大的突變，臺獨就沒有能被選擇的可能。
所以∼
申論可以做，不過我覺得不會比海珊做如何不被美國推繙的申論更有趣，還是不讓自己那么痛苦好∼^_^
一定要為臺獨提點看法的話，那就是繼續縯戲，鞏固基本，久拖待變（老共變或自己變） |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 13:40:03
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Originally posted by ftd
小喵，你知道香港股市嗎？香港股市是個全球最開放最自由的地方，而香港股市正是這樣一個窗口，現在香港股市的大部分市值和成交額都是中資公司。很多中資公司同時在香港和大陸股市上市，也有不少同時在美國、新加坡同時上市的...而這些地方的上市公司的相關標準相當嚴格！中國人夀（？希望沒有記錯），一家同時在大陸、香港、美國上市的公司，幾年前就因為，某個信息披露不�劵W範被罰款（千萬美元？是在美國被起訴的），你以滛這就是“封閉”？！
1. 上市標準嘛...若果你聽過中資在港上市的「方法」, 你也會滿頭大汗...
2. 大部分市值和成交額都是中資公司嘛...對, 因為大家又玩全民炒股了, 這代表甚麼? 相信不少人都很清楚
3. 中銀的事件, 是遺規, 而不是不披露信息
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 18:24:23
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quote:
Originally posted by SK2
1. 上市標準嘛...若果你聽過中資在港上市的「方法」, 你也會滿頭大汗...
2. 大部分市值和成交額都是中資公司嘛...對, 因為大家又玩全民炒股了, 這代表甚麼? 相信不少人都很清楚
3. 中銀的事件, 是遺規, 而不是不披露信息
那傢伙連人民日報海外版都可以說是"最反華的媒體"了，你就別對他的智商有任何....
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對比於日本(1950~1980)、南韓、台灣、香港、星加坡(1960~1990)等國家三十年的經濟社會發展，他們中國由1980到現在的發展遜多了....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 18:36:22
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RE : 一定要為臺獨提點看法的話，那就是繼續縯戲，鞏固基本，久拖待變（老共變或自己變）
沒那麼複雜啦!!
RE : 臺獨這個選擇的決定權不在島內而在島外，....
泥人也有三分性, 共產黨在1925~37年落難期時, 也好不到那兒去 
大多數中國人有自己的偏執(受國內宣傳直接影響), 部份(非少數而已)台灣人(新聞自由, 資訊相對公開)也有自己的固執
戰爭與和平 人性的烒煉
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Edited by - cchs on 01/12/2007 18:49:55 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 19:31:24
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Originally posted by star
不知道最近台湾银行挤提事件是怎么回事？
政府是否有权力以财政资金补偿储户？
因为中国这边银行是国有的，经常政府拿财政去填坏账，但台湾银行应该是私人的吧，这样做是否合法，不做是否会造成社会动荡？
是「台灣銀行」還是「台灣的銀行」？
台灣以往的公營銀行現在差不多都民營化了，不過官股的比重還是很高
發生擠兌風波的那間是民營的，主要是母集團力霸集團的資金被掏空，政府有一筆基金用來協助這類問題，不過目前好像是砸得差不多了......
好像是這樣啦...在下對這個事件的了解不多
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勝利のポーズ、決め
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 20:48:51
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quote:
Originally posted by cchs
RE : 一定要為臺獨提點看法的話，那就是繼續縯戲，鞏固基本，久拖待變（老共變或自己變）
沒那麼複雜啦!!
RE : 臺獨這個選擇的決定權不在島內而在島外，....
泥人也有三分性, 共產黨在1925~37年落難期時, 也好不到那兒去
大多數中國人有自己的偏執(受國內宣傳直接影響), 部份(非少數而已)台灣人(新聞自由, 資訊相對公開)也有自己的固執
戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE
歷史就是這樣啦，不成功就連髮言權也會失去。有很多人可以說：“我當年距離愷撒隻有一步之遙。”可惜都被歷史抹去。
現實是，中共變成強權，而臺灣變成列強手中的骨牌，人民的意誌依然被政客拿來漁利……
看歷史多暸，常會覺得眼前的“進步”、“美好”隻是夢醒前的幻影∼固執也好，偏執也好，三百年后有誰會記得？
滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄。是非成敗轉頭空：青山依舊在,幾度夕陽紅。白髮漁樵江渚上,慣看秋月春風。一壺濁酒喜相逢：古今多少事,都付笑談中。 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 21:03:41
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我倒是覺得,島内照現在這個趨勢發展下去,獨派倒真的會有點燃導火索的能力,反正他們的核心支持者多在底層,美國的壓制或者大陸的武力威脅他們很可能根本感受不到,機緣湊巧再加上一點衝力的話事情會很難講.
其實以歷史來看,由固執和衝動導致的重大決策恐怕遠比精心策劃的為多... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 21:31:06
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quote:
Originally posted by glight
我倒是覺得,島内照現在這個趨勢發展下去,獨派倒真的會有點燃導火索的能力,反正他們的核心支持者多在底層,美國的壓制或者大陸的武力威脅他們很可能根本感受不到,機緣湊巧再加上一點衝力的話事情會很難講.
其實以歷史來看,由固執和衝動導致的重大決策恐怕遠比精心策劃的為多...
恭喜恭喜,閣下終於看得個明白cchs在說甚麼了
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台灣國內支持台獨的不都是在底層, 但不支持台獨的....都移民了 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 22:12:20
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Originally posted by ftd1. 上市標準嘛...若果你聽過中資在港上市的「方法」, 你也會滿頭大汗...
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好，你應該去告訴那些基金經理，讓他們去大汗！香港股市大部分股票被基金持有，而不是區區幾百萬香港市民，大陸普通民衆持有的數量也不會太多。中資公司在香港、美國、新加坡上市不是十年八年的事了，而是至少十幾年了！哪次中資股票發售（全球在港有業務的大量）基金經理椚不是想辦法多配售一點，散戶椚不是排隊踴躍認購？超額認購十倍一點不奇怪，數十倍，數百倍也不奇怪！難道十幾年了，大家都像你一樣“冒汗”還要去踴躍認購？！
2. 大部分市值和成交額都是中資公司嘛...對, 因為大家又玩全民炒股了, 這代表甚麼? 相信不少人都很清楚
－－－－
“全民”？指的是....？
美國納斯達克市場暴炒互連網股，指數達到6000多點，然后暴跌到1000多點（大批公司破産倒閉，跌破面值跌至最高價10分一的股票比比皆是），你覺得這不是“全民炒股”的結果？....你的經濟以及股市方面的知識太貧乏了...而且很喜歡用意識形態誘導自己的思維，所以你是得出結論在先而不是站得住脚的論據！
3. 中銀的事件, 是遺規, 而不是不披露信息
原來是中銀，多謝提醒！
1. 實情很多人都知, 但會不會/能不能說出來而爾...很多香港人都是玩短炒(持股一星期甚至一天...), 借上市的升勢放掉, 而不是真的看好那些公司
2. 讀一下香港股票巿場的發展吧, 你就會明白
當公公婆婆都拿著自己的儲蓄走去買那「只懂得號碼, 公司名字不清楚, 業務內容不知道」的股票時, 就是最危險的時候
而這樣的事在香港股票巿場已發生過數次了, 並不是意識形態的問題
3. 正確說是中銀紐約分行的違規貸款問題, 這事後來燒到劉金寶身上...
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Edited by - SK2 on 01/12/2007 22:15:24 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 22:16:06
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Originally posted by glight
我倒是覺得,島内照現在這個趨勢發展下去,獨派倒真的會有點燃導火索的能力,反正他們的核心支持者多在底層,美國的壓制或者大陸的武力威脅他們很可能根本感受不到,機緣湊巧再加上一點衝力的話事情會很難講.
其實以歷史來看,由固執和衝動導致的重大決策恐怕遠比精心策劃的為多...
想點燃導火索，先得過dpp這關……
相信dpp，臺獨就沒有希望∼
沒有dpp，又靠誰去點燃呢？
臺獨是dpp精心營造的肥皂泡，是海市蜃樓∼隻有在它后麵，dpp纔顯得“真實”而“美麗”，所以dpp會盡力去維繫它，不會冒險戳破它……
如果有人定要戳戳試試，dpp會怎么做？ |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 01/12/2007 : 23:54:12
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quote:
Originally posted by ftd
2. 讀一下香港股票巿場的發展吧, 你就會明白
當公公婆婆都拿著自己的儲蓄走去買那「只懂得號碼, 公司名字不清楚, 業務內容不知道」的股票時, 就是最危險的時候
而這樣的事在香港股票巿場已發生過數次了, 並不是意識形態的問題
－－－－－－－
http://cn.biz.yahoo.com/stock/globalstock.html
自己看看（並非最新、也非全部，全部在這查詢http://cn.biz.yahoo.com/special/hkdaima/index.html ），什么叫“很多香港人都是玩短炒(持股一星期甚至一天...), 借上市的升勢放掉”看那些數百億、上千億港幣（數千億台幣）市值的股票的長期走勢。不要告訴我，那些是香港阿婆們拿零用錢扛起來的！！！
有那么多公開的真實的數據，你不看，卻拿“內幕”和似是而非的“道理”來說……Orz
數據並不會跟你說那個是大玩家, 那個是小股民
多留意香港報紙的財經版及電台的財經節目
看看網上財經討論區
你會明白多一些
另外, 那並不是內幕, 而是香港人有的共識
想了解香港多一點, 請再用力找資料
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 00:20:49
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RE : 我想看看dpp是如何把roc的c改成t的，否則其它免談！
已經改了, 只是ROC海外國民反彈到被PRC利用都渾然不覺...
KMT真的是把主/次要敵人(CCP/DDP)都混在一起攪和了...
老實說, PRC/CCP如果沉得住氣, 別在外交/法律/媒體得了ROC便宜, 還得寸進尺要求TW, ROC/DPP不會這麼快清醒過來, 現在的台灣只有大小黨(KMT > DDP)政治, 只要PRC/CCP多煽幾把風, 會造就DPP超越KMT的全球格局...
TC420/TW/2F
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 00:24:24
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RE: 如果有人定要戳戳試試，dpp會怎么做？
跟KMT or CCP的反應一樣啦...
戰爭與和平 人性的烒煉
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 00:32:59
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ddp是指民進黨咩...
不過老實說...我在兩三年前還在上海峽網的時候就有類似的觀點了...民粹主義是必修課,以後六七年會玩兒得很high吧...另外不知道臺灣15嵗到25嵗這個世代在這方面傾向如何? |
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cchs
路人甲乙丙
Taiwan
2212 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 00:39:16
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RE : 另外不知道臺灣15嵗到25嵗這個世代在這方面傾向如何?
甚麼都哈(哈日/哈韓/哈大陸, etc), 就是不怎麼哈政治而已
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Heinz
剛剛入門
39 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 00:55:16
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Originally posted by star
不知道最近台湾银行挤提事件是怎么回事？
政府是否有权力以财政资金补偿储户？
因为中国这边银行是国有的，经常政府拿财政去填坏账，但台湾银行应该是私人的吧，这样做是否合法，不做是否会造成社会动荡？
台灣銀行跟台灣的銀行兩者意義不同，前者為一獨立的法人，在今天的上海還找得到這個法人的遺跡。
至於您要問的應該是台灣的某家銀行最近的擠兌風波吧，這個在金融自由的國家都發生過類似的問題，反正銀行的問題炸開前，多半有風聲或跡象，存戶都會趕著把＄轉走，免得連最後一班車都搭不到，人心相類，就連把白花花的鈔票擱在櫃臺後鼓舞人心振奮士氣也不是台灣獨有的；
至於可否以公有資金介入？
法治國家依法行政，只要有法律授權且無違憲之虞，當然可以這樣做，中華民國處理相關問題的法律基礎是金融重建基金設置條例以及存保條例以及相關子法。拿公有資金介入當然不是中華民國獨有的制度，央行本為資金最後借貸者，銀行出問題，最後當然會連接到央行，央行連通國庫，就算置之不理，國庫還是會受到影響。
至於法理基礎跟有關的優劣論辯可以用taxpayer exposure作關鍵字去查，我就不在此贅述。 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 02:09:00
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Originally posted by ftd
難道動輒數韆億台幣的一擋股票會是區區幾百萬普通香港小市民玩得起來的？幾年的走勢還不能夠 說明你的“上市就丟”？討論區的那些小市民絕大部分是賠錢的！道聽途說和錯誤的投資理唸在那裡最有市場！沒聽說過只有、也只可能有少數人賺大錢？看討論區、看股評？...Orz...
市場是最真實的！
又離題了
不得不配服兄台的厚臉皮
在說散戶你就說基金
市場內幕消息的重要性你又不懂
請自行找找早前多隻上市大股的真正幕後玩家吧
提提你, 不是基金啊!
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 04:54:47
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quote:
Originally posted by Guderian
歷史就是這樣啦，不成功就連髮言權也會失去。有很多人可以說：“我當年距離愷撒隻有一步之遙。”可惜都被歷史抹去。
現實是，中共變成強權，而臺灣變成列強手中的骨牌，人民的意誌依然被政客拿來漁利……
看歷史多暸，常會覺得眼前的“進步”、“美好”隻是夢醒前的幻影∼固執也好，偏執也好，三百年后有誰會記得？
滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄。是非成敗轉頭空：青山依舊在,幾度夕陽紅。白髮漁樵江渚上,慣看秋月春風。一壺濁酒喜相逢：古今多少事,都付笑談中。
思索進來 
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2911
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 01/13/2007 : 08:47:46
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副版主公告:
因為雙方各自一些人的挑撥加用語都是令在下本人俺怎麼看怎麼不順眼...
並造成本帖有流於謾罵的危險...
所以,依照俺先前講的...
封鎖本帖~!
以後再有類似情況,處置方式仍將是大同小異啦~!
請各位多多配合吧~!
還是老話一句...
先在此謝謝各位合作...
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Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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中國議題與兩岸關係
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