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ki1
路人甲乙丙
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oneeast00
路人甲乙丙
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ARTHUR
我是菜鳥
360 Posts |
 Posted - 06/14/2020 : 01:09:20
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話說這次都只有看到MPX衝鋒槍?
跟部分應該是SIG 516? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/26/2020 : 05:37:43
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一次一批一堆的可能性有兩種:
1.這船型可靠穩定,大量生產省錢.
2.政治需求案.
沱江看來是後面這種,歷史上的處理法少見的一類是意外受歡迎,多數是大家罵到死,但還是生產完然後改設計或回歸傳統船型,當事船就成為碼頭王. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/26/2020 : 09:22:56
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大俠說中了~~
所以龍德在其它的艇案得標，彌補當時低價搶標+投資的損失；海巡沱江是否會裝上海工船慣用的橡皮靠墊不得而知??
是的~~
真正適合台海的船型是北海油井愛用的耐浪海工船，煙囪後方全都是平台，連老美都拿來測試無人操控設備~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 06/26/2020 : 10:29:41
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前海軍中將退役署長:嘿嘿 就是請海巡幫忙養飛彈載台沒錯，能奈我何?
帳單給內政部代付又如何，內政部敢機掰?
黑鷹直升機的帳一起算怕內政部還要倒貼錢，雖然海委會造艦的帳單應該是行政院付不歸內政部。
測試? 不用試了。雙體飛彈艇測試研改100遍或100年都不適合登艦/碰碰樂之類的親密接觸式需求。
人家的強項是低RCS、吃水淺擅躲藏、高籌載量，在敵艦隊接近近岸時突然高速竄出請你吃飛彈全餐，樣樣幾乎與警察無關(除了偷窺蒐證)。
要嗎就乖乖平時湊合著用 戰時海軍接管，不然就無償移撥送海軍。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 06/26/2020 : 11:37:16
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也是覺得海巡應該要多買幾艘 Utility Vessel 當救難艦還是運東西打雜艦那類的
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/15/2020 : 09:30:47
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網路上已經有今日安平艦整備完的出海照片出現了，正熱的說~~~~
A炮位是遙控式高壓水槍*1
B炮位是可折疊式白色蒸飯箱，裡面的菜色是鎮海火箭發射器，六組仿造OH58七連裝火箭發射管所組成的發射器大概是目前世界唯一的搞怪設計
艦橋上方分別是烏龍院的長得像扭蛋的光電指揮儀*1，操控鎮海火箭發射器
舶來品紅外線熱影像*1
強力探照燈*1
導航雷達*1
平面搜索雷達*1(不知道是否是國貨??)
原本安裝方陣快砲的艦尾炮位改成國造20mm雙管無人遙控機砲，後面的空地插了一根扭蛋的光電指揮儀
從遠方的圖上看來這兩顆扭蛋的體積比以往小很多,不知道是否是技術上的改進??還是拔掉含有雷指標定功能的模組??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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Edited by - 冗丙 on 09/15/2020 15:36:11 |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 09/15/2020 : 14:44:49
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丙大!
全都是日本古野Furuno雷達 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 09/15/2020 : 16:28:15
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有舷窗的沱江也是艇新鮮的
RHIB小艇放在艦尾整補甲板、魚雷發射管改成救生起重機（Rescue Zone）、飛彈火焰排放口....給海巡人員跳到對方的船接舷用的嗎？
外觀上的拿捏還不錯，給人大型飛彈快艇改成海巡船好像也沒那麼糟的感受
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/16/2020 : 09:01:22
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荷蘭造的800噸要退役了~~
老實說海巡自很上鏡頭的CG123金門艦開始就很肚爛甲板過高無法跳船臨檢後跳回來~~~
他比之前的CG116台北艦開始都高1M，甚至比800噸的謀星也高很多;後來是改規則用小艇登船，但你也要用大船逼鐵殼船停俥後才能用鐵鉤爬上去
很多老海巡對此超感冒，都有發狂的鐵殼船敢撞500噸的海巡艦多次了，你不玩黏巴達/碰碰船是不可能的事情~~
前一陣子很多100噸的艦艏尾都裝橡皮墊預防碰碰船，500~600噸不裝就等著付出高昂的維修費!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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冗丙
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16098 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 09/17/2020 : 15:12:51
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quote:
Originally posted by 冗丙
雄雄發現鎮海火箭發射器的砲座就是20mm雙連裝的砲座
這兩個是配套的,都是灘岸近程防禦系統的一部分,結構盡量共通.
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Edited by - HOTARU on 09/17/2020 15:13:21 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 09/17/2020 : 21:48:49
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quote:
Originally posted by 冗丙
老實說海巡自很上鏡頭的CG123金門艦開始就很肚爛甲板過高無法跳船臨檢後跳回來~~~
他比之前的CG116台北艦開始都高1M，甚至比800噸的謀星也高很多;後來是改規則用小艇登船
高船舷是否 意味著抗浪性/甲板作業安全性 提升??
個人一直懷疑: 船舷如果低到和錦江相當.
在惡劣海象時 甲板上的 人員甚至裝備 是否堪憂....
相較之下 , 沱江的高船舷設計 起碼在惡劣海象時 甲板作業 更有安全感
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Edited by - oneeast00 on 09/17/2020 21:53:11 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/18/2020 : 00:18:50
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以飛彈快艇來說，接舷機會小，那沒問題
但是拿去作海巡這需要跳船的，那真的有問題..... |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 09/18/2020 : 08:51:42
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quote:
Originally posted by 冗丙
船艏整個挖掉一層樓哩...
這圖是MDC的？
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/29/2020 : 22:25:18
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quote:
Originally posted by LUMBER
以飛彈快艇來說，接舷機會小，那沒問題
但是拿去作海巡這需要跳船的，那真的有問題.....
平時的話,拿反艦飛彈槽裝可滑落坡道或許是有效解決方式之一
抓好位置後直接讓坡道砸下去不只可以防止脫逃,也可能比跳船安全
更狠一點的話,以類似反艦飛彈的角度裝幾根高壓空氣作動的竿子,
位置確定後戳下去固定違法船隻 |
Edited by - ki1 on 09/29/2020 22:27:13 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2996 Posts |
Posted - 09/29/2020 : 23:11:10
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要有創意..用點腦子
"沱江"是 水泵式 推進器...海巡署負責的違法船隻 99%都是傳統 螺旋槳推進器..
安平艦 反艦飛彈槽裝其實可以改裝成 水雷軌....
平時就直接衝到 目標船前 左右舷齊放 水雷(X) / 漂浮式絞網(O)..順便可以讓錦江退休船長/深彈手有第二春.. .
絞網直接把目標船的 螺旋槳推進器 廢了.. 之後想怎麼玩目標.就怎麼玩....
大不了 艦尾甲板再配上雲梯車的載人機械臂.順便替消防局培訓未來新血..
必要時還能裝上 真水雷(定時) 配合海軍.... |
Edited by - oneeast00 on 09/29/2020 23:17:39 |
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qaz9491
路人甲乙丙
791 Posts |
Posted - 10/10/2020 : 13:15:15
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quote:
Originally posted by 冗丙
看來是我多情了!!
我以為小沱江在測試的已經可以用了說~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
丙大!那天"半空船"賽跑，確認極限 跑到41.7節!
下次她要去賽跑，仍不確定能不能跟著上去，太多人了... |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 11/19/2020 : 15:01:53
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請問一下
VBSS隊看來裝備不錯，海巡特勤看起來出任務的次數十分頻繁
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/24/2020 : 23:01:42
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https://udn.com/news/story/7321/5036781
中國大陸籍「長鑫36號運砂船」、「豐溢9969號抽砂船」盜取我砂石，澎湖地檢署19日第3次標售仍告流標，是否進行4拍或充作人工魚礁，將行評估。立法院司法及法制委員會今討論到此議題，法務部次長蔡碧仲表示，抽砂船押回來放在漁港，標售時還需要避免「人頭買回去」，不排除由政府沒入當靶船。
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趕快弄掉 別再佔船席了，船席滿了無法查扣只能驅離。
https://www.youtube.com/watch?v=UgdfxMYFPG0
也許能拿這兩艘運砂/抽砂船試一下雙管20機與鎮海火箭，再讓沱江、安平各補一發飛彈。 |
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loststar
新手上路
61 Posts |
Posted - 11/25/2020 : 16:45:37
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quote:
Originally posted by metalfinally
有舷窗的沱江也是艇新鮮的
外觀上的拿捏還不錯，給人大型飛彈快艇改成海巡船好像也沒那麼糟的感受
不是要抬槓，但是我覺得中信的船改的不是說很好
多篇新聞出來幫海巡署護航，說海巡船是用海軍修改版的藍圖去做
但是從割鋼板、下水的時間來看，我不覺得船舶中心的速度有那麼快
從安平艦依然維持原始的艦橋空間...個人覺得還是用原本沱江的圖刪減出來的產物
1.艦橋空間
新沱江的圖放大了艦橋面積，以小型/巡邏艦艇的需求來說
若是想要節省操作人力，以自動化導向的法國、新加坡新一代巡邏艦/艇
都是取消CIC，放大艦橋空間，有些甚至把輪機監控也移上來
海軍放大艦橋的說法有跟上此思維
2.前甲板的便當盒/舷梯
巡邏艇構型由於想要拉低乾舷，為了把失去的空間補回來
很多都會在前甲板多了便當盒的結構
但是新沱江的說法是增加了兩舷通道，
空間上應該可以與艦橋後方出入口兩側相通
中信的船卻是暴力的直接把舷梯架在正面
以安平艦的造價、想要賦予的平戰轉換角色
應該還是要力求正面雷達匿蹤的平整造型，
由艦橋下方原CIC空間，開外艙門至B砲位平台
如果採取T92/600px等自帶大彈艙的搖控武器平台
也只有彈打光的時後才需派人甲板作業裝填，平日用到的機會甚少
此類正面外舷梯設計，還是維持在以前T75人力操砲的應用思維
而便當盒的外型，也是可以採用原本沱江甲板小舷牆的設計放大做為遮擋
也不需要重新另外考慮反射角設計問題
直上一個方正平台時在太暴力
A砲位留給水砲，可能還是擔心艦艏穿浪容易造成武器損壞的考量
畢竟艦艏直接把一層甲板挖掉，把前甲板與後甲板拉到同一高度
降低接舷跳船的難度，不過乾舷天生就高，至少有努力了
由於不可能重新設計船頭，安平艦的艦艏看起來就是怪怪的
水砲的射界也受到舷牆的遮擋，若設在B砲位平台兩側應該更為合理
但是多一組水砲就是要多花錢，這方面倒是沒什麼意見
3.後甲板的整補空間浪費
由於台灣都是接收老船為主，美國大海軍時代人力充足
小弟一直對於國軍整補民生物資全靠人力搬運上下船+舷梯的做法有不滿
在外島也是同樣的困境，人力編制無法進一步減少
否則光是運補搬菜、搬罐頭、推油桶瓦斯桶維持生活的人都不夠
服役時期，彈庫雖然是棧板物流化管理，但是單位沒有叉動車
隔週接戰備的時候也是每天早晚人龍接力搬運上車
照片目前沒有釋出原艦尾小艇艙門現在設計是否留用
對照沱江原模型是類同拖曳聲納左右開啟的艙門
畢竟是原型艦，海軍可能是兩種艙門都想要實際下海測試一下再決定
但是上開合+上起重機吊臂在浮動的海面上真的很危險
小艇人員隨時會爆頭，人力充裕的日本海保就算了
能大幅減少操作人力的快速小艇收放坡道仍是目前新巡邏艦的主流
希望海巡能夠多多跟新加坡/USCG交流，
實際操作體驗一下人家設備與我們設備的不同
不要被CG123、124嚇到就不敢用了
海巡要在後甲板放小艇完全可以理解，但兩座起重機+一堆甲板雜物
著實毀了這個難得的平面空間
若是能靠著船樓設置"倒L型"吊臂的大型起重機
不但不會破壞艦艇外型、強化救難打撈能量
還能夠收放小艇兼平日運補船上食糧設備彈藥
透過大型中央走道可以人力板車進出
同時也可以最大化後甲板的運補功能
無論是戰時協助運補、颱風前後支援民生用品補給等
對於缺乏港阜設施的外島，天生吃水淺的沱江/安平艦都能起到很大的作用
目前這種下滑式架台+低矮的吊臂
在海面上與魚雷艙裡面的小吊臂能做的事情差不了多少
下方淨空的空間太小了，下船身也沒有足夠的容積/高度另設開放式救難空間
起重機式意圖，日本海保的香取級2.8噸級起重機
補充：
講到開放式救難空間，魚雷艙應該要跟發射架連貫成一開放空間
目前的設計也還算免強合格，但是空間利用不足
吊臂反而是應該放在頂層才是，否則人上來是要跟撈鮪魚一樣用網子撈嗎？
如果採用可畏級的頂置起重機，後甲板空間+魚雷艙都可同時運用
配置更為合理
可畏級起重機示意圖：
S70C示意圖：
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Edited by - loststar on 11/25/2020 17:15:16 |
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警方與海巡的裝備
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