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 標題  |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
 Posted - 03/29/2007 : 00:54:12
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Originally posted by 盟軍TM
請問適型油箱還在研發嗎.....
似乎這次展示...好像沒有看到.....
東森那個照片就有裝上了啊！不覺得機背兩邊鼓鼓的嗎？
維基的這一張更清楚
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勝利ソрみИ、決バ
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Edited by - Akula on 03/29/2007 00:57:47 |
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盟軍TM
新手上路
Taiwan
192 Posts |
Posted - 03/29/2007 : 02:31:44
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by 盟軍TM
請問適型油箱還在研發嗎.....
似乎這次展示...好像沒有看到.....
東森那個照片就有裝上了啊！不覺得機背兩邊鼓鼓的嗎？
維基的這一張更清楚
*************
勝利ソрみИ、決バ
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呵呵...Akula先生,原來那兩個駝峰,是拿來裝油的喔..
小弟我還以為那是新的發動機裝置位置(之前有說要把發動機之位置提高)
真是抱歉,不過那兩個駝峰...以小弟的淺見比起BLOCK 52/60的F-16C/D型的適型油箱,
似乎還差的遠呢.....不知增加多少油量以及航程,請版主及Akula先生是否可以解惑一下
謝謝.......
ALLIED IS BEST!!!
ROCAF IS BEST!!!
ROCNAVY IS BEST!!!
ROCARMY IS BEST!!! |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 03/29/2007 : 02:56:48
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http://tw.myblog.yahoo.com/ryankuo-militaryreport/article?mid=49&prev=53&next=43
http://tw.myblog.yahoo.com/ryankuo-militaryreport/article?mid=53&next=49&l=a&fid=8
從IDF到翔昇：
1. MTOW提高約3,000磅：12,530 kg --> 13,890 kg。
2. 三具主要掛架承載力從2,200磅提高成3,000磅∼載彈量提高2,400磅：3,901 kg --> 4,990 kg。
3. 根據1和2，翔昇機的空重增加應該不超過600磅／272公斤：6,492 kg --> 6,764 kg（即使到增加上限600磅且引擎推力無任何寸進，其不用CFTs時的空戰推重比也不過約比同狀況下的原有經國低上3%左右，應該還在可以接受的範圍內.......）。
4. 使用CFTs增加燃料1,200磅／544公斤：2,111 kg --> 2,655 kg，燃料系數從原來的0.245提高至約和早期型F-16C相當的0.270（算進CFT重量） ~ 0.282（不算進CFT重量）一級。
5. 昇級項目內容與結果類似JAS-39 A/B --> JAS-39 C/D。 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 03/29/2007 : 16:49:52
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空軍內部決策者不想接受翔昇雄鷹的理由推測：
1. 不認為翔昇雄鷹的對地對海打擊作戰能力能夠與F-16C/D Block50/52相提並論，即使其推力真的成功提升到12,000磅級*2，其在整體推力機動，航程酬載，以及對地作戰任務相關航電與配備完整度等方面上依舊遜於F-16C/D Block50/52，又會以成本造價顯著提高與進一步消耗好不容易才多出來的CFT燃料作代價。
2. 不想花費資源金錢於翔昇雄鷹的戰術測試與使用規範制定上：F-16C/D的使用規範與執行各種任務的能耐須知業以被USAF實地測試與實戰驗證多年，ROCAF只要引進相關教範與訓練指導來照表操課即可，然而換成翔昇雄鷹，這些測試驗證（能不能真的用劍二同時接戰四個以上距外目標？？能不能以劍二A成功執行SEAD任務？？使用／投射青雲萬劍雄風等各式國產武裝時的作戰效果與妥善可靠度為何？？雷達與電戰經過改良後是否真經得起考驗？？新型航電座艙與人機介面的佈置與實際功用效能是否真得符合時代需求？？）都得從頭實地測試來過，會花費掉許多額外的時間精力與資源金錢，所換得的成果能力卻很可能不比千錘百鍊兼身經百戰的F-16C/D更為優異或可靠。 |
Edited by - toga on 03/29/2007 16:53:11 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 03/30/2007 : 09:48:06
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空軍不想要翔昇!?
(如果不買F-16C/D)因為會失去很多去美國"進修"的機會 !!
像我以前的部隊ˋ因為要接收美製雷達要送一批人員到美國去學習一年ˋ
這當然是大家搶破頭!!
最重要的是ˋ到美國必修的"學分"就是一定要到拉斯維加斯看上空秀和狠賭一番!!!
如果買國產的裝備ˋ就少了用公費放洋的好機會了˙˙˙˙ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 01:45:59
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http://www.aidc.com.tw/AIDCsite/twnpub/news.asp?Sno=122
漢翔公司針對昨(3月27日)，翔昇專案雙座戰機首飛展示暨命名典禮，蒙總統、副總統親臨主持， 表示感謝
日期：03/28/2007
消息來源：董事長室
漢翔公司針對昨(3月27日)，翔昇專案雙座戰機首飛展示暨命名典禮，蒙總統、副總統親臨主持， 表示感謝。
昨(3月27日)翔昇專案雙座戰機首飛展示暨命名典禮，於經濟部漢翔公司沙鹿廠舉行該雙座戰機圓滿完成首飛展示，並完美滑入會場，蒙總統親自命名該機為「雄鷹」。
惟針對媒體報導與事實稍有不符處，作一澄清。
一、 有關戰機命名部份，安翔計畫係當年航發中心研製之專案名，英文為IDF;完成後經李前總統正式將之命名為「經國」號戰機，英文為F-CK-I ( IDF-A/B型機)，其中F為Fighter戰鬥機，CK為Chin-Kuo經國，而該機之性能提昇專案計畫名為「翔昇計畫」，為示區別及榮譽特蒙總統命名為「雄鷹」，英文為F-CK-1 C/D型, CK仍為「經國」，未來若空軍將服役中之「經國」號序列戰機，作性能提昇，為示機隊區別則改稱「經國、雄鷹」戰機，世界各國戰機以鷹鷲命名，實為一種傳統，例如F-16型機以Fighting Falcon、F-15型機以Eagle命名，與所謂「去蔣化」實無相關。
二、 有關呂副總統致辭一事，實乃呂副總統曾督導總統府科技諮詢委員會，對航太科技非常重視，由於與總統行程不同，當恭送總統後，在董事長馮世寬邀請下，給與會同仁勉勵。
特此澄清
漢翔公司 敬啟 民國九十六年三月二十八日
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May the Force be with you
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 02:39:25
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
世界各國戰機以鷹鷲命名，實為一種傳統，例如F-16型機以Fighting Falcon、F-15型機以Eagle命名
哪有傳統？明明就還有一堆以貓命名的，以昆蟲命名的，以自然現象命名的，以武器命名的，以歷史事件命名的，以神話怪獸命名的，還有以職業命名的咧XD
反過來說還有戰車以鷹鷲命名的呢XD
命名為雄鷹在下倒不反對，並不是什麼爛名字啊，人家也是梟龍飛豹的，OK啦
不過這英文該怎麼稱呢...tomhawk？會不會跟tomahawk搞混啊？XD
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勝利ソрみИ、決バ
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 08:55:25
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quote:
Originally posted by Akula
哪有傳統？明明就還有一堆以貓命名的，以昆蟲命名的，以自然現象命名的，以武器命名的，以歷史事件命名的，以神話怪獸命名的，還有以職業命名的咧XD
反過來說還有戰車以鷹鷲命名的呢XD
命名為雄鷹在下倒不反對，並不是什麼爛名字啊，人家也是梟龍飛豹的，OK啦
不過這英文該怎麼稱呢...tomhawk？會不會跟tomahawk搞混啊？XD
感覺上除了Akula兄講的一堆『例外』之外...
會用到鷹鷲命名的好像是以美國或泛美系戰機使用國為主吧~!
跟美國國鳥有關係~?(俺承認俺是有一點來亂的成分)
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 12:20:47
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我記得航電也是重點
升級了不少
以台灣來說 航電的改良可能更甚於滯空時間或航程
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 12:59:59
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戰機本來就該有個像樣的名字
拿前總統的名字來命名本來就不合適...
小弟是覺得 阿扁不是一直提倡本土化?
本土有一種鳥叫"烏鶖"
小小的 但是很兇
正好和IDF那小小的機身又有不賴的空對空作戰能力相符合
反而我覺得雄鷹有點俗... |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/03/2007 : 13:11:07
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
我記得航電也是重點
升級了不少
以台灣來說 航電的改良可能更甚於滯空時間或航程
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
我是覺得航電是一開始的重點 因為IDF機上一堆系統都停產多年
再不解決未來就得互相拆零拆到沒得拆為止
因為之前也有消息傳出TC-2的零組件也是停產面臨缺件的問題
空軍可不然只是把IDF的航電升級 TC-2的問題不管是八卦也好真的也好
小弟也是希望可以透過改良解決傳聞中缺件甚至更新軟硬體讓飛彈有更好
的ECCM能力甚至是對低空巡弋飛彈的獵殺能力等等 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/08/2007 : 18:20:37
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別期待空軍會採購翔昇機........
http://news.yam.com/cna/politics/200704/20070408109604.html
空軍對翔昇興趣缺 國防自主仍有長路要走
中央社╱中央社 2007-04-08 09:07
（中央社記者陳亦偉台北八日電）漢翔公司三月底才公開展示IDF戰機性能提升版「雄鷹」戰機，並邀請總統陳水扁主持命名典禮，不過由於空軍對雄鷹戰機缺乏興趣，希望取得美國F-16C/D填補空軍戰力縫隙，國產的雄鷹戰機前途能否樂觀、軍方是否採用國產武器落實國防自主，還是未知數。
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 04/09/2007 : 06:28:51
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看來空軍的眼光又要再“短視”了說﹗
現在好了﹗從過去到現在,從虎式家族升級飛虎2000的計劃或IDF博勝專案的經費､構想,被一點一滴的付諸流水﹗難道翔昇專案也會如此嗎﹖空軍的眼光一直這樣短視下去那還得了﹖(看活力門提供的空軍F-5E/F在2010年退役的說法而作出的感想)
Welcome to MDC force!
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清風明月
剛剛入門
4 Posts |
Posted - 04/09/2007 : 16:08:43
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是否沒興趣，我覺得也不一定，聽在空軍服役的朋友說，
空軍傾向是由現役的F-CK-1經國號升級成翔昇機，而不追加生產新機~ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/09/2007 : 19:12:43
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quote:
Originally posted by 清風明月
是否沒興趣，我覺得也不一定，聽在空軍服役的朋友說，
空軍傾向是由現役的F-CK-1經國號升級成翔昇機，而不追加生產新機~
聽完TOGA兄的分析
現役機升級似乎是比較符合成本效益原則
也比較保守
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/09/2007 : 20:38:39
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但要升級....升級F-16似乎更符合成本效益原則....!___!
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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清風明月
剛剛入門
4 Posts |
Posted - 04/10/2007 : 00:53:16
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quote:
Originally posted by rockitten
但要升級....升級F-16似乎更符合成本效益原則....!___!
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
我覺得兩者都應該升級，但F-16可稍微慢些，讓服役較久的經國號先升級~ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/10/2007 : 10:37:36
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quote:
Originally posted by rockitten
但要升級....升級F-16似乎更符合成本效益原則....!___!
要看到IDF能掛奇怪武器的份上啊
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 05/06/2007 : 00:58:31
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by hawkeye
難怪到現在沒有空軍當國防部長的(是我胡亂猜的 )!
這猜得可錯大了XD
你把唐飛給放到哪裡了？XD
不過歷任國防部長中空軍出身的好像也就這麼一位......
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勝利ソрみИ、決バ
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不是陸海空輪流做喔？如果都陸軍跟海軍做不就太"偏心"了？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/27/2008 : 15:56:52
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這則新聞透露出來的訊息是..........
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=40508
台南基地加強噪音防制 作地方的好鄰居
發稿日期：2008/05/26
（軍聞社記者呂世民台南廿六日電）空軍台南基地聯隊長馬自勇少將今天表示，由於國防戰力的整體提升，該聯隊所換裝的IDF戰機推力也更為加大，噪音相對增加，因此，該聯隊在噪音防制方面，近年來可說是不遺餘力。
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 05/27/2008 : 16:36:53
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
這則新聞透露出來的訊息是..........
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=40508
台南基地加強噪音防制 作地方的好鄰居
發稿日期：2008/05/26
（軍聞社記者呂世民台南廿六日電）空軍台南基地聯隊長馬自勇少將今天表示，由於國防戰力的整體提升，該聯隊所換裝的IDF戰機推力也更為加大，噪音相對增加，因此，該聯隊在噪音防制方面，近年來可說是不遺餘力。
他們不是用F-CK-1一段時間了？這個"更"讓人感覺怪怪的...
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少數能萌到我的貧乳：虛子、伊莉雅
誰來告訴我虛子怎麼這麼萌... |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 05/27/2008 : 17:11:07
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ㄟ...基本上~~~這是拿台南基地原有的F-5E/F來比....
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 11/07/2008 : 00:26:30
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http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=43678
吳健行：翔展計畫能提升IDF戰機作戰能力
發稿日期：2008/11/06
（軍聞社記者岳宗新台北六日電）空軍司令部參謀長吳健行中將今天表示，「翔展計畫」確實能提升IDF戰機作戰能力，因為現在IDF攜帶飛彈數量有限，但在經過「翔展計畫」性能提升後，未來將可使IDF的防空能力增加一倍。
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「翔昇專案」成果展示及命名典禮
