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masahiro0083
路人甲乙丙

Taiwan
709 Posts

Posted - 04/13/2007 :  11:25:18  會員資料  Visit masahiro0083's Homepage  Click to see masahiro0083's MSN Messenger address Send masahiro0083 a Private Message
若是加上只是路過沒降落的,數量應該更多了吧?

對了,有大大找的到與以上討論相關的國際法條嗎?
有了明白的條款個人認為大家比較容易討論.......
比較不會有一些"凸槌"的發言....


史前海怪浮出海面.......
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chaos
新手上路

134 Posts

Posted - 04/13/2007 :  12:43:11  會員資料 Send chaos a Private Message
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Originally posted by dasha

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Originally posted by chaos

根據中華民國交通部民用航空局的統計,三年前,台灣上空平均每七分鐘就有一架﹝航班持續微量增加中﹞國際客機通過。



小弟這幾年出國都挑淡季,不說通過台灣上空,就說中正機場起降班次吧,5分鐘以內至少一班甚至數班......半夜當然沒這密度,所以統計起來才會拉長到7分鐘.不過小弟還是懷疑時間應該更短才對.



如果是只講全台機場國內加上國際起降架次的話,2005年的統計數字經過小弟計算,平均是54秒一個架次﹝國內航班架次減少中,但國際航班架次持續增長﹞,不過這沒什麼意義,要看的還是國際客機通過台灣海峽上空的密度。
小弟所提供每7.36分鐘就有一架國際航班通過,有必要再解釋一下。這個數字是2004年的,而且是指著那些沒有起降台灣任何機場,只是純路過的客機。再來,這個數字單單只是「台北飛航情報區」的數字,至於東邊的「那霸飛航情報區」、南邊「馬尼拉飛航情報區」、西南的「香港飛航情報區」、北邊的「上海飛航情報區」通通沒算,可是戰時基隆級一拉出去,上面那四個毗鄰的他國航空管制區受不受引響,那就
現在國際航班通過量的數據暫時找不到更新的,只是通過台灣海峽上空的國際班機持續穩定增長中﹝就去年紐西蘭才開闢了直飛上海的航線﹞,至少中華民國交通部民用航空局是這麼說的

Edited by - chaos on 04/13/2007 12:45:51
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dasha
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41797 Posts

Posted - 04/13/2007 :  13:12:31  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by chaos

現在國際航班通過量的數據暫時找不到更新的,只是通過台灣海峽上空的國際班機持續穩定增長中﹝就去年紐西蘭才開闢了直飛上海的航線﹞,至少中華民國交通部民用航空局是這麼說的




所以,老共越繁榮,通過台海的班機就會越多,老共使用會干擾民航機的攻擊方式影響就會越大,尤其是對自己的影響......但相對的,老共越繁榮,錢賺得越多,能生產的武器就越多越好......
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 04/13/2007 :  13:40:04  會員資料 Send Snap a Private Message
老共越繁榮,錢賺得越多,他們的選項就愈多,用軍事手段的比重會相對降低,但是台灣在其他方面所承受的壓力會更大....

Edited by - Snap on 04/13/2007 13:40:32
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chaos
新手上路

134 Posts

Posted - 04/13/2007 :  13:44:39  會員資料 Send chaos a Private Message
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Originally posted by dasha

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Originally posted by chaos

現在國際航班通過量的數據暫時找不到更新的,只是通過台灣海峽上空的國際班機持續穩定增長中﹝就去年紐西蘭才開闢了直飛上海的航線﹞,至少中華民國交通部民用航空局是這麼說的




所以,老共越繁榮,通過台海的班機就會越多,老共使用會干擾民航機的攻擊方式影響就會越大,尤其是對自己的影響......但相對的,老共越繁榮,錢賺得越多,能生產的武器就越多越好......



哈哈,沒錯,經濟對中共來說就是把兩刃劍,處處幫助,也處處限制著中共對台灣的軍事打擊手段,基本上要突襲或者是像山姆大叔那樣慢慢準備都有太多因素要考量,而且要像A.G.版大說的那樣,要從國際這個大盤來看,要看完整。
所以什麼中子彈啦,電磁脈衝之類的幻想,都只能一頭撞死在全球經濟,與物理定律這兩堵大牆上。這還不是往台灣臉上貼金呢,而是對中國大陸的經濟發展大有信心
唉,還是回題吧,畢竟大戰略Perfect 2.0單純多了
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fox xx
新手上路

54 Posts

Posted - 04/14/2007 :  02:03:48  會員資料 Send fox xx a Private Message
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Originally posted by Dallas

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Originally posted by fox xx

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Originally posted by Dallas

老共新的071登陸艦,有人知道會造幾艘嗎?這個比玉亭、玉康像樣多了。如果將來數量夠多,老共兩棲登陸的能力會大幅提升。

有兩艘 目前已經下水 只知道這樣
還是從他們軍網上才得知 至少已經兩艘 其他目前不曉得

玉亭II型戦車揚陸艦 已經5艘服役
玉亭I型戦車揚陸艦 8艘服役



來源是日本的網站嗎?"戦"的寫法和"揚陸艦"這個名詞像是日文漢字。

沒錯
071登陸艦 則是在大陸軍網的照片看到[|)
054A也有兩艘蹦出 不過只有照片
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kjgh953ht
新手上路

132 Posts

Posted - 04/14/2007 :  10:24:59  會員資料 Send kjgh953ht a Private Message
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Originally posted by Luke-Skywalker
老兄啊........
請查閱20世紀戰史資料

雙方開打前那會培養什麼感情
喊話是一回事
時機一到你能不先下手為強嗎?
等你喊爽了
第三者也介入了
還打什麼

戰術不是照本宣科
而是要出奇不意加上創意


剛好我也想問歷史
人類戰爭史上有那場戰爭是沒有上演過政治前戲
亦正如你所指,目前台海的安穩局勢就是建立在第三方--美國之上

還有,中共對國家統一的瘋狂情度
足以令他放棄接近30年發展累積下來的成果
目前當然是暫時沒有這個必要
假以時日還有"全球經濟"這個大絕可以放
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 04/14/2007 :  10:45:57  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by kjgh953ht

人類戰爭史上有那場戰爭是沒有上演過政治前戲



問題是在判斷.韓國曾經錯誤判斷過豐臣秀吉的意圖;阿根廷甚至連自己內部的人都搞錯,更不用說英國;1990年伊拉克的動作也誤導了很多國家.
而中共在福建一帶的年度定期兩棲演習,沒有意外的話都是在三月底四月初舉行,而且每次規模都不小,台灣這邊每四年一次總統大選也就是這時間,如果這時再發生類似兩顆子彈或紅杉軍之類動亂的話,會如何?不要說這種奇襲不會發生,事實上軍方沒有人敢擔保.當然過去因為兩岸同文同種,基本上互相都很容易吸收到對現有體制不滿而向對方輸誠的間諜,所以往往可以事先獲得政治預警,但這些人假如與現在的執政黨無關而遭到政治清算的話,又如何?台灣方面看起來是有可能發生這種自廢武功的事情......
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/14/2007 :  12:20:29  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by kjgh953ht
剛好我也想問歷史
人類戰爭史上有那場戰爭是沒有上演過政治前戲



前戲有是有啦,會不會玩真的沒人敢說,伊拉克大軍集結在科威特邊境時,全世界都以為海珊做做樣子,我們都知道後來發生什麼事。

另外我知道的最惡毒戰例是贖罪日戰爭,埃及的掩護工作做的真是神。

----

地球防衛軍使命
地球防衛軍以實現地球本位主義,確保我地球之獨立、自由、平等與維護世界和平為目的。
凡有侵犯我領土主權,及妨礙我主義之實行者,須全力掃除而廓清之,以完成我地球防衛軍人之神聖使命。
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fox xx
新手上路

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Posted - 04/14/2007 :  19:33:01  會員資料 Send fox xx a Private Message
有沒有人覺得中共的軍人素質有點怪怪的
我看到有些照片上的軍人 年紀好小 不然就是有點矮小(當然不是全部)
反而有些武警人高馬大的(有些拉 也不是全部這樣) 怎麼分配那麼不對稱阿
對比起來還真奇怪
有時看到前面的軍人照片 覺得他們應該打不過來
有時看到後面的照片 又覺得訓練還滿精良的
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 04/15/2007 :  10:06:57  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
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Originally posted by fox xx

有沒有人覺得中共的軍人素質有點怪怪的
我看到有些照片上的軍人 年紀好小 不然就是有點矮小(當然不是全部)
反而有些武警人高馬大的(有些拉 也不是全部這樣) 怎麼分配那麼不對稱阿
對比起來還真奇怪
有時看到前面的軍人照片 覺得他們應該打不過來
有時看到後面的照片 又覺得訓練還滿精良的



本人親眼看過特種兵與武警多半矮壯(這是就比例而言,實際看過的一位特種兵退役人員說是矮壯、不過也有170~172上下的身高,也聽他說過他還在役時看起來比較黑瘦一點)...

也看過照片上所謂人高馬大、卻感覺虛虛的...

有的人高馬大是因為要他去當保鑣或政府重要單位的保全(武警中某些單位就是專幹這個,不過這種的就不會有看起來虛的感覺)...

有的是平常電視報紙都看不到、平常演習訓練不把他們當人操的;這種的在演訓或閱兵時會出來,不過也都挑過,讓視覺上看起來比較統一...

有的是純粹給人表演看的...

不過也有訓練的太好、好到像是在表演,這種的小弟俺就要靠父親或其它比俺專業的多的人士幫忙鑑定一下;這兩者某些部分不太好區別...

所以老大您覺得會奇怪是很正常的啦~!

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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dasha
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Posted - 04/15/2007 :  11:58:23  會員資料 Send dasha a Private Message
人高馬大英姿挺拔的人進入俄式戰車部隊,不是一開砲胸骨就被火炮撞斷,否則就是腦袋與手腳一起捲入自動裝填機內射出去,而且命中率是100%......那還能挑身強馬撞的嗎?
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fox xx
新手上路

54 Posts

Posted - 04/15/2007 :  13:34:06  會員資料 Send fox xx a Private Message
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Originally posted by dasha

人高馬大英姿挺拔的人進入俄式戰車部隊,不是一開砲胸骨就被火炮撞斷,否則就是腦袋與手腳一起捲入自動裝填機內射出去,而且命中率是100%......那還能挑身強馬撞的嗎?

拜託 這只是比喻 而且是跟亞洲兵做比較 所以用人高馬大來形容
不然跟歐美軍隊相比 只不過是一般兵而已 士兵不需太高 但我認為也不能太矮
想想看 一個矮小的士兵穿上美軍陸軍全副裝備時 那樣子是怎樣 而且他能跑的動就很了不起
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 04/15/2007 :  14:07:57  會員資料 Send dasha a Private Message
俄式戰車的戰車兵身高極限就是162公分,身材當然也是要瘦小,而即使是這種在台灣也與女性平均身高相當的要求下,當年也是一堆戰車兵動作大一點就與125mm砲彈一起被裝填入砲管內......現在中共的戰車還都是屬於俄式設計......
小弟相信,一堆身高腰圍與台灣女性平均差不多甚至更小的戰車兵,看起來不會多雄壯威武......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 04/15/2007 :  14:40:06  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
俄國怎麼不考慮戰車女兵? 反正自動裝填系統又不需要苦力.
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olddog
路人甲乙丙

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1944 Posts

Posted - 04/15/2007 :  15:34:51  會員資料 Send olddog a Private Message
這些說法會讓我想起以前上成功嶺的時候,我同學去的地虎連........57步槍上刺刀就到眉心那麼高了........
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fox xx
新手上路

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Posted - 04/15/2007 :  16:56:12  會員資料 Send fox xx a Private Message
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Originally posted by dasha

俄式戰車的戰車兵身高極限就是162公分,身材當然也是要瘦小,而即使是這種在台灣也與女性平均身高相當的要求下,當年也是一堆戰車兵動作大一點就與125mm砲彈一起被裝填入砲管內......現在中共的戰車還都是屬於俄式設計......
小弟相信,一堆身高腰圍與台灣女性平均差不多甚至更小的戰車兵,看起來不會多雄壯威武......

挖勒 你不講 我還不知道勒 原來俄式戰車兵身高極限才162公分阿
那是給女子用的阿
可是我之前看瑞士介紹 德國豹2a6 那些瑞士士兵 各個還有175以上ㄝ
怎麼差那麼多阿
最誇張的是 他們全都19歲而已 還把戰車拿來飆車 ORZ
不過我講的中國武警 應該是特種兵 原本以為是兩棲蛙人部隊 不過他們說是武警 反正我也搞不清楚 只是看起來訓練滿有素的 身高也不矮(這我很堅持 特種兵太矮 看起來就不爽)
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 04/15/2007 :  20:37:41  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by BlueWhaleMoon

俄國怎麼不考慮戰車女兵? 反正自動裝填系統又不需要苦力.



會有軍中風紀問題,而且俄國女人胸部大,難保不被裝填入125mm炮內......
當年美國從以色列弄到T-62時,這還沒自動裝填裝置,想盡辦法找一堆162cm的兵進去,也是互相撞來撞去,只差沒有被裝填進去......當然這也不是沒好處,西方戰車一個人配4立方公尺或以上,蘇聯戰車配到最多3立方公尺,加上自動裝填系統省掉一個人的空間以後,同樣厚度裝甲的砲塔你的體積真的人家一半不到,省多少重量啊!相對的,這些人員體積改拿來裝裝甲,那裝甲厚度......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 04/15/2007 :  23:55:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message

風紀問題啊. 本來還想看Loli戰車兵的.

還有一個好處是俄式戰車高度普遍也比較低. 被認為比較難被發現或擊中.
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/28/2007 :  20:26:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070424/4/ddl0.html
漢光兵推

別管那個聳動的標題,我們來看看兵推的過程與結果:

----

紅軍這次分別從基隆和苗栗後龍溪等處分三路準備進行登陸戰,其中還首度出現一支佯攻部隊,負責防衛北部的六軍團一度還遭調虎離山,把主力轉移,但在發現有詐後才隨即返回,並在金山地區構築數道防線與攻擊軍展開陣地戰。

據了解,由於北部兵力不足,參謀本部臨時抽調南部八軍團兵力上北增援,但因紅軍已佔領台中大肚山要塞,將台灣南北截斷,南部兵力最後被牽制在台中地區,未能順利北上增援,至於外傳南軍北調部隊是搭高鐵北上,軍方官員說,高鐵一開戰就被打斷,演習過程軍方未用到高鐵,而這次紅軍也未如外傳從宜蘭登陸,雪山隧道也未遭佔領。

兵推過程中,紅軍也透過空降部隊在林口和湖口等台地展開空降和機降,隨即對各重要指揮所和雷達設施進行攻堅,藍軍空騎旅則進行反特攻作戰,並出動眼鏡蛇等直升機協同戰蒐直升機至各地火力支援,由於演習想定二○一二年我方還未換裝通用直升機,因此繼續用老舊的UH-1H直升機支援空地作戰,最後防衛軍直升機幾乎全軍覆沒。

由於共軍投入三十一萬兵力渡台後,運輸載具遭我聯合截擊損失大半,最後儘管萬船齊發,仍無法有效增援,但仍全力向大台北地區推進,我方則堅守在金山地區,最後在十九日研判,共軍無法獲得順利後援,遂於清晨全力發動反擊。

至此,演習統裁部宣布時間已到,國軍最後守住台北,勉強算是「慘勝」。

----

兵推過程似乎給解放軍運輸能量的加權,但由於國軍的反擊仍然將其運輸載具擊潰大半,最終由於補給接應不上而失敗。

另外台北盆地周圍的高地形成激戰區也是個人想定中的狀況。

唯一比較意外的是大肚山會失守,真想知道兵推裡頭解放軍是怎麼上去的?

大致說起來跟用遊戲做的模擬狀況類似,國軍的防衛戰術幾乎不需要機動也無法機動,靠據點火力迎擊。

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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 04/28/2007 :  22:51:15  會員資料 Send GMM a Private Message
那個標題大概是要除去所謂的逃兵效應吧
不然不知道怎麼計算臨陣脫逃的士兵

不知道如果完成了所謂的環島高速公路網
能不能避免掉這種南軍團被阻在中部的情形
看看能不能把機動力較高的部隊從東部繞過去增援
甚至以後還可以在東部擺預備隊
既可以有效支援南北又能夠防衛後山

北部和中部都陷入混戰
打到這種程度
不知道有沒有估計一下平民死傷數目

Edited by - GMM on 04/28/2007 23:09:44
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/28/2007 :  23:51:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by GMM
不知道如果完成了所謂的環島高速公路網
能不能避免掉這種南軍團被阻在中部的情形
看看能不能把機動力較高的部隊從東部繞過去增援
甚至以後還可以在東部擺預備隊
既可以有效支援南北又能夠防衛後山



中部的公路網台中市以東通通都得經過山區,那個要移動大部隊非常有難度。(相對地在台中以南要往北時都得通過台中市區,這會是激歡樂的住民地作戰區域)

至於東部,除了鐵路運輸之外,目前的公路網是不足以移動大部隊的,主要幹線用一隻手的手指就可以數出來,道路曲折狀況又不是特別好。

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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 04/29/2007 :  14:21:13  會員資料 Send GMM a Private Message
所以才說要考慮蘇花高之類的東部高速公路
畢竟路也比較大條且直了很多
既然高鐵戰時就會被列入第一時間就報廢
那麼台鐵能好到哪裡去
只要沿路山區橋樑被炸個幾個中斷處
部隊要換乘就可以拖個好長一段時間
可能直接從公路殺上去還比較有效率
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 04/29/2007 :  15:05:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

所以才說要考慮蘇花高之類的東部高速公路
畢竟路也比較大條且直了很多
既然高鐵戰時就會被列入第一時間就報廢
那麼台鐵能好到哪裡去
只要沿路山區橋樑被炸個幾個中斷處
部隊要換乘就可以拖個好長一段時間
可能直接從公路殺上去還比較有效率



公路橋更多。

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陸戰屋小步兵
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Posted - 04/29/2007 :  18:51:09  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
如果只在西岸,平均2公尺就一個人,和做體操差不多
如果再擠一點,就和看演唱會差不多

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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