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ki1
路人甲乙丙
5873 Posts |
 Posted - 04/09/2008 : 00:06:58
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
那戰時乾脆自己炸毀道路「我用不了你也別想用」，能否算一種策略
炸水庫(壩)更有效率?(不考慮這樣會死多少人的狀況下...)
畢竟路炸了可以修，水庫(壩)炸了，得等好幾天讓水排完(然後接下來的滿目瘡痍...)
A5:聽說還有46天?
眾老師:@#$%^%$# |
Edited by - ki1 on 04/09/2008 00:08:31 |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 04/09/2008 : 18:58:01
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
那戰時乾脆自己炸毀道路「我用不了你也別想用」，能否算一種策略
炸水庫(壩)更有效率?(不考慮這樣會死多少人的狀況下...)
畢竟路炸了可以修，水庫(壩)炸了，得等好幾天讓水排完(然後接下來的滿目瘡痍...)
重力壩跟拱型壩在台灣 (尤其是大甲溪)
都是交替構築的
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Freedom is the oxygen of the soul.
軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客
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盟軍TM
新手上路
Taiwan
192 Posts |
Posted - 04/10/2008 : 02:09:37
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小弟剛剛看完探索頻道的科技大排行-戰車...
感想就是.......
這十大戰車......
都是製造國為了符合需求而造的.....
有些符合地形....(瑞典s戰車)
有些方便製造....(雪曼)
有些為了要對抗敵國戰車.....(t-34 豹式)
那到底......
什麼才是台灣所需要的新一代戰車呢.......
也許只要真正符合需求.......
就是一輛好戰車.....為台灣所用吧........
ALLIED IS BEST!!!
ROCAF IS BEST!!!
ROCNAVY IS BEST!!!
ROCARMY IS BEST!!! |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 04:05:44
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請米國提供發動機,射控,主砲等等相關技術
像韓國K-1那樣替台灣量身訂做一台MBT吧 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 08:33:17
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quote:
Originally posted by 護士情人
請米國提供發動機,射控,主砲等等相關技術
像韓國K-1那樣替台灣量身訂做一台MBT吧
這不可能,理由是美國人只要丟下一句:你說說你們想要的戰車規格如何?接下來你就會發現,其實大家都只會說"XX戰車的火力,OO戰車的防護力......"而不是"重量符合XX運輸規格,長寬高遵守OO運輸規格......"前者的話美國人會直接把你的需求轉給廠商的銷售部門,後者的話美國人才會把你的需求轉給廠商的技術部門.
其他政治經濟之類的因素,都不用講了,因為那不重要,真的不重要.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 09:03:43
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>這不可能,理由是美國人只要丟下一句:你說說你們想要的戰車規格如何?
台灣買潛艦好像也是因為這個原因，導致作業裹足不前......
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堅決打倒福特Shelby GT500KR！！龐帝克Firebird Trans-Am才是永遠的霹靂車！！
++++++++++++++++++++++++++
MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 11:27:09
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套句前述
美國人只要丟下一句:你說說你們想要的戰車規格如何?
就說:只要閱兵給長官看ˋ擺來做門神就可 !!
現在國軍三大主力戰車(M60 CM11 CM12)很多組件都可通用ˋ但還是'躺"一推 ˋ未來接收M1戰車不知該如何是好ˋ用來"擺譜"就好?
陸軍的後勤補保又是最不受重視的單位(想當將官非步炮裝兵科加上馬屁?)
像AH-64直升機購案專家把問題說破嘴ˋ尤其日本陸自預算不足腰斬後續採購ˋ造成數量不足以至AH-1S無法全面汰換(又得花大錢再尋找其他替代機種)造成反登陸戰力青黃不接和後勤維修的大問題的慘痛教訓ˋ陸軍還是執意要買ˋ長官 企圖心任憑納稅百姓的民指民膏糟蹋再多也無所謂??!!
日本陸自戰車案應該是國軍很好的參考指標ˋ要依現實邏輯來做換裝計畫才是福音ˋ
如果連M60戰車妥善率都不好ˋ國軍有多年使用M60戰車底盤的勇虎戰車經驗都還這樣ˋ那完全新技令的M1能有多好?
軍中長官每次裝備出問題就怪罪保修人員不力ˋ不去找出問題根源ˋ卻很少給予獎勵(戰鬥兵科優先?!)許多資深基層人員無法適應長官的苛求紛紛退伍ˋ造成嚴重的惡性循環!!
買M1戰車已經是那些長官的不二選擇ˋ底下有誰敢說"不'???!!!
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 11:59:19
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日本那個AH-64D似乎沒停產喔，dasha大在現代兵器區有說
不過國軍現在常只作表面功夫，不如給他們幾個模型算了(反登陸？放幾門砲跟幾個掩體應該有搞頭)
話說回來，我總覺得國軍的陸戰思維還停留在線性防禦的階段...
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你們這群渾蛋！快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦，打傷多少算多少！
我們必須要為後面的友軍開路！ |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 13:22:39
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呵呵~~躺著待料的問題大家都嘛知道~~
所以我就很想看看未來阿帕契服役陸航的阿帕契中隊可以拿幾次莒光~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 13:56:20
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日本的AH-64D給這風暴搞得重新調整生產線倒是真的,停不停產還不確定,但後面不能用"美國要停產"這個理由了.
我們的陸戰思維看來確實還是那個樣......
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 05/19/2008 : 18:31:25
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再次奇想。以M60-2000的方案套用玩組組樂~~
拿最早期M1(只有55t)加強懸吊和射控、更換M256和柴油機，如果重量允許的話再換個M1IP/M1A1砲塔局部強化防禦。 |
Edited by - CPWN on 05/19/2008 18:34:52 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 07/27/2008 : 23:09:29
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像豹式~雷克勒~挑戰之類
德法英製的昂貴戰車是一定買不到的XD~
比較有希望的也是美製比較有辦法~
不過效法以色列改裝的M-60SABRA戰車可能更好~
同樣都是M60的底盤~120mm 滑膛砲火力不弱
55~60噸的重量也不會太重
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dasha
版主
41804 Posts |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 03:51:32
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因為M60A3也差不多52多噸~以為可以用~><a
憑國軍最強的M60A3擋中共的裝車車目前應該是夠用..畢竟中共的登陸艦與新一代坦克不多...
不過在過個幾年就.........
也許國軍把妥善率弄高在來想新坦克會好一些~聽聯勤的朋友說M60的零件都能自製~
怎麼妥善率還是有點低呢
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 08:08:08
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自製與品質又是兩回事~
你要不要問問看板上的戰車連兄弟~m48h/m60a3開全速跨過小丘~讓它凌空飛起來後~
扭力桿會報廢多少支??
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 08:31:53
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裝甲車輛的重量學問非常的大,因為常用的重量噸至少就有英噸/美噸/公噸等三種,這還不算體積/容積噸,然後道路交通建設規範換算的噸(注意,那個是換算,真正講的其實是壓力,多少面積上的土地橋樑只能承載多少重量的傢伙,或者是能承受的力矩多大,以及承受的車輛重量加上加減速的動壓力總量有多大等等等等)又要看是針對哪種噸.通常50噸規格的道路橋樑可以承受的重量是略低於53公噸(也就是53000公斤).
也有很多人說砂石車經常上百噸,但首先不能確定的就是,這是重量噸還是容積噸?原則上運輸用的有不少是容積噸.其次是警察過秤時人家常常會故意突然衝上去然後煞車,利用重量加上動壓力把秤弄壞,這種加上動能的也不是單純的重量,而道路建設規範當然不可能去設定你這個重量的車就只能靜止在那,設定的重量是可以承受多少距離以內的加減速多少時還能承受等等,如果你開車穩,或者是不像裸鋼履帶那樣容易傷害路面的,那也是可以超過重量限制去使用道路,可是戰車不是只要走過道路而已,有人偷襲的話,戰車是常常會急速加減速轉彎外加開砲(極端後座力值往往等於該車重量,不過這通常都被駐退系統吸收掉了就是),這時60公噸的戰車對道路傷害可以到達100公噸一般車輛的等級......
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 09:08:40
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容積噸和重量頓有甚麼不一樣??
通常...警察抓超載用的是地磅...
而地磅不能帶著跑...
(或是說...好像沒看到警方帶著活動地磅去抓超載~~~)
(設身處地想一想...這也是人之常情嘛~~省事事省~~~)
所以如火如荼的抓沙石車超載時...
用的是丈'量車斗大小...以容積乘上平均的密度(好像是1.3)來算的~~~
普通地磅要壓壞可能沒這麼容易~~~
高速公路收費站旁的地磅更是連停都不用停...
降速開過就ok了...
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼�..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 09:52:24
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民國七十幾年有買過一批活動地磅,結果是大量損壞,而這也就是傳出砂石車常常七十噸甚至一百噸的理由.
噸這個單位本來其實是容積,量酒桶的,後來才被人家換為重量來用,因為大家習慣了那種很大的東西叫"噸".所以噸的原始定義是容積單位,但因為後來又有不少容積噸的制定,是以特定東西(比方水)在這個容積中會到達重量噸一噸而制定的,所以關係也就變得更加錯宗複雜僕朔迷離......好像打錯了一堆字?
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 17:40:50
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quote:
Originally posted by 冗丙
自製與品質又是兩回事~
你要不要問問看板上的戰車連兄弟~m48h/m60a3開全速跨過小丘~讓它凌空飛起來後~
扭力桿會報廢多少支??
這是從M-26出來之後就一直存在的問題，一直到M-1出現才比較"沒那麼"嚴重(還是會)；早期斷掉的話，很抱歉，請自己換，現在是都開到二級場去給別人換。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 19:37:06
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quote:
Originally posted by zeek
quote:
Originally posted by 冗丙
自製與品質又是兩回事~
你要不要問問看板上的戰車連兄弟~m48h/m60a3開全速跨過小丘~讓它凌空飛起來後~
扭力桿會報廢多少支??
這是從M-26出來之後就一直存在的問題，一直到M-1出現才比較"沒那麼"嚴重(還是會)；早期斷掉的話，很抱歉，請自己換，現在是都開到二級場去給別人換。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
那要不要考慮回去用HVSS啊XD |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/28/2008 : 20:03:43
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只要車子重你的承載就容易壞掉,這點無法克服,接下來選哪種就要看你的重點在哪.扭力桿系統的最大優點在於緩衝行程長,這是其他類型承載系統遠遠不及的,除非你對惡劣地形戰術機動要求不高,或者是技術金錢根本不夠(比方以色列搞Mekava時就是如此),否則各種軍用車輛只有選扭力桿的,頂多家個液氣壓,很少有倒回來選舊的.
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/29/2008 : 09:24:32
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話說某位長官不知道從哪裡拿來歐洲軍備展的野外展示dvd~看到參展諸國的戰車都會騰空~
然後就叫剛剛保修完的全新戰車照著試一下~慘事就發生了~
那個在旁邊驚呼的仁兄出來說一下吧~
quote:
Originally posted by zeek
這是從M-26出來之後就一直存在的問題，一直到M-1出現才比較"沒那麼"嚴重(還是會)；早期斷掉的話，很抱歉，請自己換，現在是都開到二級場去給別人換。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
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Edited by - 冗丙 on 07/29/2008 09:26:00 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 07/29/2008 : 23:45:11
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要騰空應該大家一起來
先請萬國牌軍卡來做示範吧... |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 07/30/2008 : 07:29:04
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quote:
Originally posted by James.luo
要騰空應該大家一起來
先請萬國牌軍卡來做示範吧...
唉~~三陽的組裝品質
戰術垃圾車是近年來大規模軍備沒有在媒體公開成軍的詭異案例
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 08/13/2008 : 23:54:45
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quote:
Originally posted by dasha
55~60噸在很多地方都不能走了......西歐國家當年是配合這些戰車去全面強化道路系統,不是說道路橋樑承受得住啊!而當年沒強化的日本,就碰到了很多問題......
那至少也改裝一下造型吧
M60~M41D~M48H的砲塔外觀真的太落伍~
雲豹的滑膛砲砲台都比它帥多了~
撇開性能不談~大部分民眾只看外觀~不會理性能怎樣~
跟一堆相比起來外觀先進多了的其他車輛(AAVP7~雲豹等)走在一起
民眾看了也會覺得怪怪的~會覺得為什麼要繳稅養這種古董...
陸軍編預算購直昇機跟生產CM-32~雷2000~等等已經花了不少錢~
N年以後應該還是會用改裝舊戰車或看看美國肯不肯賣二手M1這兩種擇一吧
不管選哪一個都只會更重
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最適合國軍的新一代戰車之2
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