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偷兒
路人甲乙丙
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Posted - 03/31/2008 : 18:04:52
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quote: Originally posted by darkmoon CM-21原先定位是APC不是IFV,不是讓你作衝車的...這只是計程車而已 要裝炮塔不是不行,20年前戰發中心曾經把M-24的75mm炮裝上去 但是裝了之後要作什麼用沒人知道 跑也跑不快,皮薄到隨便7.62mm子彈就K進去 所以就再見再見 國外產品最多(M-113A3)也只裝到有槍塔的50機槍而已..
有啦有啦... 還記得很久之前... 以色列有發展一種60MM高速火砲... 連M113都可以硬上... 它的脫壳中出蛋.... 聽說效果可比擬105甚至120的傢伙... 好像有來兜售...看能不能賣到M41的砲塔上去... 後來聽說是售價令人髮指... 所以無疾而終.... 沒賣來台灣~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!! 你將會看到時光的眼淚.. 勝利者將會是誰呢??? KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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rockitten
我是老鳥
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Posted - 03/31/2008 : 18:13:55
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quote: Originally posted by darkmoon
CM-21原先定位是APC不是IFV,不是讓你作衝車的...這只是計程車而已 要裝炮塔不是不行,20年前戰發中心曾經把M-24的75mm炮裝上去 但是裝了之後要作什麼用沒人知道 跑也跑不快,皮薄到隨便7.62mm子彈就K進去 所以就再見再見 國外產品最多(M-113A3)也只裝到有槍塔的50機槍而已..
M-113加裝老戰車炮塔的魔改在外國不少,澳洲就出過M-113FSV和後繼車M-113MSV.前者AFV CLUB還出過1:35模型....
http://en.wikipedia.org/wiki/M113_Armored_Personnel_Carrier_variants
Kasman (Kesem ha-Mangina – The Charm of Music) - An urban warfare / counter insurgency version developed during the Al-Aqsa Intifada. Equipped with Toga armor suite and big armored superstructure around the roof hatches.
小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓: A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨; 水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾; 多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。 |
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zeek
路人甲乙丙
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Posted - 03/31/2008 : 20:39:57
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quote: Originally posted by 偷兒
quote: Originally posted by darkmoon CM-21原先定位是APC不是IFV,不是讓你作衝車的...這只是計程車而已 要裝炮塔不是不行,20年前戰發中心曾經把M-24的75mm炮裝上去 但是裝了之後要作什麼用沒人知道 跑也跑不快,皮薄到隨便7.62mm子彈就K進去 所以就再見再見 國外產品最多(M-113A3)也只裝到有槍塔的50機槍而已..
有啦有啦... 還記得很久之前... 以色列有發展一種60MM高速火砲... 連M113都可以硬上... 它的脫壳中出蛋.... 聽說效果可比擬105甚至120的傢伙... 好像有來兜售...看能不能賣到M41的砲塔上去... 後來聽說是售價令人髮指... 所以無疾而終.... 沒賣來台灣~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!! 你將會看到時光的眼淚.. 勝利者將會是誰呢??? KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/sherman/M-60.html 這玩意兒對吧? 穿甲能力不錯,但是在遠距離時會因為動能不足而容易被彈開......
另外關於M-113改成IFV的問題:應該也要想想裝了砲塔後裡面還有多少空間裝人?不加長車身是不行滴。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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盟軍TM
新手上路
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192 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 00:31:57
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quote: Originally posted by zeek
quote: Originally posted by 偷兒
quote: Originally posted by darkmoon CM-21原先定位是APC不是IFV,不是讓你作衝車的...這只是計程車而已 要裝炮塔不是不行,20年前戰發中心曾經把M-24的75mm炮裝上去 但是裝了之後要作什麼用沒人知道 跑也跑不快,皮薄到隨便7.62mm子彈就K進去 所以就再見再見 國外產品最多(M-113A3)也只裝到有槍塔的50機槍而已..
有啦有啦... 還記得很久之前... 以色列有發展一種60MM高速火砲... 連M113都可以硬上... 它的脫壳中出蛋.... 聽說效果可比擬105甚至120的傢伙... 好像有來兜售...看能不能賣到M41的砲塔上去... 後來聽說是售價令人髮指... 所以無疾而終.... 沒賣來台灣~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!! 你將會看到時光的眼淚.. 勝利者將會是誰呢??? KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/sherman/M-60.html 這玩意兒對吧? 穿甲能力不錯,但是在遠距離時會因為動能不足而容易被彈開......
另外關於M-113改成IFV的問題:應該也要想想裝了砲塔後裡面還有多少空間裝人?不加長車身是不行滴。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
另外關於M-113改成IFV的問題:應該也要想想裝了砲塔後裡面還有多少空間裝人?不加長車身是不行滴。
基本上...若是M-113改成IFV....也許不用考慮載很多人...... 主要目的....就是要支援步兵..... 也許台灣不用買m-2或戰士抑或是cv-90-40.... 將cm-21加強裝甲...引擎...並裝上可容納機炮的砲塔.... 也許就夠用了.... 之前一直看到各位前輩在討論說有關於雲豹機炮口徑之問題..... 小弟當時是認為....把t-75..20mm裝上去就好 但是..各位前輩們認為穿透性不夠.... 不如將我們最新的t-92 40mm快砲改成ifv主炮好了
這種概念是仿瑞典的cv-90 40mm.... 他的主炮也是由快砲所改的......
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Edited by - 盟軍TM on 04/01/2008 00:44:04 |
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盟軍TM
新手上路
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Posted - 04/01/2008 : 00:40:19
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quote: Originally posted by 偷兒
quote: Originally posted by 盟軍TM 戰車主砲一般是幹麻用的??? 為何現在大家都把戰車主砲由旋膛改為滑膛??
這個...小弟才殊學淺..只知道戰車主砲用來打戰車 (還在ww2的思維)其他功用....就麻煩偷兒版主解釋了
那為何現在大家都把戰車主砲由旋膛改為滑膛...... 有可能因為滑膛製造技術比旋膛簡單嗎(小弟記得...旋膛裡面要車膛線) 如果錯誤...請各位前輩指教了.....
滑膛砲的技術比較簡單??? 嗯~~~ 或許應該說...滑膛砲閃過了某些技術的瓶頸~~~
現在的戰車砲可以說是反戰車砲... 通常來講... 要把肉那麼厚的皮給吃掉... 似乎只有兩個方法... 一是用動能硬k... 一是用化學能燒穿...
要用動能來ko敵戰車... 還記得國中物理吧??? 動能要怎麼算??? 要就增加質量... 要就增加速度... 而增加速度有一個好處...就是它是平方的東西... 加一點點速度所得的效果遠大於加一點質量!!! 而砲蛋離開砲管就不會加速了...(除非是火箭助推~~) 所以提高初夜...ㄟ~~~初速.. 就成了中出....ㄟ~~~增加穿透力的代名詞...
那...問題就來了... 增加初速...幾近等於增加砲管(膛線)的磨耗.... 換句話說...等同於殺敵三千...自損一千... 不負責的印像數字是... 酋長上面的那個L11大怪物威力固然強... 但壽命只有一百發上下...
所以...山不轉路轉.路不轉人轉... 人不轉..膛線乾脆不要轉!!! 沒有膛線...就不怕膛線被磨掉了!!!
另外...HEAT也是個中出的好家伙... 為了要中出...它不能旋轉... 旋膛砲要打砲...還要帶個保險套讓它不轉... 把膛線拿掉...就可以生煎不必翻面了~~~ (春天到了...欲求不滿中嗎???)
所以...現在戰車砲愛用光膛... 也所以...現在戰車砲要支援步兵會比較不好用....
至於曲射武器... 它不須要那麼高的初夜權...ㄟ..初速... 所以其它火砲還是愛用膛線來毒龍鑽~~~
有點好奇.... 像銅斑蛇這類的傢伙... 它到底是轉還是不轉??? 也是掛套套的嗎???
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這是銅斑蛇
這是帕拉丁(m-109a6)
若是要轉...那就要看是否炮管裡有膛線....
這是銅班蛇的資料.... 不過...很多英文...我看不懂.... http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m712.htm 所以還是要前輩來解答啦(逃.....)
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 09:01:51
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quote: Originally posted by 盟軍TM
quote: Originally posted by zeek
quote: Originally posted by 偷兒
quote: Originally posted by darkmoon CM-21原先定位是APC不是IFV,不是讓你作衝車的...這只是計程車而已 要裝炮塔不是不行,20年前戰發中心曾經把M-24的75mm炮裝上去 但是裝了之後要作什麼用沒人知道 跑也跑不快,皮薄到隨便7.62mm子彈就K進去 所以就再見再見 國外產品最多(M-113A3)也只裝到有槍塔的50機槍而已..
有啦有啦... 還記得很久之前... 以色列有發展一種60MM高速火砲... 連M113都可以硬上... 它的脫壳中出蛋.... 聽說效果可比擬105甚至120的傢伙... 好像有來兜售...看能不能賣到M41的砲塔上去... 後來聽說是售價令人髮指... 所以無疾而終.... 沒賣來台灣~~~
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http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/tanks/sherman/M-60.html 這玩意兒對吧? 穿甲能力不錯,但是在遠距離時會因為動能不足而容易被彈開......
另外關於M-113改成IFV的問題:應該也要想想裝了砲塔後裡面還有多少空間裝人?不加長車身是不行滴。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
另外關於M-113改成IFV的問題:應該也要想想裝了砲塔後裡面還有多少空間裝人?不加長車身是不行滴。
基本上...若是M-113改成IFV....也許不用考慮載很多人...... 主要目的....就是要支援步兵..... 也許台灣不用買m-2或戰士抑或是cv-90-40.... 將cm-21加強裝甲...引擎...並裝上可容納機炮的砲塔.... 也許就夠用了.... 之前一直看到各位前輩在討論說有關於雲豹機炮口徑之問題..... 小弟當時是認為....把t-75..20mm裝上去就好 但是..各位前輩們認為穿透性不夠.... 不如將我們最新的t-92 40mm快砲改成ifv主炮好了
這種概念是仿瑞典的cv-90 40mm.... 他的主炮也是由快砲所改的......
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兵戰圖有提過的樣子
CM21要做衝車要大改不見得合算 不如把腦筋動在雲豹上
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 09:05:23
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滑膛炮在砲管方面的技術比較簡單,可是在炮彈方面的技術就很複雜了,有些這類東西以色列人是拿寶石加工業的工人來作的,所以他們在這方面的表現總是世界頂尖.偏偏炮管可以用好幾次,炮彈沒聽過用第二次的,哪邊會比較貴很明顯...... 蘇聯的BMP步兵戰車造成世界陸軍界一大衝擊,所以各國接下來都開始仿造這個概念,有錢的就做真的步戰車,但這種東西也實在太貴,因此就算美國也沒辦法因此把M-113車系淘汰掉,那沒錢的怎麼辦?好吧,M-113開始魔改,加裝甲加火力,然後就是一大堆古理古怪的傢伙......這類東西看起來價廉物美又雄壯威武,但實際上往往患有骨質疏鬆症或腿部疾病,還好M-113結構算是蠻耐的,還可以撐撐.
吉屋出售 台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利. 台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠. 詳情請洽0931043559田小姐 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 13:05:42
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還是想不通 在IFV上裝40砲幹嘛? IFV到底是要協同IFV的第一個字母I還是去打厚皮的傢伙? 雲豹既然有突擊砲車帶了一門105mm主砲怎會還需要IFV帶40砲這攜彈量低 導致持續火力不足(也不用火力掩護了)威力過大(火力掩護步兵會不會連步兵也一起轟上天?)的雞肋? 只為了有更好的穿甲力? 個人是不認為在打反登陸戰或是敵軍已經不斷的將地面部隊運來台灣前 雲豹IFV會遇到20機砲與單兵攜帶與其他載具攜帶反裝甲武器打不死的對手 真的要打厚皮的傢伙調CM-11/12和M60A3去打就好,突擊砲插插花也可 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 13:40:32
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quote: Originally posted by 護士情人
還是想不通 在IFV上裝40砲幹嘛? IFV到底是要協同IFV的第一個字母I還是去打厚皮的傢伙? 雲豹既然有突擊砲車帶了一門105mm主砲怎會還需要IFV帶40砲這攜彈量低 導致持續火力不足(也不用火力掩護了)威力過大(火力掩護步兵會不會連步兵也一起轟上天?)的雞肋? 只為了有更好的穿甲力? 個人是不認為在打反登陸戰或是敵軍已經不斷的將地面部隊運來台灣前 雲豹IFV會遇到20機砲與單兵攜帶與其他載具攜帶反裝甲武器打不死的對手 真的要打厚皮的傢伙調CM-11/12和M60A3去打就好,突擊砲插插花也可
actually, 20mm +"man guided missile" (such as TOW" will be much more useful than 40mm in infentry support : 20mm for fire supression, TOW takes out hard bunkers.........
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 13:43:00
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IFV的火力有三種用途: 1.提供車上步兵火力支援:通常這指的不會是機槍,而是一定程度的炸藥進行制壓與破壞.達成這目標的方法,一種是中小口徑的機炮,帶多一點彈藥做廣面積炸射,另一種就是大口徑低膛壓炮,一發的炸藥就可以解決一些碉堡. 2.反戰車:有時這種任務由車內步兵帶反戰車飛彈執行,車上不裝,不過發展到現在,還這樣鐵齒的國家很少,畢竟IFV擋的住砲彈破片震波甚至是機槍子彈,你要上面的人在這時下車發射反戰車飛彈? 3.對付其他類型裝甲車輛或目標:基本上就是要能對付敵方的IFV啦!不過順便能夠威脅對付敵方的直昇機或噴射機當然更好.雖然有些車輛會利用反戰車飛彈去對付敵人裝甲車,用防空飛彈去對付敵人飛機,不過一般來說沒那錢的就是中口徑機炮包了,能讓對方有點投鼠忌器就夠了. 台灣的話,需要到IFV嗎?其實很多國家也是這樣,看看荷包,算了,APC就夠.
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
Posted - 04/01/2008 : 21:42:06
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請注意銅斑蛇雷射導引砲彈尾部的氣密式塑膠環
傳統高爆155MM彈藥其實也有氣密環 不過是銅製的 ,用意在於火砲發射時嵌入膛線 然後在承受內膛壓階段 , 開始進行旋轉
而塑膠氣密環嘛~~一發射時的磨耗就會比較大 等於氣密環較不易嵌入膛線 , 自然砲彈跟著旋轉的轉速會降低
-------------------------------------- Freedom is the oxygen of the soul. 軍隊最大的敵人不是敵對國家武力;而是己方政客 -------------------------------------- |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/02/2008 : 13:21:34
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關於銅斑蛇雷射導引砲彈 小弟曾經聽過一則不知是否為八卦的新聞 某年在保力山演習 試射了銅斑蛇 但國軍似乎無法直接用雷射導引 後來不知用了什麼方式才讓此枚銅斑蛇命中 不知是否真有此事 |
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盟軍TM
新手上路
Taiwan
192 Posts |
Posted - 04/02/2008 : 23:55:18
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quote: Originally posted by 護士情人
還是想不通 在IFV上裝40砲幹嘛? IFV到底是要協同IFV的第一個字母I還是去打厚皮的傢伙? 雲豹既然有突擊砲車帶了一門105mm主砲怎會還需要IFV帶40砲這攜彈量低 導致持續火力不足(也不用火力掩護了)威力過大(火力掩護步兵會不會連步兵也一起轟上天?)的雞肋? 只為了有更好的穿甲力? 個人是不認為在打反登陸戰或是敵軍已經不斷的將地面部隊運來台灣前 雲豹IFV會遇到20機砲與單兵攜帶與其他載具攜帶反裝甲武器打不死的對手 真的要打厚皮的傢伙調CM-11/12和M60A3去打就好,突擊砲插插花也可
照前輩這樣說........ 瑞典的cv-90-40用來做什麼阿...... 其實40快砲唯一用在ifv的缺點... 就是裝彈量少..... 反裝甲...防空...都不錯..... 也許遇到新的傘兵戰車.... 或是新型兩棲戰車.... 不用調CM-11/12和M60A3去打.... 就有明顯的效果.... 至於CM-11/12和M60A3..... 若是不幸[某國]的新式主力戰車已經上岸.... 就留給他們吧......
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 00:01:26
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..... 準備cm11/12...m60等大家伙... 要對付的不會是啥99式一類的家伙... 而是剛爬上岸的阿步和兩棲戰車... 而如果對岸的主戰車真的上岸時... 也該是國軍投降之時了--海空優全完蛋了... 還能怎麼打??? 打遊擊去??? 和台灣黑熊作伴???
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 00:03:46
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quote: Originally posted by BWS
請注意銅斑蛇雷射導引砲彈尾部的氣密式塑膠環
傳統高爆155MM彈藥其實也有氣密環 不過是銅製的 ,用意在於火砲發射時嵌入膛線 然後在承受內膛壓階段 , 開始進行旋轉
而塑膠氣密環嘛~~一發射時的磨耗就會比較大 等於氣密環較不易嵌入膛線 , 自然砲彈跟著旋轉的轉速會降低
印像中... 這種套套好像是會滑動的東西... 讓套子滑套子的...砲蛋不會轉... 旋膛砲打翼穩蛋或heat也要這個套子!!!
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 00:41:22
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順便問 旋膛砲可以用脫殼穿甲彈嗎? 滑膛砲的氣密是不是差一點?
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
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盟軍TM
新手上路
Taiwan
192 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 01:13:14
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quote: Originally posted by 偷兒
..... 準備cm11/12...m60等大家伙... 要對付的不會是啥99式一類的家伙... 而是剛爬上岸的阿步和兩棲戰車... 而如果對岸的主戰車真的上岸時... 也該是國軍投降之時了--海空優全完蛋了... 還能怎麼打??? 打遊擊去??? 和台灣黑熊作伴???
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呵呵......也許小弟的思維還在ww2吧.. 以戰車對抗戰車之時代...... 不過40mm快砲基本上還不錯....... 若是成為ifv的主炮.... 以小弟之淺見....也不紡是對抗敵方輕裝甲車的另一種選擇........
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:08:22
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旋膛砲的APFSDS與HEAT一樣,都要迴轉套. 氣密差的不是滑膛砲,是無彈殼砲彈與那種加工不精密只好洩氣製造一點自旋的砲彈......
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:21:11
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quote: Originally posted by Akula
旋膛砲可以用脫殼穿甲彈嗎?
http://en.wikipedia.org/wiki/Challenger_2
Armament Challenger 2 is equipped with an 120 mm/ 55 (in barrel length) calibre/4.724" , L30A1 tank gun [4], the successor to the gun used on Chieftain and Challenger 1. The gun is made from high strength electro-slag refining (ESR) steel with a chromium alloy lining and, like earlier British 120 mm guns, is insulated by a thermal sleeve. It is fitted with a muzzle reference system, fume extraction and is gyro-stabilised. The turret has a rotation time of 9 seconds through 360 degrees. Because the British Army continues to place a premium on the use of high explosive squash head (HESH) rounds in addition to saboted rounds, Challenger 2's cannon is rifled, making it unique among the NATO MBTs. HESH rounds continue to be used by the British for three reasons; they have a longer range than saboted penetrator rounds, they are more effective against buildings and thin-skinned vehicles, and are also cheaper than the CHARM 3.
Forty-nine rounds can be carried from a selection of APFSDS, HESH or smoke. A depleted uranium APFSDS round known as CHARM 1 (Challenger Armament) was produced, later replaced by the improved CHARM 3. As with earlier versions of the 120 mm gun, the rounds are in two parts, a charge and a warhead. Contrary to speculation, this does not reduce the rate of fire of Challenger 2; in fact, a loader can often sustain a higher rate of fire than auto-loaders with single-piece ammunition. Further, separate charge sticks reduce the likelihood of enemy fire igniting the ammunition.
Toga, 宅武合一的三十處男 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:22:13
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quote: Originally posted by 盟軍TM
quote: Originally posted by 護士情人
還是想不通 在IFV上裝40砲幹嘛? IFV到底是要協同IFV的第一個字母I還是去打厚皮的傢伙? 雲豹既然有突擊砲車帶了一門105mm主砲怎會還需要IFV帶40砲這攜彈量低 導致持續火力不足(也不用火力掩護了)威力過大(火力掩護步兵會不會連步兵也一起轟上天?)的雞肋? 只為了有更好的穿甲力? 個人是不認為在打反登陸戰或是敵軍已經不斷的將地面部隊運來台灣前 雲豹IFV會遇到20機砲與單兵攜帶與其他載具攜帶反裝甲武器打不死的對手 真的要打厚皮的傢伙調CM-11/12和M60A3去打就好,突擊砲插插花也可
照前輩這樣說........ 瑞典的cv-90-40用來做什麼阿......
因為CV-90-40的製造商名為BOFORS
======================== 筆書照肝膽 狂俠亦溫文 "黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:25:22
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quote: Originally posted by 盟軍TM 呵呵......也許小弟的思維還在ww2吧.. 以戰車對抗戰車之時代...... 不過40mm快砲基本上還不錯....... 若是成為ifv的主炮.... 以小弟之淺見....也不紡是對抗敵方輕裝甲車的另一種選擇........
等你真的用過40砲加上扛過40鐵桶就不會覺得40裝在IFV上不錯了... |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:26:46
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quote: Originally posted by 盟軍TM
照前輩這樣說........ 瑞典的cv-90-40用來做什麼阿...... 其實40快砲唯一用在ifv的缺點... 就是裝彈量少..... 反裝甲...防空...都不錯..... 也許遇到新的傘兵戰車.... 或是新型兩棲戰車.... 不用調CM-11/12和M60A3去打.... 就有明顯的效果.... 至於CM-11/12和M60A3..... 若是不幸[某國]的新式主力戰車已經上岸.... 就留給他們吧......
要知道的是 第一 CV90是履帶裝甲車雲豹是輪車 第二就是考量不同 一樣的韓國的新裝甲車也是裝40砲彈是人家一開戰就會面對敵軍裝甲部隊 拔山倒樹殺下來,但是台灣呢?敵軍的裝甲部隊在南韓在瑞典可以直接開進去 要來台灣得先坐船坐飛機,那麼台灣的裝甲車首要面對的敵人是裝甲部隊 還是滲透部隊諸如傘兵或是機降部隊甚或特種部隊? 在共軍全面登陸之前國軍會遇上怎樣的裝甲部隊? 有機會遇上BMD3系列空降裝甲車就很高興了,BMD3的裝甲如何? 有需要裝40砲這種大傢伙減少攜彈量只為了穿甲打死對裝裝甲車後剩沒幾發砲彈 讓之後任務隨同步兵部隊時發生彈藥不足靠步兵用肉身性命去彌補沒有IFV火力 支援嗎? 雲豹既然有突擊砲車的車款又裝騎單位一定會配發。圍剿敵軍滲透部隊為了 打穿隨傘兵降落的輕裝甲車輛裝上40砲這種沒擋頭火力的玩意不用有更好 穿甲威力砲彈的105mm突擊砲車真的頗為腦殘 又 要防空 40砲威力有台灣一大票的復仇者防空飛彈和捷羚系統來的實用? 一樣的雲豹背一門40砲就想防空除了靠砲手用光學瞄具去打外加一下就打完 車上的砲彈這樣子真有防空的能力?真的效果不錯? 而且打空中用的砲彈和打地面的砲彈不一樣,40砲砲彈攜彈量一定很少 要怎麼分配砲彈比例?帶了穿甲彈高爆彈結果遇上直升機,帶了空爆彈遇上 敵軍傘兵部隊的BMD-3? 誰會出發前各帶幾發然後發生打裝甲或是掩護步兵砲彈打完還得再打於是 拿打飛機的空爆彈去打裝甲或支援步兵? 拿空爆彈去支援步兵人家可會轉過頭來罵三字經哩~~
個人認為40砲對雲豹是雞肋不外乎第一不需要第二不實用 要裝最大就裝到30mm就好 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 04/03/2008 : 10:30:51
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其實真要說,我們乾脆設計一些會跑的掩體好了... 步戰是攻擊的時候比較有用(協助步兵進攻),我們乖乖設置一堆海岸砲台還實際多些 (以上是胡言亂語)
============================== 你們這群渾蛋!快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦,打傷多少算多少! 我們必須要為後面的友軍開路! |
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冗丙
版主
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ryan2181
路人甲乙丙
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Posted - 04/03/2008 : 11:49:59
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quote: Originally posted by 冗丙
講到瑞典的cv-90-40 是那個人說8名步兵坐在地板上??就因為他車高170cm嗎??? http://data.primeportal.net/apc/olof_nilsson/cv9040c/cv9040c_10_of_11.JPG 光看圖座位距地板至少30cm高~跟m113差不多~人家可是雙層中空鋼製地板~很耐地雷說~
該說是坐在吊籃式星球椅....
======================== 筆書照肝膽 狂俠亦溫文 "黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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