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 標題  |
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000
新手上路
156 Posts |
 Posted - 07/05/2007 : 18:08:28
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如果瞄準下面
難道不會將砲塔炸開嗎 |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 07/05/2007 : 20:05:02
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瞄準哪裡？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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000
新手上路
156 Posts |
Posted - 07/05/2007 : 20:40:47
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| 瞄準砲塔與車身相接的地方 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/05/2007 : 20:50:37
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| 那玩意只是掛上去的一個大箱子,真有夠大的炸藥炸到那邊,那也只是把整塊裝甲塊掀飛而已,要連砲塔一起炸壞,那個炸藥本來大概就夠幹掉豹二了. |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/07/2007 : 02:39:56
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瞄準砲塔環 這方法好像現代沒啥聽說了
是現在戰車把接合處強化了嗎?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/07/2007 : 07:27:50
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| 還是有,比方打T-62/72就是朝人家左邊砲塔環打最好,只是現代炮戰距離太長,要這樣瞄難度更高.而且不要以為人家沒考慮到這問題,目前戰車的砲塔環強度也比過去高了,比較難纏. |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 07/08/2007 : 00:04:50
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現代的砲環啊......厚耶......
沒見到大家都揚棄龜甲型砲塔了嗎？為什麼？喔！原來現在已經克服砲環的弱點了！
基本上就算打到車身的砲彈沒貫穿，也會直接打到砲塔的正面裝甲，要鑽到砲環......很難......
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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烈空
路人甲乙丙
Taiwan
803 Posts |
Posted - 07/08/2007 : 10:13:01
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就算不瞄準砲塔環
以目前坦克在伊拉克的成果
通常都是RPG給打爆的
挑戰者二式就已經被打好玩的了...
而且被打破的還是正面裝甲喔
(部分參考全防2007年7月份)
當然啦~
坦克本來就不適合城鎮戰啦... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/08/2007 : 12:55:19
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quote:
Originally posted by 烈空
就算不瞄準砲塔環
以目前坦克在伊拉克的成果
通常都是RPG給打爆的
挑戰者二式就已經被打好玩的了...
而且被打破的還是正面裝甲喔
(部分參考全防2007年7月份)
啊,這篇已經被我們罵了...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/08/2007 : 20:54:10
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>啊,這篇已經被我們罵了......
這段也補進MDC的挑戰者二介紹了。
本來不想寫，因為一塊沒有複合裝甲的地方加上ERA，
擋不住能先幹掉ERA再進攻600mm裝甲的武器乃是天經地義，
還被拿來大作文章如何如何的或者證明什麼的。
不過最後決定還是寫了，有些該強調的觀念還是要強調。
在住民地作戰，只要隱藏夠好，距離夠近，戰車任何弱點任君挑選，
甚至只要機砲就有辦法癱瘓一輛戰車（打引擎散熱柵）。
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro：幸好本官已經完成主站的轉移是也！
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
Edited by - Captain Picard on 07/08/2007 20:54:35 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/09/2007 : 07:59:37
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quote:
Originally posted by Captain Picard
在住民地作戰，只要隱藏夠好，距離夠近，戰車任何弱點任君挑選，
甚至只要機砲就有辦法癱瘓一輛戰車（打引擎散熱柵）。
還有,好幾個部分的設計概念要全部修改,比方車頭下面那一大塊實在是太夠暴露了,在過去戰車對戰是因為這塊已經在地球曲率保護下所以沒關係,只要你不爬沙丘就好,可是住民地作戰搞不好你身旁的房子就瞄準你那一大塊.而常常被當成惹麻煩的側裙,現在也是要加大加大再加大了.
只是,這些教訓來得及融入蘇聯戰車設計,但來得及融入FCS的設計中嗎?除了無人車是打不打破不要緊以外...... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/09/2007 : 11:56:44
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會真正驚訝的是因為不少人不知道那邊那一塊是不裝複合裝甲的(舉手)
如果小弟是游擊隊，以後八成IED都會改成針對那部分下手，英美軍恐怕皆下來得有心理準備
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我的女神!!
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記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
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烈空
路人甲乙丙
Taiwan
803 Posts |
Posted - 07/13/2007 : 16:15:53
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quote:
Originally posted by dasha
啊,這篇已經被我們罵了......
請問是什麼意思呢~~
在現代武器區嗎???
能請Dasha板大
熱心提供位置嗎>"<" |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/13/2007 : 16:19:12
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| 在陸戰篇那區吧,新聞出來時我們就已經分析過了...... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/13/2007 : 17:37:01
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http://www.strategypage.com/militaryforums/2-18415.aspx
截至目前為止的四年伊拉克戰事中，挑戰者二遭貫穿的事件共有兩起：
1. 上述挑戰者二式MBT被RPG-29給撈陰成功的事件是發生在去年八月的事，其造成駕駛兵失去左足以及另外兩名乘員輕傷。
2. 至於今年四月戰損的挑戰者二則是毀於反戰車詭雷之手，並造成該戰車駕駛兵失去雙腳，以及該駕駛兵的雙親鬧上公堂的風波∼但這和RPG-29沒半點關係。
以上就是所謂”四年來RPG-29在伊拉克將挑戰者二打好玩的傳說”之全紀錄∼平心而論，如果這等”輝煌”的戰果也能值得這樣大吹特吹的話，則我們大概也可以用F-16在本次紅旗軍演中走運打倒一架F-22的事例打出”戰隼，無雙猛禽的唯一剋星”之類的廣告矣........XDDDDDD
伊拉克突擊隊的RPG-29自是能夠威脅西方主戰車相對防護薄弱的部位，但看來要在實戰中辦到”任君挑選”也不是這麼容易的事，否則自上次RPG-29會心一擊事件發生之後至今已將近一年的歲月光陰裡，怎麼不見其再顯神威？？？？ |
Edited by - toga on 07/13/2007 18:07:20 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/14/2007 : 01:58:12
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被地雷炸翻都還好 但是炸到駕駛兵失去雙腿......這是要多大的彈頭??
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我的女神!!
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烈空
路人甲乙丙
Taiwan
803 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 06:20:53
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| 昨天去中翼看到了雜誌......那一整段太短了吧?!有講跟沒講一樣.那個地雷打斷腿的搞不好是因為震盪太大導致腳撞上某些地方,或是車頭某些東西被震開來往上彈夾住腿,類似很多車禍的傷者那樣...... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 21:51:40
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quote:
Originally posted by toga
http://www.strategypage.com/militaryforums/2-18415.aspx
截至目前為止的四年伊拉克戰事中，挑戰者二遭貫穿的事件共有兩起：
1. 上述挑戰者二式MBT被RPG-29給撈陰成功的事件是發生在去年八月的事，其造成駕駛兵失去左足以及另外兩名乘員輕傷。
2. 至於今年四月戰損的挑戰者二則是毀於反戰車詭雷之手，並造成該戰車駕駛兵失去雙腳，以及該駕駛兵的雙親鬧上公堂的風波∼但這和RPG-29沒半點關係。
以上就是所謂”四年來RPG-29在伊拉克將挑戰者二打好玩的傳說”之全紀錄∼平心而論，如果這等”輝煌”的戰果也能值得這樣大吹特吹的話，則我們大概也可以用F-16在本次紅旗軍演中走運打倒一架F-22的事例打出”戰隼，無雙猛禽的唯一剋星”之類的廣告矣........XDDDDDD
伊拉克突擊隊的RPG-29自是能夠威脅西方主戰車相對防護薄弱的部位，但看來要在實戰中辦到”任君挑選”也不是這麼容易的事，否則自上次RPG-29會心一擊事件發生之後至今已將近一年的歲月光陰裡，怎麼不見其再顯神威？？？？
再補充：
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/2905817.stm
http://www.answers.com/topic/challenger-2-tank#wp-_note-2
Operational usage
Challenger 2 had already been used in peacekeeping missions and exercises before but its first combat use came in March 2003 during the invasion of Iraq. 7 Armoured Brigade, part of 1st Armoured Division, was in action with 120 Challenger 2s. The tanks saw extensive use during the siege of Basra, providing fire support to the British forces.
There have been only two Challenger 2s lost in combat. The first was due to a friendly fire ("blue-on-blue") incident in which one Challenger 2 mistakenly shot another, destroying the second tank and killing two crew members. The second was heavily damaged by an IED in Basra, Iraq on April 6, 2007. [2] A shaped charge penetrated the underside of the tank, leaving one soldier seriously injured and causing another to suffer minor injuries.
In one encounter a Challenger 2 was hit directly by eight rocket propelled grenades from close range and a MILAN anti-tank missile, and was under heavy small arms fire for hours. The crew survived and the tank was able to withdraw for repairs, the worst damage being to the sighting system. It was back in operation six hours later after the repairs. One challenger 2 near Basera survived being hit by 70 RPGs in another incident. |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 22:58:14
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So, 在中國傳媒大肆宣傳中，於手持RPG-29神兵的偉大真主突擊隊面前軟若豆腐渣，弱點任君揀的挑戰者二主戰車：
1. 在截至目前四年有餘的二次伊戰中，一共發生三起裝甲被貫穿的驚人戰損。
2. 唯一一次鬧出人命（二死）的貫穿事件，是因為被自家人（另外一輛挑戰者二）誤擊。
3. 在剩下的兩起裝甲貫穿事件中，只有一起是因為RPG-29撈陰成功，造成受害戰車駕駛兵失去三根腳趾這等極其慘重的傷亡悲劇。
4. 而在真正被俄製武器貫穿的兩起事件中，挑戰者二是被摧毀破壞的如此徹底，以至於最後他們都被送回國修復了。
5. （承上）人員的傷亡更是慘重無比：計一名駕駛兵的雙腿，另一名駕駛兵的三根腳趾，以及其它兩名乘員的臉面瘀傷，不復以往帥勁。
6. RPG-29撈陰成功的故事所代表的意義是如此重要與劃時代，以至於另外兩件挑戰者二的波灣戰爭小故事相形之下是如此的微不足道：
a. 在一次近距衝突中，一輛挑戰者二在挨上八枚RPG與一枚米蘭再加上無數小口徑火炮轟擊後，受到需要花高達六小時方能修復再戰的嚴重內傷。
b. 而在另外一次衝突中，另一輛挑戰者二在挨上七十發RPG之後依然安全脫離戰場∼嗯，豆腐渣二的弱點是如此隨處可見且能被輕易擊中，偉大的真主戰士又是如此智勇雙全，所以會發生這樣的事一定是巴格達真主戰士們的心地仁善，人品高潔，不屑幹趁虛而入的卑下勾當，以至於把七十枚RPG全朝挑戰者二裝甲防護力最強的地方招呼所致........
結論：
嗯，俄製RPG神兵果真偉大犀利，只破一車且未殺一人便能讓海峽兩岸反帝志士青年群情振奮，千古傳唱不已，達到近似”不戰而屈人之兵”與”精神勝利”的最高AQ境界；英國挑戰者二則果然軟若豆腐，不過參戰四年便已經創下兩根手指頭數的俄製武器裝甲貫穿事件，乘員喪生更是無法計數∼這等薄弱的豆腐車，正適合給同樣虛弱的台灣陸軍裝甲旅使用，有志祖國熱血青年宜上聯名上書中央，促使英方將裁減下來的豆腐蛋花車轉售我等不服王化蠻夷.....XDDDD |
Edited by - toga on 07/16/2007 23:17:47 |
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烈空
路人甲乙丙
Taiwan
803 Posts |
Posted - 07/17/2007 : 00:57:54
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....畢竟現在這個時代已經不像是二次世界大戰or一次世界大戰可以死上萬的人
現在受傷一個人都會哭天喊地的在東批評西批評...
所以這樣類似的文章...我想依然會從伊拉克不斷的傳出來吧
畢竟大家都知道他們是多麼的壯跟勇猛
所以媒體才不想看到檔下70發這類的新聞...只會用力炒作被貫穿等等事情呀 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 07/19/2007 : 19:11:19
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就攻擊力上 目前帳面上已經是豹2A6最高 可以2000m外擊破900mm(M1A2估計是800mm)
那德國人有沒有對於豹2A5/A6的箭頭裝甲宣稱說加了多少防禦力呢?
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/19/2007 : 21:37:00
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所以1995年車臣戰役中那些被反戰車飛彈打中掀翻了砲塔的T80就.....
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro：幸好本官已經完成主站的轉移是也！
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/20/2007 : 07:58:46
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quote:
Originally posted by Captain Picard
所以1995年車臣戰役中那些被反戰車飛彈打中掀翻了砲塔的T80就.....
就是後來測試中新戰車不怕一票反戰車武器的原因--有人幫他們實戰測試找出缺點了.
德國那個裝甲效果多好,似乎沒看到德國人宣傳,也可能只是小弟沒看到,日本人估算對HEAT效果大概是150~300mmRHA,對動能彈大概50~100mmRHA. |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/20/2007 : 08:50:02
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重點是西方戰車即使被打穿，裡頭優秀的防護設計
在絕大多數情況下都能避免更慘烈的二次破壞，乘員
的生還比率都很高；而不像俄羅斯戰車雖然裝甲防護能力提高了，
但只要被打穿，下場就.........
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
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摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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標題 |
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請問豹二A6砲塔上的箭頭裝甲
