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HOTARU
路人甲乙丙
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 Posted - 11/16/2016 : 01:47:50
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這些問題其實在安倍二次上台後有改善,以往那些價格昂貴產量稀少的光怪陸離很大一部份原因是為了用長期小批量維持生產線的緣故,換個說法圖利廠商給終身俸也說得通.
但安倍上來後新的購案修改成一次幾十輛幾十架的較大批量,價格與生產問題比以前好些. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 02:22:00
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quote:
Originally posted by HOTARU
這些問題其實在安倍二次上台後有改善,以往那些價格昂貴產量稀少的光怪陸離很大一部份原因是為了用長期小批量維持生產線的緣故,換個說法圖利廠商給終身俸也說得通.
但安倍上來後新的購案修改成一次幾十輛幾十架的較大批量,價格與生產問題比以前好些.
在下認為改善還是有限 因為問題不只是小批量維持生產而已
我哪我覺得日本搞最好的潛艦當例子好了. 日本的潛艦工業也是維持小量維持生產線
但是海自願意為了持續維持潛艦戰隊使用最先進最精良的裝備
願意讓潛艦20年就退役換新
這種做法我認為就很可以. 所以我特別針對日本的車輛和飛機工業 但不批評艦艇工業
我特別喜歡罵陸自和空自 但是海自我認為還是很棒的
但是車輛和飛機就不是這麼回事了
F-15D/J的升級案我就不提了. 數量很詭異的T-4教練機我也不想再提了
我就拿陸自來說好了
我是很支持持續維持生產線
但是怎麼可以維持生產線維持到89式步槍都過了快30年還沒把64式步槍全面汰換掉
因為和89步槍同時代的65k2都已經幾乎從一線部隊退光了
89不但還在持續生產 尚未退役 甚至連上一代的64都還沒全面取代光
變成不但只是維持產線, 並且還用落後武器裝備來維持產線
並且害怕產線中止, 讓生產速度慢到根本不可能在未來取代舊式裝備的狀況
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 02:43:44
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船艦的量產基數與車輛飛機的定義全然不同,所以不能直接拿來類比,很多事造船可以但造車造飛機就不可以.
F15升級案已經有加快來一次訂較大量的套件訂單.
至於陸自的槍,因為那最不重要,跟台灣陸軍一樣陸自的預算一向排在海空之後,
而單兵武器更比各種車輛不被重視,可是又不能沒有槍,就變成這副鳥樣子.
至於特殊單位就直接進口洋貨,也不用等國產或汰換了. |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 12:02:51
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陸自64式步槍似乎也只活躍於二線後備部隊.
陸自一線部隊是89式步槍.
跟我國陸軍一線T91,二線後備T65K2沒有明顯差別吧.
要說麻煩是口徑不一樣.... |
Edited by - kumachan on 11/16/2016 12:04:49 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 13:47:50
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在下還看到德國奇聞呢，維持200萬隻G3???
Germany maintains (and continuously upgrades) an arsenal of two million G3s, a third of which are brand new by the way (first in first out is an idea unheard of in these parts). Unlike the common narrative, the G36 was never meant to fully replace the G3. It's two main purposes were to provide key combat troops with a light-weight 5.56-chambered service weapon, and the annual turnover of conscripts with an easily handable rifle to learn the ropes of the trade: if it came to war, however, the single most-used rifle would still be Heckler& Koch's G3. This is also why returning to 7.62 was actually mused for a while in 2015.
Besides, you seem to be forgetting the basic principles of TO&E: Even back in the day when the military was still maxing out the German Treaty's manpower limit, 200,000 rifles would've been well enough for what the weapon was supposed to be, quite simply as it is but part of a mix of systems. The current peace-time TO&E of the German Federal Defense Force plans for 175,500 active troops, 40,320 active reservists and 325,000 semi-active reservists; by bog-standard doctrinal planning only about 62% of this total would carry assault rifles¹ into combat.
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 20:01:24
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新總統任期2017~2021年，外購個人希望。
海軍
第1---二手柏克級 4艘 (取代4艘紀德 服役40年)
第2---二手派里級 6艘 (取代6艘濟陽 服役50年)
第3---MH60R 10架 (取代500MD/ASW 服役40年)
陸軍
M1A1 120~200輛 (取代部分妥善不良戰車)
以上價位10億美~20億美之間，國防預算可承受。
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 21:33:09
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Originally posted by jackguof1273
新總統任期2017~2021年，外購個人希望。
海軍
第1---二手柏克級 4艘 (取代4艘紀德 服役40年)
第2---二手派里級 6艘 (取代6艘濟陽 服役50年)
第3---MH60R 10架 (取代500MD/ASW 服役40年)
陸軍
M1A1 120~200輛 (取代部分妥善不良戰車)
以上價位10億美~20億美之間，國防預算可承受。
陸軍正在談，看後續結果.... 但是M60升級包也要找一下 ....
海軍應該買不到神盾艦，靠自己國艦國造機會大一點，不過價錢就....
二手派里 6艘..... 早先已經買兩艘，還有兩艘預留中，不過各有問題所以海軍很掙扎，如果還要再加買兩艘湊成6艘，可能還有一點機會，搶一下已退役但還沒排進拆船名單的，還要加碼就真的很難?! 而且這些二手船早被美軍操翻，可以再用 20年就要偷笑了....
MH-60R 不知道到底有沒有下到單，但是買回來飛30年就很猛該退了，不要再加碼10年....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/17/2016 : 12:59:50
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quote:
Originally posted by kumachan
陸自64式步槍似乎也只活躍於二線後備部隊.
陸自一線部隊是89式步槍.
跟我國陸軍一線T91,二線後備T65K2沒有明顯差別吧.
要說麻煩是口徑不一樣....
https://www.youtube.com/watch?v=3O8ROAcRCMY&t=26s
我在youtube上看到2014年空自基地開放
基地警衛部隊還在用64步槍. 沒嚇死
基地警衛部隊是重要的警衛快反部隊, 怎麼還在用64.
國軍其實連二線都可能大量改用T-91
因為我是2007入伍的.
我那一年新訓的後備旅雖然是用65K2, 但是軍械室裡就已經開始少量接收T-91
這可是9年前. 現在9年過去了搞不好後備旅也一堆T-91了
並且我當年下部隊後, 營區內還有聯勤的衛生連
結果我看到連衛生連這種勤務支援部隊也都是拿T-91
我當時有去一些保修三級/五級廠洽公, 有觀察牠們警衛般的武器
原本以為可能是拿57步槍. 畢竟是這種後勤非戰鬥單位
沒想到也都是65K2
所以我猜測今天應該是國軍的一線和二線部隊都改用T-91了
只有部分動員部隊以及海軍空軍地勤人員還在拿65K2
而65K2其實也沒多舊, 和89小銃差不多舊而已
當然啦, 步槍或許是沒那麼重要
但是我認為可以從小地方看出這個部隊的態度
就如同服儀, 紀律, 基本教練等等小地方可以看出部隊是不是真的認真地看待自己的勤務
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/17/2016 : 14:22:48
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我目前只看過新訓單位用65K2，所以一線應該是換發了沒錯
至於後輩我沒去過所以不清楚
不過很驚異陸自可以變這副德性，看來日本除特高和軍伕 非國民制度沒東西可學習了 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 11/17/2016 : 15:33:48
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| 讓海軍再去勾8~12架P3c回來建置成航空隊吧！，只要空機身，新引擎，其他電子或電戰系統丟給中科院，看是作預警，電偵，再把雄二雄三吊上去，天上飛，起碼比水上跑的快，火力范圍也加大，防禦圈也可加大一圈巡弋時程也長。 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 11/17/2016 : 16:05:08
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新訓不是後備旅,07年時是歸後備指揮部管的9字頭旅,但它比所謂的縣市後備旅好多了,
可以看看漢光拉出來的縣市後備旅,未必是拿K2,拿65也有.
海空軍要看..海軍我不知道,但空軍八成還是拿57/M14,
這個是帳目問題,空軍地勤要換槍,還是得另外花錢向205買,所以一直就用57/M14了,並沒有因陸軍將65換91,而獲得65K2.
(至於空軍防砲警衛都是用65,後來警衛切給憲兵就改用91了)
同樣的道理,海自與空自與陸自是分開的,空自警衛隊也是想省錢,所以沒有普遍的買89,如此而已.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/19/2016 : 09:37:36
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quote:
Originally posted by hawkeye
川普當選 國安局：擴大美對台軍售空間
其實國軍除了戰機外ˋ最想要的是德國的豹二戰車和潛艦吧?
日本陸自戰車就是請德國協助設計的(還有印度阿瓊)日本海自潛艦當然也是有德國的技術協助ˋ日本武器應該最適合用在同樣島國的台灣ˋ買日本武器才是最佳選選擇吧?
不要亂講,日本那些是自己做的,要技術也是從美國來,德國是陸軍大國還罷了,潛艦方面德國現在是賣中低階產品的,只有一些能源相關技術德國發展比較早. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/19/2016 : 13:57:22
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by hawkeye
川普當選 國安局：擴大美對台軍售空間
其實國軍除了戰機外ˋ最想要的是德國的豹二戰車和潛艦吧?
日本陸自戰車就是請德國協助設計的(還有印度阿瓊)日本海自潛艦當然也是有德國的技術協助ˋ日本武器應該最適合用在同樣島國的台灣ˋ買日本武器才是最佳選選擇吧?
不要亂講,日本那些是自己做的,要技術也是從美國來,德國是陸軍大國還罷了,潛艦方面德國現在是賣中低階產品的,只有一些能源相關技術德國發展比較早.
陸軍的話
我朋友讀過郝柏村參謀總長日記
他說郝還在當總長時就規劃要買美軍的M1系列戰車
所以國軍應該是過去20年都計畫買M1
只是一開始美國不肯賣只能提供CM-11戰車的技術和零件
後來能賣的時候, 國軍把預算花在八輪甲和直升機上面
我認為未來直升機的採購告一段落後, 應該就會開始大量採購M1A1系列戰車
M1系列的好處是, 美軍料件補給, 甚至戰時可以緊急從美國調貨
大家都知道國軍的後勤妥善率是一個大問題
但是如果是使用美軍現役裝備
好處是必要時, 美軍可以提供料件甚至是堪用品(從預致裝備中調出來)
因為美軍手上有數千輛M1A1車系庫存. 所以只要用M1
戰時只要美台補給不中斷, 零件就能源源不斷的進來
甚至比照抗戰期間在搞一次租借法案都是可能的大量租借戰車都可能
所以我是希望國軍陸軍的裝備 盡量的和美軍互通後勤
讓士官兵習慣使用美系軍械 因為必要時, 大量動員來的部隊可能不是使用國械
而是使用租借來的美械
就像是1996飛彈危機時, 美軍提供了大批封存的M14步槍給國軍一樣
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/20/2016 : 13:09:53
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quote:
Originally posted by jackguof1273
新總統任期2017~2021年，外購個人希望。
海軍
第1---二手柏克級 4艘 (取代4艘紀德 服役40年)
第2---二手派里級 6艘 (取代6艘濟陽 服役50年)
第3---MH60R 10架 (取代500MD/ASW 服役40年)
陸軍
M1A1 120~200輛 (取代部分妥善不良戰車)
以上價位10億美~20億美之間，國防預算可承受。
勃克級應該是不可能, 因為海軍要搞本土的神盾艦
並且目前海軍的預算很緊
有幾個要花大錢
1. 沱江量產型(3艘): 144億
2. 獵雷艦 (6艘): 358億台幣
3. 船塢登陸艦 (暫定1艘??) : 金額不明, 我猜大概和磐石艦差不多40~50億元
4. 潛艦國造的原型艦
加起來要花上500多億台幣, 大概15億美金
所以我想, 接下來4年 海軍大概還能做的可能不多了
大概還只剩下:
救難艦的原型艦 (取代大字號)
下一代巡防艦的原型艦 (取代諾克斯級)
再拖兩艘派里級回來當殺肉艦
海軍這樣花錢, 加上空軍的高教案/F-16V案, 飛彈司令部的天弓三型量產案
陸軍恐怕已不會有太多錢對美採購
接下來四年能夠買個四個營的M1A1戰車就不錯了
(每個裝甲旅一個營, 44X4=176輛戰車, 湊個整數200輛, 24輛給裝甲兵學校教勤營或是當備料車)
另外就是美國陸軍目前退役了旗下所有的TH-67和OH-58D直升機
國軍可以考慮藉機跟美國各買一個中隊當備料殺肉機 (這應該可以殺殺價看能不能便宜賣)
另外如果空軍能夠買個10~15架歐直的超級美洲獅, 那就更好了
這樣陸軍不但可以把給空軍的15架UH-60要回來, 還多了13架S-70.
這樣UH-1H系列應該真的可以全面除役 ^^
題外話, 德國200萬把G-3步槍真把我嚇到了
不愧是陸軍強國德意志 ^^b
我覺得陸軍有錢的話也不訪維持了100萬把 5.56mm口徑步槍的庫存
這樣戰時不但後備部隊有槍
還可以讓警察民防等輔助部隊都能人手一把突擊步槍 ^^ |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/20/2016 14:02:33 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 11/20/2016 : 16:38:59
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...政府應該放棄高教機國造,改開國際標,如此至少可節餘1億美元.
空軍原本就預計要編百餘億新購直昇機..應該維持,配合高教機標餘款,應可購置12架EC225.
在空勤UH60陸續接收後,空勤負責平地,海鷗負責海面,高山救援以空勤為主,但視誰當值就誰救.
S70C-1集中於嘉義,通用機時數應該較少,可拆零整補繼續維持使用,
S70C-6三架則轉擔任行政機,
如此陸軍可繼續保留45架UH60編制.
原則上來說,我倒是不反對UH60撥給空軍,不過..還是留在陸軍手上會比較好一些.
陸軍應該小規模的恢復空騎營編制,UH60以15架編成運輸營置於三個航空旅底下,並且各自搭配一個特戰營,
這樣北中南就會各有一個快速反應的空騎部隊,實際上是可空中機動一個連級兵力(15架扣除維修機,約10架可用).
如此戰力有提升,也沒有理由可調撥UH.
CH47則是直屬重運輸營與新成立的砲兵營搭配,該砲兵營為一混砲營,分別為M101砲連(六門),120迫砲連(六門),81迫悍馬連(四加四彈藥).
直接的說,航特部的特戰,重特不重戰,缺乏火力支援,
陸軍在新購TOW後,應該把標槍編入特戰營兵器連反甲排,而也應該隨海軍購入刺針.
AH64應該拆開至北中南部署,後勤端會麻煩點,因為培育的人員與購入的設備零組件增多,但對戰力可持續會好得多.
OH機的ET頭應該找UAV替代,O機本身當成輕型AH,以任務編組的方式充當為旅航空連,
平時仍集中在陸航基地維保,戰時以任務編組撥給常備旅級做為旅航空連,受旅長管轄,如此常備旅本身有航空編組支應.
(後勤是個問題,先如上述,再慢慢培訓人員與增購器具,以及完善後備人員動員,讓旅在戰時有自己的航空維保排)
OH58可考慮增購12架,做為備用機.
AH1與AH64混編為攻擊營,出擊以AH64大帶AH1小,考慮未來需求,AH1應多演練掛載與使用AIM9,
也就是說AH1是小弟兼保鏢,負責護航與掩護AH64,並且在對地時幫打.
AH64則是大哥,以長弓感測戰場並負責攻擊.
上面的問題是,需要一種4-5噸級的通用直昇機接UH-1H,翻修是不考慮的,
因為通用機本身不含防禦與自衛系統,是便宜的東西,直接買新的省事方便,
基本上會考慮到陸軍與空勤的需要,不外是Bell 412或EC135....
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Edited by - gera on 11/20/2016 18:02:43 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/20/2016 : 18:31:59
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國防部:我方有優先順序
M1A1戰車--洽談中
派里級巡防艦--考慮
MH-60R反潛直升機--有考量
勃克級驅逐艦----考量的重點
F-35B戰機---甲賽 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 11/20/2016 : 19:54:12
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裝甲兵的重點應該是M60A3/CM11的升級與編制調整, 繼續維持900輛左右的戰車是否必要?
如果一邊升級,一邊將編制調整為700輛,再引入150輛左右M1A1,如此便可以反推M60A3/CM11升級的數量(550輛,但不會全數一次升級,因為CM11砲塔的問題),
這樣,多餘的M60底盤就可改裝為架橋車與戰鬥工兵車等等,以及將M88升級為M88-2...既節約資源又不浪費時間.
派里與MH60R是連動的,更伸引為海軍如何看待轉型,是繼續做國造巡防艦與主戰艦的夢,還是回到務實的道路,
引入派里與MH60R將濟陽退掉,但也將下一代巡防艦往後挪,在2020年代初期全力衝刺國造潛艦,
更上一層就是國家對於自身戰略環境與整體戰略如何看待?
UH60撥給空軍,等於消滅空軍為了替換S70的一百多億預算,政府既不願意增加國防預算,為了支持所謂的國造,
只好挖東牆補西牆了.
這種情況下,海軍開下一代巡防艦接替濟陽與派里,甚至於成功,但整個時程會與潛艦並行,
這,真的沒問題嘛??
海軍如再引入四艘派里與MH60R,接替濟陽,將下一代巡防艦延後至國造SS下水後才全力推動(目前就緩慢推進武器與雷達等系統研發與整合),
雖然下一代巡防艦得延後服役,會推遲到2020年後半,但這之間不需要用濟陽硬撐,反潛戰力也較好,屆時至2030年初再替換成功,康定,派里,MH60R與S70CM則續用.
比較麻煩是下一代主戰艦這種要接基隆級的,但海軍也是個規劃,要國造或是引入伯克是兩說的事,慢慢來也無所謂,
反正在巡防艦上的練功也可以通用.
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Edited by - gera on 11/21/2016 00:38:00 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 10:36:55
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M60的底盤在台灣，似乎並沒有出現什麼大問題。我想M60問題是出在不夠先進的射控和防禦力低下，另外落伍的105mm砲已經無法有效應對先進的對手。
那何不趁機開發或引進一款具備自動裝填能力的無人砲塔，不管是用上120/125/140mm砲，總之使用自動裝填就對了。
然後盡量使用現代化的觀瞄射控和穩定裝置，以期能大幅提高行進中射擊和第一發命中率，以及盡早的先發現先發射，這對於防衛戰來說已經很夠了。
另外以色列還把M60改裝成偽裝戰車，砲塔後面裝了12發SPIKE-NLOS，射程達到25公里，也可以射後不理或是射後再瞄準，也就是說躲在淡水河口兩側的山上就能夠封鎖整個淡水河口。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 11/21/2016 10:38:56 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 11:41:37
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quote:
Originally posted by gera
派里與MH60R是連動的,更伸引為海軍如何看待轉型,是繼續做國造巡防艦與主戰艦的夢,還是回到務實的道路,
引入派里與MH60R將濟陽退掉,但也將下一代巡防艦往後挪,在2020年代初期全力衝刺國造潛艦,
我猜拉, 下一代巡防艦是不會拖太久了
幾個原因
一是為了替未來的防空驅逐艦練手
必須先從巡防艦開始練手
二是可以先少量生產取代部份的諾克斯巡防艦
三是可以當作一個載台先試驗看看新的戰系以及武器系統/偵測系統
四是, 目前台灣造船業很不景氣, 缺單. 所以可能會為了讓造船業度小月
所以至少先造一艘巡防艦原型艦
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 12:52:25
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quote:
Originally posted by 小毛
M60的底盤在台灣，似乎並沒有出現什麼大問題。我想M60問題是出在不夠先進的射控和防禦力低下，另外落伍的105mm砲已經無法有效應對先進的對手。
那何不趁機開發或引進一款具備自動裝填能力的無人砲塔，不管是用上120/125/140mm砲，總之使用自動裝填就對了。
然後盡量使用現代化的觀瞄射控和穩定裝置，以期能大幅提高行進中射擊和第一發命中率，以及盡早的先發現先發射，這對於防衛戰來說已經很夠了。
另外以色列還把M60改裝成偽裝戰車，砲塔後面裝了12發SPIKE-NLOS，射程達到25公里，也可以射後不理或是射後再瞄準，也就是說躲在淡水河口兩側的山上就能夠封鎖整個淡水河口。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
你沒當過裝甲兵，少一個裝填手3個人換履帶保證你幹到老二沒力。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 13:25:32
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quote:
Originally posted by 小毛
另外以色列還把M60改裝成偽裝戰車，砲塔後面裝了12發SPIKE-NLOS，射程達到25公里，也可以射後不理或是射後再瞄準，也就是說躲在淡水河口兩側的山上就能夠封鎖整個淡水河口。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
我是不能理解
如果只是要當作NLOS飛彈載台
為何要用M60戰車?
因為戰車的後勤維修很麻煩. 履帶膠塊更換, 動力包件維修都很難搞
假設真的只是要當作這種遠程火力支援武器載台
用一輛輪車不是比較簡單多的多嗎?
甚至連輪車都不用. 用一個拖車當載台 戰時牽引可能都比較簡單
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calvchen
新手上路
179 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 14:46:58
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by gera
派里與MH60R是連動的,更伸引為海軍如何看待轉型,是繼續做國造巡防艦與主戰艦的夢,還是回到務實的道路,
引入派里與MH60R將濟陽退掉,但也將下一代巡防艦往後挪,在2020年代初期全力衝刺國造潛艦,
我猜拉, 下一代巡防艦是不會拖太久了
幾個原因
一是為了替未來的防空驅逐艦練手
必須先從巡防艦開始練手
二是可以先少量生產取代部份的諾克斯巡防艦
三是可以當作一個載台先試驗看看新的戰系以及武器系統/偵測系統
四是, 目前台灣造船業很不景氣, 缺單. 所以可能會為了讓造船業度小月
所以至少先造一艘巡防艦原型艦
明年應該是船塢運輸艦、沱江後續艦開工。
至於飛彈巡防艦，要配合迅聯系統(或稱光華計畫)的時程，小弟猜最快也是後年才能開工。 |
Edited by - calvchen on 11/21/2016 14:49:05 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 16:28:39
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Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by 小毛
M60的底盤在台灣，似乎並沒有出現什麼大問題。我想M60問題是出在不夠先進的射控和防禦力低下，另外落伍的105mm砲已經無法有效應對先進的對手。
那何不趁機開發或引進一款具備自動裝填能力的無人砲塔，不管是用上120/125/140mm砲，總之使用自動裝填就對了。
然後盡量使用現代化的觀瞄射控和穩定裝置，以期能大幅提高行進中射擊和第一發命中率，以及盡早的先發現先發射，這對於防衛戰來說已經很夠了。
另外以色列還把M60改裝成偽裝戰車，砲塔後面裝了12發SPIKE-NLOS，射程達到25公里，也可以射後不理或是射後再瞄準，也就是說躲在淡水河口兩側的山上就能夠封鎖整個淡水河口。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
你沒當過裝甲兵，少一個裝填手3個人換履帶保證你幹到老二沒力。
要短程飛彈就把雄風一庫存拖出來，要不重生產就OK了，甚至用工6、工4這種骨董就夠了，找台卡車還比較省事。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 11/21/2016 : 17:01:35
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| 雄風一的体积相对M60太大了 |
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再談軍購相關事宜
