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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
 Posted - 04/16/2008 : 23:03:59
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quote:
Originally posted by yusaku
自由市場競爭下結果是「不好賺」的糧被「好賺」經濟作物給取代了。
所以我之前才一直強調這波糧荒WTO體制也是禍首之一。
上面那個奶油新聞就是了，貓兄他們國家到底是為了同是亞太民主國家的情誼少賺一點而供貨給日本，還是為了多賺一點供貨給願意多付點cash的Chi na和印度？
恐怕是日本，因為：
1.願意多付點cash的目前依然是日本而不是chi na，反倒是chi na一天到晚在發白日夢想袋鼠國"為了他們中國的情誼少賺一點而供貨給chi na.....
2.澳洲跟日本有FTA，而且日本人在澳洲投資時設了很多工廠招聘了很多袋鼠，他們中國"投資"時只會肥水不流別人田帶了大批他們中國的賤價勞工去跟當地人搶飯碗，所以chi na在全世界各地投資再多也是被人XXOO....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/16/2008 : 23:23:03
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by yusaku
自由市場競爭下結果是「不好賺」的糧被「好賺」經濟作物給取代了。
所以我之前才一直強調這波糧荒WTO體制也是禍首之一。
上面那個奶油新聞就是了，貓兄他們國家到底是為了同是亞太民主國家的情誼少賺一點而供貨給日本，還是為了多賺一點供貨給願意多付點cash的Chi na和印度？
恐怕是日本，因為：
1.願意多付點cash的目前依然是日本而不是chi na，反倒是chi na一天到晚在發白日夢想袋鼠國"為了他們中國的情誼少賺一點而供貨給chi na.....
2.澳洲跟日本有FTA，而且日本人在澳洲投資時設了很多工廠招聘了很多袋鼠，他們中國"投資"時只會肥水不流別人田帶了大批他們中國的賤價勞工去跟當地人搶飯碗，所以chi na在全世界各地投資再多也是被人XXOO....
那怎麼現實是日本在靠北買不到足量的袋鼠國乳製品？
還得靠北東西被中國人和印度買走？
不解呀∼不解呀∼
難道是袋鼠國新總理不顧袋鼠國利益只顧對北京的情誼？
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Edited by - yusaku on 04/16/2008 23:25:20 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 04/16/2008 : 23:36:00
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Originally posted by rockitten
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Originally posted by yusaku
自由市場競爭下結果是「不好賺」的糧被「好賺」經濟作物給取代了。
所以我之前才一直強調這波糧荒WTO體制也是禍首之一。
上面那個奶油新聞就是了，貓兄他們國家到底是為了同是亞太民主國家的情誼少賺一點而供貨給日本，還是為了多賺一點供貨給願意多付點cash的Chi na和印度？
恐怕是日本，因為：
1.願意多付點cash的目前依然是日本而不是chi na，反倒是chi na一天到晚在發白日夢想袋鼠國"為了他們中國的情誼少賺一點而供貨給chi na.....
2.澳洲跟日本有FTA，而且日本人在澳洲投資時設了很多工廠招聘了很多袋鼠，他們中國"投資"時只會肥水不流別人田帶了大批他們中國的賤價勞工去跟當地人搶飯碗，所以chi na在全世界各地投資再多也是被人XXOO....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
澳洲跟日本並沒有FTA.
反而,是中國-澳洲FTA進入最後沖刺階段,就差"服務業開放"這項正在談判中.
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 04/16/2008 : 23:43:28
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日本奶油嚴重缺貨....?
那其他乳製品的狀況如何 日本糧食生產一定無法負荷密集的人口
看到此處 想到他們當年瘋狂朝南美 南洋送移民還真的事深謀遠慮了啊
NavyField 上尉 島風級 旗風(調派至南洋勤務中)
Silent Hunter IV 巡航任務 4 單次巡航平均擊沉噸位 5.5萬噸(紀錄消滅)
展開浪人作戰行動 預計復役時間 08年仲夏or季春 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 00:07:01
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quote:
Originally posted by chenyuyun
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Originally posted by rockitten
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Originally posted by yusaku
自由市場競爭下結果是「不好賺」的糧被「好賺」經濟作物給取代了。
所以我之前才一直強調這波糧荒WTO體制也是禍首之一。
上面那個奶油新聞就是了，貓兄他們國家到底是為了同是亞太民主國家的情誼少賺一點而供貨給日本，還是為了多賺一點供貨給願意多付點cash的Chi na和印度？
恐怕是日本，因為：
1.願意多付點cash的目前依然是日本而不是chi na，反倒是chi na一天到晚在發白日夢想袋鼠國"為了他們中國的情誼少賺一點而供貨給chi na.....
2.澳洲跟日本有FTA，而且日本人在澳洲投資時設了很多工廠招聘了很多袋鼠，他們中國"投資"時只會肥水不流別人田帶了大批他們中國的賤價勞工去跟當地人搶飯碗，所以chi na在全世界各地投資再多也是被人XXOO....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
澳洲跟日本並沒有FTA.
反而,是中國-澳洲FTA進入最後沖刺階段,就差"服務業開放"這項正在談判中.
澳洲人口2060萬,加拿大人口3160萬.
其中澳洲華人快破100萬大關,加拿大華人已破150萬大關.
而且這兩國,目前還以每年5,6萬人的速度從中國吸納移民.
澳州現任總理陸客文的女婿是上海人,他的小兒子目前在上海交通大學留學.
陸客文精通中文,之前他表示,在臺海事態中不會隨美國的立場起舞.對中,對美外交將是澳洲今後外交政策的兩大基石.
願中-澳,中-加友誼萬歲 |
Edited by - chenyuyun on 04/17/2008 00:14:58 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 00:18:14
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quote:
Originally posted by yusaku
quote:
Originally posted by rockitten
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Originally posted by yusaku
自由市場競爭下結果是「不好賺」的糧被「好賺」經濟作物給取代了。
所以我之前才一直強調這波糧荒WTO體制也是禍首之一。
上面那個奶油新聞就是了，貓兄他們國家到底是為了同是亞太民主國家的情誼少賺一點而供貨給日本，還是為了多賺一點供貨給願意多付點cash的Chi na和印度？
恐怕是日本，因為：
1.願意多付點cash的目前依然是日本而不是chi na，反倒是chi na一天到晚在發白日夢想袋鼠國"為了他們中國的情誼少賺一點而供貨給chi na.....
2.澳洲跟日本有FTA，而且日本人在澳洲投資時設了很多工廠招聘了很多袋鼠，他們中國"投資"時只會肥水不流別人田帶了大批他們中國的賤價勞工去跟當地人搶飯碗，所以chi na在全世界各地投資再多也是被人XXOO....
那怎麼現實是日本在靠北買不到足量的袋鼠國乳製品？
還得靠北東西被中國人和印度買走？
不解呀∼不解呀∼
難道是袋鼠國新總理不顧袋鼠國利益只顧對北京的情誼？
拜託，他們中國人的乳製品主要是買紐西蘭而不是袋鼠國的，不信的話自己去他們中國那些高級酒店點杯紅茶看看....
目前袋鼠國乳製品主要還是被日本財團買走的，至於要運到那裡加工是日本人自己的事，我們只管收錢
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至於甚麼中國-澳洲FTA進入最後沖刺階段的芭樂就算了，這幾年內能談完製造業的協議就要偷笑了....這可是咱家新總理在北京公開嗆他們中國的，不過這些東西在他們中國的新聞裡都被"和諧"掉了
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 04/17/2008 00:22:47 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 00:53:54
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生太多的後果？
http://news.yam.com/afp/fn/200804/20080417047332.html
油價糧價齊飆漲 引發全球通膨危機
法新社╱陳昶佑 2008-04-17 00:05
（法新社布魯塞爾十六日電）油價與糧價高漲讓歐洲通貨膨脹率創歷史新高，更對全球政府構成威脅，專家警告可能引發社會動盪。
隨著中國與印度等快速成長的亞洲國家需求不斷增加，全球糧食與能源價格飆漲，不論富國、貧國均無法避免通膨創新高的局面。
http://news.yahoo.com/s/afp/20080416/bs_afp/worldinflationpoverty_080416121314;_ylt=AocEceJ9mJtlRZIyTQivvgCmOrgF
Surging oil and food prices fuel global inflation
by Leigh Thomas
Wed Apr 16, 8:13 AM ET
BRUSSELS (AFP) - Soaring oil and food prices lifted inflation to record levels in Europe on Wednesday and posed a serious threat to governments worldwide amid expert warnings of social upheaval.
Record inflation has spared neither rich nor poor countries as food and energy prices have surged worldwide with booming demand in fast-growing Asian countries such as China and India.
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 13:22:49
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quote:
Originally posted by rockitten
拜託，他們中國人的乳製品主要是買紐西蘭而不是袋鼠國的，不信的話自己去他們中國那些高級酒店點杯紅茶看看....
目前袋鼠國乳製品主要還是被日本財團買走的，至於要運到那裡加工是日本人自己的事，我們只管收錢
那日本怎麼會搞到缺貨？
大概又是日本自己老馬了...
最近日本老是老馬...
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Edited by - yusaku on 04/17/2008 13:23:31 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 13:26:59
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Originally posted by yusaku
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Originally posted by rockitten
拜託，他們中國人的乳製品主要是買紐西蘭而不是袋鼠國的，不信的話自己去他們中國那些高級酒店點杯紅茶看看....
目前袋鼠國乳製品主要還是被日本財團買走的，至於要運到那裡加工是日本人自己的事，我們只管收錢
那日本怎麼會搞到缺貨？
大概又是日本自己老馬了...
最近日本老是老馬...
I don't know what is "老馬", but the drought in Australia hugely decrease the production in Australia, so......
http://en.wikipedia.org/wiki/Drought_in_Australia
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 13:30:02
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080416/2/xefp.html
日本糧荒 奶油賣光
更新日期:2008/04/16 16:10 編譯彭淮棟/綜合報導
全球缺糧使日本又拿了個第一，很不是味道的第一：第一個奶油缺貨的工業化國家。
東京最高檔住宅區裡，距普拉達旗艦店面五分鐘路程，一家超市經理無奈聳肩，一臉頭痛。她道歉說，日本的奶油存底快光了，敝店不知道什麼時候才會有貨。
數十年工業化、食物自滿、與日俱增的進口、與日俱降的自足，是日本傲人的成績，如今頓成弱點。糧食危機對開發世界可能有何影響，倚賴全球糧食市場極深的日本是活教訓。日本人口數目遠遠超過其農業所能支撐、農業人口老化且滿腔不滿、糧食自給率偏低而人民胃口已習慣進口食物。其他開發國家可以從這樣的日本看見全球糧食短缺對他們自己可能的影響。
日本曾是糧食出口國競相討好的首要買家，但新興經濟體需求劇增而加入競購行列，日本的優勢已經消失。高盛經濟學家指出，日本有個走向偏高食物價格的長期「結構」移轉，這移轉現在顯示效應堪驚。
問題根源 (不只是對日本)在全球小麥和玉米庫存的歷史性低額。全球小麥和玉米只剩一月庫存，世界糧食系統失去了緩衝防摔的墊子。財富不保證你能置身世外。拿米其林三星的東京館子數目傲視全球，政府上周一項民調卻發現，40%日本人說吃的品質江河日下。東京澀谷一家麵館的老闆秀村說，日本也是全球糧食市場動盪的受害者。
中國逐漸成形的中產階級愛喝咖啡，全球原有的咖啡貨源不足以供應，越南農民眼尖瞄到商機，於是改種這種「現金作物」，胡椒出口量因而大減，賣到東京麵館的胡椒已漲價將近80%，秀村說，他的麵已不得不少放一點這道調味聖品。 |
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murki
我是菜鳥
314 Posts |
Posted - 04/17/2008 : 13:36:40
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粮食危机这是老美的美圆危机搞出来的，美圆贬值大放水来赖帐。
、难不成全世界的通貨膨脹，是因为各国生育孩子的问题？？
只要美国以后还打白条消费，这种事情过10年就有，各国不生小孩都没用！
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 04:18:50
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| 其實食物占日常開支的比例, 在中國等發展中國家是很高的, 而在發達國家這個比例並不高, 所以糧價上漲對發達國家影響不大, 或者說對發展中國家影響更大 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 11:31:30
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by yusaku
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Originally posted by rockitten
拜託，他們中國人的乳製品主要是買紐西蘭而不是袋鼠國的，不信的話自己去他們中國那些高級酒店點杯紅茶看看....
目前袋鼠國乳製品主要還是被日本財團買走的，至於要運到那裡加工是日本人自己的事，我們只管收錢
那日本怎麼會搞到缺貨？
大概又是日本自己老馬了...
最近日本老是老馬...
I don't know what is "老馬", but the drought in Australia hugely decrease the production in Australia, so......
http://en.wikipedia.org/wiki/Drought_in_Australia
this is 老馬
http://blog.pixnet.net/daizengar/post/2957967
Find a hole, and jump in.
樓上那個紅豆缺貨就是老馬的典型。
在日本紅豆明明是重要的雜糧（因為傳統飲食習慣）。
很明顯的日本紅豆自給率就是不足，就是得靠進口補足。
紅豆進口來源又不多元化，結果是日本有50%的紅豆全靠中國出口。
沒危機感就算了，還為了討好特定輿論找最大的輸出國麻煩，
既然要選擇抵制進口中國食品原料，那紅豆庫存呢？其他替代進口管道呢？
沒準備好就搞貿易戰？
老實說，這波糧食危機真的是一堆國家自己老馬了。
其實前幾年一堆人就在警告目前的糧食供應體制問題很大。
一堆人就是搞到不到黃河心不死咩。
反倒是常常有糧荒危機的國家早在10年前就開始佈局。
前幾年中國和印度都知道趁口袋裡有點錢就趕緊多跟幾個自給率高的國家投資和搞雙邊協定確保糧食來源多元化。
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Edited by - yusaku on 04/18/2008 11:49:00 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 11:38:08
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在全球糧食需求大於供給的狀況下
所謂的糧食產銷體制
不過是富人操縱獲利的工具而已
也許靠著一些緊急措施可以暫時度過小型危機
但是牽涉到整體消費者信心與需求仍不斷成長的背景下
糧食供給要能有大幅成長，除非別再有天災了
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 11:57:33
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quote:
Originally posted by Reich
在全球糧食需求大於供給的狀況下
所謂的糧食產銷體制
不過是富人操縱獲利的工具而已
也許靠著一些緊急措施可以暫時度過小型危機
但是牽涉到整體消費者信心與需求仍不斷成長的背景下
糧食供給要能有大幅成長，除非別再有天災了
這次要說糧荒有點籠統，精確點的說法是食物荒。
因為這波的問題是先進國由於食品需求多元化，相對的少幾種就會叫，
而貧窮國則是基本溫飽出問題。
問題很複雜的，不是一個人口問題就能解釋的。
亞爾薩斯那套是那個時代能發展出來最好的一套，這可不表示這套就是聖經。
如果你是搞這方面學術研究的，建議多從其他面向看看吧。
簡化問題是很簡單啦，問題是簡化問題還是無法解決問題。
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 12:33:48
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問題的核心，一直在於供給能否滿足需求
為了滿足人類無限的慾望
啥鬼玩意都出來了
偏偏需求的成長又遠大於供給的成長
即使再來一次綠色革命或者食品工業不再浪費
問題以後照樣重現
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 14:57:44
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說到人口, 有幾個問題想問一下
很多國家都有過控制人口, 除了中國的一胎政策外, 其它國家主要以什麼方法控制人口 ?
有人說通常出生率和死亡率,都是已開發國家低,開發中國家高. 但我看WIKI上的資料, 出生率是如此. 但死亡率卻是除非洲以外的開發中國家, 比已開發國家尤其是歐洲低很多, 這說明什麼 ? |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 16:16:58
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| 在預期壽命沒有顯著差異如30 vs 70 之類的情況下，決定死亡率的其實就是出生率，出生的人高過死亡的人，自然死亡率低，歐洲那麽可憐的出生率，死亡率自然走高 |
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U條人
新手上路
161 Posts |
Posted - 04/18/2008 : 18:04:51
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quote:
出生的人高過死亡的人，自然死亡率低，歐洲那麽可憐的出生率，死亡率自然走高
出生人口減掉死亡人口應該是自然增加率,跟死亡率沒有關係吧?就我所知,歐洲死亡率較高跟他本身是高齡化社會有關。
我不宅，我只是愛家了點 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 05:03:43
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討論至今 似乎還沒有朋友對無土壤種植感到有興趣的？
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 11:03:57
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quote:
Originally posted by von_Guo
討論至今 似乎還沒有朋友對無土壤種植感到有興趣的？
it needs lots of water.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 11:45:08
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| 在我印象中, 大部份國家糧食都能自給, 只不過是價格問題, 還有對糧食的種類及要求的問題. 如果只是吃飽的話絕對夠, 以前沒有自由貿易時大家不都是靠自己嗎, 像日本這種糧食幾乎全靠進口的國家, 以前也都是吃自己種的糧食 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 11:53:36
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過去糧食自給自足的時代,大部分國家的人民營養攝取事實上在現代分類通通是屬於絕對性營養不足,甚至是飢荒線以下......所以那種印象並沒有參考價值,或者說對現代人而言沒有參考價值,除非你認為適合的飲食生活是7-11的30元土司分三天吃完,而且這段期間只吃這個加上純水(內含寄生蟲),沒有其他蔬菜水果肉類調味料,然後從出生到死都是這種飲食份量......
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/19/2008 : 12:03:49
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| 問題是現在的世界糧食供應結構有問題, 不是一個穩定可持續的良性模式 |
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全球糧食問題...
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