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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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 Posted - 06/23/2015 : 08:59:05
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
近年國軍組織一變再變，軍種專業後勤單位先編併到聯勤，聯勤裁撤又重新編回各軍種，一來一回折騰，導致人才流失。失去專業能力的中高階軍官，只能任由第一線熟悉採購後勤的軍士官擺佈，然後抱著推諉心態，讓低階軍士官承擔責任，整個組織被不肖低階軍士官牽著鼻子走。
但這些措施都屬於技術面作為，真正問題是後勤監督與管理能力失效，讓士官「官小職大」，大到成為掌控數十億零附件採購的靈魂人物，儼然成為「軍中老大」現象。從兵整中心弊案顯示，軍官不是因專業不如長任久職的士官，無能力監督與管理重大採購案或部隊管理，就是根本無心當個稱職的專業後勤管理幹部，放任士官為所欲為。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150621000379-260109
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我覺得這有點出這些兵工單位的問題
但是真正的解決之道我覺得是離開軍隊的軍士官體系
改組成國營或國有民營公司來經營這些兵工廠 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/23/2015 : 12:17:54
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成立類似淡馬錫的公司買工廠如何?
或是政連企業之類的 |
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MikeH
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 06/23/2015 : 14:45:10
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公司化,甚至民營化是不錯的方向.
但是,問題在於人才的來源.
漢翔早期在中科院或航發會時,吸收相當多優秀的大專生.
因為IDF的關係,很多人被送出國,和米國廠商有相當多的交流.
至少幾百人,不知有無上千,個人曾去達拉斯探望被航發會派出的同學.
只要人不跑光,做什麼事都會比較專業.
這對機構體質上,是很大的加分.
兵整中心就缺乏當年的這種大規模的人才養成,
就算有人出國,但也是少數,無法形成氣候.
如果真要成立公司,需要面臨這種結構性的問題.
要不然生出個殘廢的公司,不是最後倒閉,就是要花大錢養.
那豈不是更糟.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/24/2015 : 08:43:49
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我認為至少避開軍官和士官人事任命和升遷的問題
早年中科院或是航發會至少不是真正的軍方單位
所以沒有軍中軍士官問題, 軍官在政策上必須有輪調制度加上不晉升就退伍的限制
而士官沒有輪調制度導致士官常常變成一個單位實質的控制者
如果是一個極端專業的研發單位, 離如兵工廠或兵整中心
我們很難想像該單位的主管軍官有升遷退伍以及輪調人事限制
去帶領一群老士官的狀況.
所以我認為公司化的彈性可以改善兵工廠的管理.
民營化比較麻煩 畢竟是生產武器裝備
台灣社會能接受純民間單位生產武器裝備嗎?
quote:
Originally posted by cwchang2100
公司化,甚至民營化是不錯的方向.
但是,問題在於人才的來源.
漢翔早期在中科院或航發會時,吸收相當多優秀的大專生.
因為IDF的關係,很多人被送出國,和米國廠商有相當多的交流.
至少幾百人,不知有無上千,個人曾去達拉斯探望被航發會派出的同學.
只要人不跑光,做什麼事都會比較專業.
這對機構體質上,是很大的加分.
兵整中心就缺乏當年的這種大規模的人才養成,
就算有人出國,但也是少數,無法形成氣候.
如果真要成立公司,需要面臨這種結構性的問題.
要不然生出個殘廢的公司,不是最後倒閉,就是要花大錢養.
那豈不是更糟.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 09/07/2015 : 22:21:34
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http://www.storm.mg/article/64560
雲豹甲車用中國黑心貨 國防部護航廠商擬減價接收
朱明 2015年09月07日 07:00
國軍雲豹8輪甲車的動力底盤系統爆發採用中國劣貨充數的弊案，包括中興電工等多家負責人涉案並於6月間交保，知情人士指出，弊案爆發後，國防部採購中心與軍備局不僅未依合約停權，甚至傳出國防部採購中心提出以減價方式，允許停擺多日的雲豹甲車生產線復工，讓中興電工等涉案廠商完成合約交貨，以趕上雲豹甲車生產進度，有明顯袒護涉弊廠商之嫌。
台中地檢署6月11日兵分37路，搜索軍備局位於南投集集的209廠、得標的中興電工，與負責施作的億嶸、啟福、崴軒3家軍火商以低價搶標，而且啟福負責人許清順坦承雲豹甲車的「動力底盤系統」，控制前4輪的型號S1S2轉向機，是採用中國低價次級品來填充；檢調並查出依採購書規格預算，轉向機為28萬元，但業者的進貨價為1萬1000元。國防部的投標契約明文規定，雲豹甲車全案不雇用大陸地區人士與外勞，並禁用中國大陸的產品，此舉已明確違反國防部採購規定。
知情人士指出，為了避免雲豹甲車性能外洩，在國防部軍事採購中心「國內標購物資投標須知」的第4條投標廠商應注意事項的4.9.1款，就明確說明「禁用中國大陸的產品」；若違反相關規定，「應撤銷決標、終止契約或解除契約」。
未依合約停權 反建議讓生產線復工
據指出，雲豹甲車爆發「動力底盤系統」廠商用中國劣貨充數弊案後，檢調發現，中興電工等廠商以低價搶標承製的326輛雲豹甲車，已交貨205輛。弊案發生後，國防部軍備局與採購中心卻未依合約停權，反而讓中興電工人員派駐209廠處理有問題的車輛，似乎企圖袒護廠商。
據瞭解，這套中國轉向機外觀與送驗的有所差距，但加上一時間無法將已交貨的205輛更換為非中國產品，拖了1個多月，軍備局209廠才決定不收中興電工提供的最新的80套動力零件，209廠雲豹甲車的生產線才全面停擺，該標案尚未交貨的121輛雲豹甲車因此無法如期交付。
軍方人士指出，這批326輛雲豹甲車完成後，還有後續的334輛的雲豹甲車要進入生產線，但是生產線全面停擺已影響陸軍等戰鬥單位部署雲豹甲車期程；沒想到國防部採購中心卻在8月底向國防部建議，依比例原則減價收下這205輛用中國次級品的雲豹甲車，讓中興電工完成合約，以完成量產的進度。
採信209廠評估報告 未實測黑心零件性能
據指出，雲豹甲車弊案爆發後，國防部長高廣圻認為整個採購與生產系統需要整頓，才由與軍工生產無淵源的陸軍中將何安繼接任軍備局長，同時對209廠與陸軍後勤指揮部等主管進行人事異動，但是軍備局僅著力於如何恢復生產，並未實質驗證205輛使用中國次級品的雲豹甲車的性能，也未對異常低價的零組件進行全面性能驗測，就提出報告說，雲豹甲車狀況並不如外面所說的那麼差，用中國大陸零件的比例很少，希望以此矇混過關。
知情人士指出，由於軍備局與採購中心都採信209廠所謂的「專業評估報告」，並未請第三公正單位對低價零組件進行實際性能驗測，也未有驗測數據，這份報告的公信度仍被質疑。
涉案廠商未受懲罰 反可優先承製雲豹甲車
據指出，就因為採購中心並未依投標規範將中興電工停權，未來中興電工可依合約的後續擴充條款的優先權，承製未來後續的334輛雲豹甲車，讓涉弊的廠商可繼續承製，也就是涉案的廠商並不因為違反使用中國大陸產品規定而有所懲罰停止合約，被質疑有內神通外鬼的袒護行為。
對於國防部是否已決定依比例原則，減價採購使用中國次級品的雲豹甲車，記者向國防部查證，截至刊登前並無任何回應說明。
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Luke-Skywalker
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Posted - 09/07/2015 : 22:25:00
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http://n.yam.com/cna/politics/20150907/20150907261452.html
雲豹採購案遭指袒護廠商 國防部駁斥
中央社-2015年09月07日 下午21:50
（中央社記者呂欣憓台北7日電）雲豹甲車爆出採購弊案，媒體報導國防部砍價後讓雲豹甲車生產線恢復趕工。國防部今天表示，並無減價收受情事，相關報導內容非事實，國防部將持續依約嚴格管制廠商交貨。
日前傳出國軍雲豹甲車採用大陸黑心貨充數弊案，涉案廠商負責人已經在6月間交保，媒體報導，國防部大砍價格後，讓這些雲豹甲車恢復生產線趕工，以能趕上進度如期交貨，被指控有袒護涉弊廠商之嫌。
國防部晚間發布新聞稿指出，媒體指稱國防部將採「減價收受」方式，讓中興電工完成交貨，經查國防部並無減價收受情事，相關報導內容非事實。
國防部表示，本案採購契約明定禁用大陸地區產品，並採全系統測試方式驗收，有關中興電工所交系統產地之認定，是依據「貨物原產地認定標準」來判定。
國防部指出，本案契約訂定有完整的目視檢查、儀器檢驗及安裝試用等驗收程序，目前已完成驗收合格計194套；國防部將持續依約嚴格管制廠商交貨，後續驗收如有不合格情況或廠商違反相關規定，國防部將依法依約辦理。
國防部表示，因本案已進入司法程序，依行政院公共工程委員會解釋函，廠商如經一審判定有違反政府採購相關法令的罪行，國防部即會依法進行廠商停權刊登政府採購公報。至於全案後續擴充採購部分，截至目前國防部並未進行相關需求評估規劃。
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Posted - 10/06/2015 : 18:08:44
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http://n.yam.com/cna/politics/20151006/20151006315906.html
國防部：雲豹後續採購 未規劃需求
中央社-2015年10月06日 下午17:38
（中央社記者呂欣憓台北6日電）雲豹甲車傳出採購弊案，民主進步黨立委今天指軍方明知有瑕疵，卻仍向同一廠商採購。國防部表示，該案後續擴充採購，尚未進行需求規劃，並無持續向同一廠商採購的事情。
民進黨立法院黨團書記長黃偉哲上午舉行記者會，指雲豹是國軍國造武器新一代的裝備，卻陸續傳出問題，包括裝甲太薄、機砲口徑不夠大無法穿透敵人的裝甲、機動底盤出現問題，現在又發現多項機件是大陸製造，國防部明知甲車有嚴重瑕疵，明年卻仍編列新台幣49億元向同一涉案廠商採購。
國防部發布新聞稿表示，迅馳專案「動力底盤系統」採購契約明定禁用大陸地區產品，並採全系統測試方式驗收，有關廠商「中興電工」所交系統產地認定，是依據「貨物原產地認定標準」來判定。
國防部表示，本案契約訂定有完整目視檢查、儀器檢驗及安裝試用等驗收程序，目前已完成驗收合格計194套。國防部將持續依約嚴格管制廠商交貨，後續驗收如有不合格情況或廠商違反相關規定，將依法依約辦理。
國防部表示，有關該案後續擴充採購，尚未進行相關需求規劃，並無外界所質疑持續向同一廠商採購。
國防部表示，本案已進入司法程序，廠商是否涉及違法情事，現由台灣台中地方法院檢察署偵辦中，國防部全力配合檢方辦理。倘有涉及違法及過失人員，國防部一定秉持毋枉毋縱精神，依法檢討疏失責任，絕不寬貸。
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Posted - 10/08/2015 : 16:25:03
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http://n.yam.com/cna/society/20151008/20151008319834.html
雲豹甲車弊案 中檢起訴30多人
中央社-2015年10月08日 上午10:59
（中央社記者趙麗妍台中8日電）國軍雲豹甲車採購弊案，台中地檢署今天偵結，依貪汙、偽造文書等罪嫌，起訴中興電工、億嶸、啟福公司等30多人。
檢調指出，億嶸科技公司張姓負責人得知軍備局雲豹甲車「動力系統」採購案，找來啟福工業許姓負責人一起參與投標，但因資格不符，委由中興電工投標，最後順利取得標案。
不過，雲豹甲車自民國101年開始量產，億嶸等公司所完成的「動力系統」，卻陸續出現不良率偏高情形，廠商疑似以次級品取代，其中包括動力、底盤等系統及零件。
檢調接獲檢舉後，出動19名檢察官，指揮200多名調查員，兵分37路前往得標的中興電工、億嶸、啟福公司與國防部軍備局209廠進行大規模搜索，陸續傳訊59人前往台中市調處調查。
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Luke-Skywalker
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Posted - 10/09/2015 : 20:33:07
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http://n.yam.com/cna/politics/20151009/20151009323105.html
雲豹甲車弊案 軍方解雇2雇員
中央社-2015年10月09日 下午19:05
（中央社記者呂欣憓台北9日電）國軍雲豹甲車採購弊案，台中地檢署昨起訴30多人。國防部今天表示，已解雇被起訴的李迪光和林幸蓉2位雇員；軍備局209廠前廠長及生管室主任督導不周，已檢討核予行政懲處。
國軍雲豹甲車採購弊案，台中地檢署昨天偵結，依貪汙、偽造文書等罪嫌，起訴中興電工、億嶸、啟福公司等30多人。國防部今天表示，雲豹甲車採購弊案計有209廠雇員李迪光1員涉案，另401廠雇員林幸蓉盜領薪資案，2人都已解雇。
國防部表示，對209廠前廠長及生管室主任督導不周部分，已檢討核予行政懲處；後續將視司法調查最新事證，另行檢討行政責任。
對209廠庫儲管理及檢驗機制不周之處，國防部表示已要求物料不得混儲，並已納編軍備局規格鑑測中心、陸軍教準部、陸勤部及陸軍兵整中心等單位，共同編成八輪甲車品質檢驗團隊，以落實複式驗證，強化檢驗公信力。
國防部表示，迅馳專案「動力底盤系統」採購契約明定禁用大陸地區產品，並採全系統測試方式驗收，有關中興電工所交系統產地之認定，是依據「貨物原產地認定標準」來判定。
對中興電工涉嫌使用大陸產品，國防部已洽律師研處，若經司法查證確認有違反法令及合約規定情事，本部將依法依約向廠商求償，並追究廠商責任。
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 12:06:50
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算是做個記錄。
軍備好脆弱？自產雲豹甲車撞樹 砲管當場歪了
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=145493
國軍自行生產的雲豹甲車又出狀況！這次中科院在南投軍備局測試場進行30公釐鏈砲測試時，竟然發生砲管撞到樹幹，導致砲管歪掉損壞，但是樹幹卻毫髮無傷。事後傳出軍備局下達封口令，但是仍引發國軍高層不滿，認為雲豹甲車每輛造價9000萬，卻是問題不斷；軍事專家更質疑，砲管損壞都還能換砲管處理，就怕小砲台毀損，可能整座炮都無法用。
國軍自製研發雲豹甲車，上頭裝設新的30MM鏈砲，今年初正式公開亮相，射擊測試讓軍方滿意，但是才剛測試完，就發生軍備局南投測試廠中科院人員做雲豹性能測試時，砲管撞到樹幹，結果樹幹紋風不動沒損傷，砲管卻被撞歪了。
.................
中科院公共事務室主任顏肇瑩：「我們就把砲管拆卸下來，然後要做一些檢測調校動作，砲塔跟其他的武器裝備都無損的。」雲豹從大陸劣質底盤到裝甲出現裂痕，現在中科院測試還出現槍管撞歪，這樣的品質連軍方自己都難以接受。 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 14:52:02
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quote:
Originally posted by sun
算是做個記錄。
軍備好脆弱？自產雲豹甲車撞樹 砲管當場歪了
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=145493
國軍自行生產的雲豹甲車又出狀況！這次中科院在南投軍備局測試場進行30公釐鏈砲測試時，竟然發生砲管撞到樹幹，導致砲管歪掉損壞，但是樹幹卻毫髮無傷。事後傳出軍備局下達封口令，但是仍引發國軍高層不滿，認為雲豹甲車每輛造價9000萬，卻是問題不斷；軍事專家更質疑，砲管損壞都還能換砲管處理，就怕小砲台毀損，可能整座炮都無法用。
國軍自製研發雲豹甲車，上頭裝設新的30MM鏈砲，今年初正式公開亮相，射擊測試讓軍方滿意，但是才剛測試完，就發生軍備局南投測試廠中科院人員做雲豹性能測試時，砲管撞到樹幹，結果樹幹紋風不動沒損傷，砲管卻被撞歪了。
.................
中科院公共事務室主任顏肇瑩：「我們就把砲管拆卸下來，然後要做一些檢測調校動作，砲塔跟其他的武器裝備都無損的。」雲豹從大陸劣質底盤到裝甲出現裂痕，現在中科院測試還出現槍管撞歪，這樣的品質連軍方自己都難以接受。
砲管又不是實心的,撞到樹當然會歪,而且砲管嬰是原裝進口的,材料應該不是問題,軍方會沒sense?如果是軍方說的,那怪不得社會對軍方是沒常識又兼沒XX的觀念,但記者寫這樣想表達自己的知識低落嗎. |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 19:25:31
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原來砲管是越硬越先進~
看來許富傑、程彥豪記者比較喜歡把樹幹裝在甲車上，用又粗又硬的陽具對著解放軍甲車衝撞
寫這些智障文也能當記者 薪水真好領
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Luke-Skywalker
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26649 Posts |
Posted - 06/07/2016 : 15:09:45
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http://n.yam.com/cna/politics/20160607/20160607738767.html
蔡總統視導憲兵239營 登上雲豹甲車
中央社-2016年06月07日 上午11:06
（中央社記者呂欣憓台北7日電）總統蔡英文今天視導憲兵239營，登上雲豹甲車繞行營區。239營是軍方重要單位之一，負責衛戍首都和機場安全。
蔡總統日前首度以三軍統帥身分視察空軍花蓮基地及佳山基地，後又到宜蘭視導海軍中正基地和宜蘭陸軍金六結營區，今天到239營視導憲兵。蔡總統上任後3週內視導了陸海空三軍種以及憲兵。
憲兵裝步239營平時擔任台北市戰備部隊，執行反恐制變及災害救援等任務，戰時則負責台北市防衛作戰任務。
蔡總統近11時抵達營區後，登上雲豹甲車繞行營區，隨後和官兵代表合影，最後再頒發加菜金給官兵弟兄，結束視導行程。
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Posted - 06/20/2016 : 18:25:23
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http://n.yam.com/cna/society/20160620/20160620757811.html
雲豹甲車弊案 協力廠商12人判緩刑
中央社-2016年06月20日 下午17:46
（中央社記者廖壬楷台中20日電）台中地檢署去年偵辦國軍雲豹甲車採購弊案，並起訴中興電工、億嶸、啟福公司等30多人。台中地院今天先行審結，依違反商業會計法判決相關協力廠商12人4到6月徒刑，緩刑3年。
另外，億嶸科技負責人張光明、啟福工業負責人許清順、中興電工董事長江義福皆否認犯行，法院將繼續開庭審理。
台中地方法院指出，今天遭判刑的12人皆為中興電工開立假發票的協力廠商，因被告皆坦承犯行，所以依違反商業會計法判處4到6月不等徒刑，緩刑皆為3年，另向公庫支付新台幣8萬元至15萬元不等金額。全案可上訴。
台中地檢署去年偵辦國軍雲豹甲車採購弊案，依貪汙、偽造文書等罪嫌，起訴中興電工、億嶸、啟福公司等30多人。
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Posted - 09/30/2016 : 10:20:59
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http://n.yam.com/cna/fn/20160930/20160930907152.html
中興電談雲豹甲車案 痛心淪政治口水
中央社-2016年09月30日 上午09:44
（中央社記者張建中新竹30日電）中興電表示，雲豹甲車動力底盤標案遭有心人操弄，陷入政治口水，對此感到痛心；中興電並否認外界指控，強調中興電並非國民黨黨產，也非私產。
中興電指出，雲豹甲車動力底盤標案共326台，自民國101年起分5年11批交貨，已於今年6月全數完成交貨；其中，第1至第10批共299台已驗收完成，第11批27台正驗收中。
中興電表示，並無違反「禁用大陸地區產品」的規定；另外，國軍雲豹甲車目前妥善率達99%，沒有「每2天就有1輛進廠維修」情事。
至於台中地院今年6月判決有罪部分，中興電指出，據起訴書及判決書內容，是指涉及違反商業會計法，是專案業務人員因應支付廠商的急需款項，為確保專案順利執行，便宜行事付款。
中興電表示，相關人員已認罪，經簡易審判程序處以6個月以下有期徒刑，得易科罰金，緩刑3年，與雲豹甲車動力底盤系統標案契約無關。
中興電指出，經國防部與工程會研討後，雲豹甲車動力底盤標案查無明確違反政府採購法及契約事證，暫無法主張停權及中止、終止或解除合約。
中興電表示，雲豹甲車動力底盤標案遭有心人士操弄，陷入政治口水，對此感到痛心；中興電並指出，公司為上市企業，股東約5萬人，並非黨產，也非私產。
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LUMBER
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Posted - 11/02/2016 : 10:07:06
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http://n.yam.com/cna/politics/20161031/20161031950546.html
因應城鎮戰 陸軍長青操演出動雲豹甲車
中央社-2016年10月31日 上午09:43
（中央社記者呂欣憓台北31日電）陸軍長青操演登場，因應北台灣城鎮集中、道路錯綜複雜的作戰環境，今年以國人自製的雲豹八輪甲車取代以往的履帶型甲車，在城市行進的機動性和靈活度都比履帶型甲車更好。
長青操演是陸軍年度重要的訓練操演，目的在培養旅、營級幹部野戰用兵和戰場指揮能力，今年長青15號操演是延續年度漢光演習實兵驗證的課目，是以聯兵旅為架構，採南北對進方式實施地面作戰演練。
今年演習從29日起至11月4日，區域範圍涵蓋新竹至屏東間地區，由陸軍第10軍團納編相關單位編成統裁部和操演部隊，統裁官由第10軍團指揮官擔任，操演部隊為裝甲542旅和機步234旅，約有5900人參與操演。
今年操演概分為三個階段，包括戰備集結階段、機動及遭遇戰鬥階段和攻、防戰鬥階段，542旅由新竹南下，234旅由屏東萬金北上，兩軍在舊虎尾溪一帶短兵相接，模擬戰場景況。
關指部機步營中校營長龔建宇說，今年由雲豹八輪甲車參與長青演習，機步營最新編制裝備，八輪甲車和以往的履帶型甲車最大差別在於輪型和履帶差別，北台灣作戰環境是城鎮很集中、道路錯綜複雜，履帶型甲車不適合在柏油路上行走，以八輪甲車取代，在城市行進的機動性和靈活度都很高。
龔建宇說，這次演習出動實兵和實車，藉由行軍、攻擊、防禦等各階段攻防轉換，可以讓官兵磨練戰備訓練的成效之外，可以進一步得知八輪甲車實戰運用的方式。
這次的長青操演也實際驗證新型的戰鬥個人裝備，包括模組化防護頭盔、戰鬥背心、步槍彈匣袋等18種裝備。
龔建宇說，新式的防彈背心與舊式相比，就體感而言，重量差很多，活動舒適度也差很多，以往打靶2到3小時身體就會酸、會累，但新式的裝備穿了近4小時沒什麼感覺，以他個人來說，新型的模組化戰鬥個裝著裝時間最快是3分鐘左右。
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May the Force be with you
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秋瑩拭水
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Taiwan
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Posted - 11/04/2016 : 00:12:23
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我來貼一下立法院議事公報。開會時間為105/9/23；會議記錄出自105/10/5出版的立法院第105卷--第67期(4364) 公報。
主席：請王委員定宇質詢，詢答時間為30分鐘。
王委員定宇：（17時22分）
主席、行政院林院長、林副院長、各部會首長、各位同仁。我要詢問的是雲豹八輪甲車的案子，這個案子為什麼重要？CM-32雲豹八輪甲車是我們武器國造非常重要的一個單項，它的採購所產生的弊端，我們必須記取教訓來防弊，因為從今年開始，未來的4年、5年、8年陸海空軍的武器國造將會有大量的採購案，所以我希望透過這個案子的詢答讓院長參考，當我們將來有大量採購的時候，類似的弊端會不會在其他品項發生，它是一個結構性、系統性的犯罪。
我先大概描述一下這個案子，因為我們自己要武器國造，民國101年軍備局要買雲豹的動力底盤系統，它總共有五大系統，動力底盤系統裡面又分成九大品項，我們要對這九大品項開始進行採購。採購當時的標單金額是78億6,475萬，要採購326套動力底盤，這金額很高，而且是第一筆，第一筆是326套，得標廠商如果做得不錯的話，接下來還有一筆80億5,775萬的334套，所以六百六十幾輛的雲豹甲車會讓同一個廠商得到。
招標的時候，中興電工用多少錢來標這個78億的案子呢？它用48億，它用低價標下了這個案子，標下之後發生什麼事情？他把裡面這個九大系統，其中五個系統都分包出去，分包出去不夠還做假合約，假合約不夠，裡面的零件還採購中國的零件，然後被抓到。被抓到之後，裡面又分成很多案子，其中我這邊有判決書的，是中興電工下面找了一群人，其實都是他們自己的人，是它的分包商。分包在我們的合約裡面是不可以的，除非軍備局同意，它分包出去還做假合約，套出去幾千萬被抓到，被抓到之後全部認罪喔！所以法院是用簡速判刑統統判罪，然後有的是緩刑三年，他們是全部認罪寫假合約，就是根據這雲豹甲車的合約。
後來另外還有一個案子，也是跟這個行為有關係的，我光講裡面一個情形，你當過聯隊長、當過指揮官，你聽起來就覺得不可思議。209兵工廠的雇員李迪光在雲豹甲車要驗收的時候，由於這些廠商是用低價標得的，以致備料不夠，因此在第六批的甲車驗收通過後要繼續驗收第七批時發現零件有缺，這位雇員就把倉庫的門打開，讓他們跑進去把第六批驗收過的零件拆下來，裝在第七批即將驗收的甲車上，讓軍方驗收過關。這位李迪光現在是收押禁見，在之前的臨時會與定期會時，我曾問過此事，軍備局不論是回答我、羅致政委員還是蔡適應委員都說該案在一審判決後就會解約，也就是把解約的條件設在一審判決。
最近我收到你們送交立法院來的說帖，上面指出你們有找工程會研究，認為一審判決不構成解約，因為一審判決有罪的是包商與分包商之間的做假帳與假合約，因此不能構成解約的條件。
我先請教馮部長，這種有不良品、分包、假合約以及行賄的採購案，國防部在這會期給我們的答復是「不能解約」，因為沒有達到解約標準，一審判決與此事無關，請問部長怎麼看這件事情？
主席：請國防部馮部長答復。
馮部長世寬：（17時26分）主席、各位委員。這是國軍數千項採購案中的個案而非通案；另外，此事均非發生在新內閣……
王委員定宇：當然，但是我現在的問題是為什麼不能解約？原因在哪裡？
馮部長世寬：在回答您這個問題之前，我要先講明白，新內閣從我開始，包括院長也指示，我們對於採購案都管制得非常嚴……
王委員定宇：我當然知道，稍後會再跟你討論這一塊。
馮部長世寬：我們要讓全國老百姓都放心，這樣的弊案會愈來愈少……
王委員定宇：我們的放心要建立在制度上，稍後我們可以討論這點，但是我現在要問的是，你們的回文是「不能解約」，請問原因是什麼？
馮部長世寬：不能解約的原因很簡單，因為所有的司法審判都還沒有完全結束，我們為了尊重司法審判……
王委員定宇：這是你們軍備局或幕僚告訴你的，部長和院長，本席現在以建議的角度說給你聽聽看，有關該案財務的一審判決在我手上，對此你們的解釋是，這個判決是針對包商與分包商，而軍方採購的是針對包商，因此他們之間的糾紛就不關你們的事，因此不構成解約的要件。但是我手上還有另一本雲豹甲車全部的採購合約，裡面規定有關轉包的部分是寫在第六條，包括第六條之一與第六條之二都有寫到。其中第六條之一規定主要的部分是不得轉包的；第六條之二則規定，非主要的部分就算是分包了，乙方也要負全部責任。也就是說，分包商那邊有事情，很抱歉，乙方的承包商還是要負完全的責任。所以你們的說法不能當作不能解約的理由。還有一個說不過去的地方，我以李迪光為例，他是你們的雇員，廠商以什麼利益誘惑他呢？廠商說甲車要交貨給軍方，請他幫忙介紹外面的焊接廠，焊接一個油箱，可以給7,200元的介紹費，結果該雇員就拿了二百零幾萬元。雖然你們解僱了他，但他被解雇的理由卻是「在外兼差」。部長，你覺得那個行為是兼差嗎？還是收賄？
馮部長世寬：我對此案不予置評，因為這不是在我任內發生的事。
王委員定宇：不對，這是你現在要管的，因為你們現在還在編列預算繼續執行。
馮部長世寬：繼續執行的時候，我們會更嚴厲。
王委員定宇：
如果你現在無法置評的話，就聽我把故事講完，這位李迪光介紹到最後開了倉庫的門，讓業者進去拆驗收過的零件裝在未驗收的車子上，然後獲利了二百多萬元。你們明明知道他收賄，因為根據工程會的規定，任何不當利益的給予，都是屬於佣金，而這本合約第十九條規定，送佣金、送不當利益都構成了解約的要件，而且不用經過判決。你們在調查李迪光的時候，他都承認這一塊而被收押禁見了。軍備局的雇員在外兼差並不會被收押禁見，但根據第十九條，他得到不當利益，軍方就可以和中興電工解約，如果部長有記下來，你可以執行，雖然這不在你任內發生。
再者，你說你們有千千萬萬項的採購案件，這只是一個個案。但是你知道光這家公司分出去的子公司被判有罪的有幾項嗎？僅僅這家公司，我就查到有三個案子被判有罪，他們分了好幾個名字，所以你先不要講這是個案。
這個案件的解約要件在合約內已經構成，可是你們現在不解約，結果產生何種狀況？現在中興電工繼續執行合約，輪車上裝的零件也繼續在用，這是不對的！這是我們國軍弟兄要用的武器，當我們發現這有瑕疵、發現其中涉及行賄時，我們要解約，要向他們求償，要他們賠錢，將不良品換成良品，不良品是指中國製品。如此一來，對於未來辦理採購的人或要投標的標商才能殺雞儆猴。你們的條文都有規定，他們犯罪的樣態也都存在。請教部長，以李迪光這個案件而言，根據條文，它行賄不當利益已經構成解約的條件，裡面的分包也是亂七八糟，真不知以前的軍備局局長為什麼會同意，本案進行驗收的人也收賄，這些都在起訴書內，新北地方法院檢察署的起訴書也有提到，有的要等到一審判決，可是我們的解約條件不在一審判決，只要有那個事實就可以解約。部長，如果你回去研讀完這些資料，事情確實如我所言，你願不願意朝和中興電工解約的方向處理？
馮部長世寬：對於委員指導的方向，我們予以尊重，我們回去就照您的意思檢討。
王委員定宇：
你們檢討完之後，為什麼該解約要解約？你們才能求償，他們之後才不能再來投標，否則現在荒謬的事情是中興電工還可以再來標你們之後那個80億元的標案，你們只是取消他們的優先續約權而已。這樣的採購會讓我們擔心未來的武器國造。關於這件事情，我當然希望這真的是個案。至於這個制度該如何建立？要求解約、求償，要他們把車上不對的零件拔下來更換為對的零件，現在這上面裝的是中共製造的零件耶！而且費用要他們出，要把它裝上去。
對於未來新的標案，本席提供下列的具體建議，我們合約內有一個後門條款，院長，這一本合約我也會給你，軍備局在過去舊政府時期簽的合約是這種的；採購合約第十八條都指出，不可以用同等品，我們要求的是這個零件，他們就要提供正廠的這個零件；但是後面的說明多出一段話，本案藍圖性能標示參考部分僅供乙方（標商）參考，乙方得以其他產品取代。亦即只要符合藍圖性能驗收就可以。這叫後門條款，你回去研究看看，把這個條款劃掉，我們已經花費這個錢買了，他們就要用正品給我們，否則他們就敢用48億元來標我們78億元的標案，然後他們對於之後的80億元標案又有優先權，他們就不會降價了。你懂我的意思嗎？然後他們又用同級品亦即劣質品來壓低價格，他們就會有利潤。像過去這種合約，前面指出不准有同等品，後面又留一個後門指這是參考的，藍圖的性能符合就可以；而說到性能符合又有一件奇妙的事情，地檢署檢察官抽驗雲豹甲車時，抽查五輛，其中二輛有瑕疵、故障，不合格率有40%，但是貴部提供立法院詢答的資料卻說，雖然他們好像有一些弊案，可是你們測了雲豹甲車之後，結果非常好，有99%的妥善率，檢察官抽查有40%不合格，你們自己檢查卻有99%合格，我該相信誰？我是要相信外部稽核，還是要相信內部採購？
因此，本席建議你們在新的合約要刪掉這個後門條款，否則乾脆擺明寫出可以用同級品，否則這裡說不能用，後面又開一個後門說只要同樣性能都可以，這是開後門，養鬼條款。
另外，我覺得農委會最近有個作法還不錯，台北農產運銷公司在遴聘新董事時，在其中放了一名檢察官，我是不知道軍方該怎麼做，也沒有具體的作法，可能院長或各相關首長可以思考看看，在軍事採購方面，有沒有什麼機制可以引進外部檢查或稽核的方式？像是放一名檢察官在裡面，以確保採購的透明及適法性，我是這樣建議，至於做不做得到，可以再研究看看。但既然這個合約有問題，洞就一定要補起來，針對這個案子，馮部長有沒有要補充說明的地方？
馮部長世寬：
首先，先回頭講到中興電工低價競標一事，跟委員報告，新政府已經規定之後所有的標案都應該要選取規格上最有利的有利標來競標，這樣一來可以杜絕不良廠商低價競標。其次，我覺得委員給的建議非常有價值，您也花了很多時間指導我們，我們會回去仔細的研究。至於所有合約是否要終止，這部分我們會依法來執行。
王委員定宇：
應該要終止合約、建立典範，只要廠商敢亂來，為了維護國家利益，不論是軍火商或其他廠商，都應該要解約。其次，漏洞應該要補起來。另外，採購制度應該要引進外部稽核，建議你參考一下我剛剛舉的台北農產運銷公司的方式。
馮部長世寬：謝謝委員的指導。
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Edited by - 秋瑩拭水 on 11/04/2016 00:16:41 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 11/04/2016 : 06:51:55
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>新政府已經規定之後所有的標案都應該要選取規格上最有利的有利標來競標，這樣一來可以杜絕不良廠商低價競標
那就看看是否能真往好的方向發展吧。
客觀上，車上有一些裝備的商源，若刻意排除中國製品（如引擎組件），有可能會讓自己更麻煩調不到貨，這年頭產業模式讓控制每一個螺絲釘來源變得越來越困難。就跟美國之前抱怨造艦的船廠一些建造設備、浮塢是中國做的一樣。
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Edited by - Captain Picard on 11/04/2016 06:53:52 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 11/04/2016 : 14:39:52
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| 哪些部分是大陆造的零件？话说这个不良品到底是因为大陆造还是性能不良？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 11/04/2016 : 14:59:12
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quote:
Originally posted by zfss
哪些部分是大陆造的零件？话说这个不良品到底是因为大陆造还是性能不良？
是限制不能有中國大陸製品，一旦有了就直接違反規定列為不良，而不是東西質量問題。
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 11/04/2016 : 21:55:58
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看了一下判決書，中興電工和他愉快的朋友們因為買賣假發票而被以違反商業會計法判刑，這部分從頭到尾都和雲豹採購案無關，所以當然不能以這部分一審有罪的判決來解除契約。
雲豹這案子其實就是億嶸和啟福2家公司借中興電工的牌投標，而啟福之前就因為也是借牌投標被抓到，所以被處以3年內不得投標政府標案，也不能擔任分包廠商的處罰，所以才要借中興電工的牌。雖然採購契約裡面有解除契約的條款，但都是趨於主觀認定，如果國防部引用那些條款解約，那中興電工一定不依不饒將民事官司打到底。
所以現在國防部在等一審借牌投標的判決結果，一旦一審判決有罪，馬上可以向中興電工追繳押標金5千萬元，同時可以將這3家廠商列為不良廠商，使他們在一定期間內不能參與政府採購案，這對頻繁參與政府採購案的中興電工很傷，最後則是以法院一審判決為依據解除契約，這樣中興電工反彈的聲音也會小一些。
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 11/04/2016 : 23:47:01
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by zfss
哪些部分是大陆造的零件？话说这个不良品到底是因为大陆造还是性能不良？
是限制不能有中國大陸製品，一旦有了就直接違反規定列為不良，而不是東西質量問題。
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有哪些用了大陆造零件，看了前文好像有发动机和转向机 |
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雲豹甲車的瑕疵問題
