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 2008/5/12 四川汶川大地震之二
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 06/07/2008 :  20:54:44  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
請各位在此繼續討論,並請注意相關細節。謝謝。

Skyshade
路人甲乙丙

1317 Posts

Posted - 06/07/2008 :  22:47:15  會員資料 Send Skyshade a Private Message
quote:
Originally posted by SK2

quote:
Originally posted by Skyshade

算是又是一個俄系裝備不適合高海拔作戰的小細節吧? Mi-171 會不會也是買了在高海拔還是夠力的引擎、但是忘了選購組員氧氣設備所以實際升限又被這個小裝備限制住了呢?


The Mi-171 did lack high altitude ability, and even the Mi-17V5 can't satisify the PLA Army Aviation, which encouraged the Russians to develop the high altitude prototype, the Mi-17V6, and the PLA Army Aviation bought it's mass production version, the Mi-17V7.



我有興趣的是那個海豚鼻裡的氣象雷達有沒有為了滿足高度和載重的要求而被犧牲掉了?
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 06/08/2008 :  10:45:55  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
中國政府擔心會再形成另一場
大規模的"反政府事件"?

http://news.yam.com/afp/international/200806/20080605780660.html
記者透露 中國箝制報導川震災區抗議事件
法新社╱張佑之 2008-06-05 00:35

(法新社都江堰四日電)兩名中國記者今天告訴法新社,他們的同業都已接獲通知,必須收斂對於四川地震災區學校施工品質不良引發抗議的報導。

原文報導:
http://news.yahoo.com/s/afp/20080604/ts_afp/chinaquake_080604130208
China quake lake 'extremely dangerous', official warns

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Edited by - Luke-Skywalker on 06/08/2008 10:50:23
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timouz
新手上路

71 Posts

Posted - 06/08/2008 :  16:03:31  會員資料 Send timouz a Private Message
之前有坍塌學校的死者家屬聚集起來控告建商,結果被地方政府強壓下去,官方目前對學校工程品質是否有疏失這一點尚未鬆口,也許是怕發生連鎖效應吧?之前那個挪用救災帳篷的聚眾事件,也是逮補拘留抗議民眾了事。另外有件插曲,余秋雨針對此事寫了一篇《含淚勸告請願災民不要被反華勢力利用》,勸家屬應等待國家調查,不宜橫生枝節讓國外媒體藉機批評中國政府,結果余秋雨被網友批評了一番。
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msbe
路人甲乙丙

762 Posts

Posted - 06/08/2008 :  20:43:42  會員資料 Send msbe a Private Message
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Originally posted by timouz

之前有坍塌學校的死者家屬聚集起來控告建商,結果被地方政府強壓下去,官方目前對學校工程品質是否有疏失這一點尚未鬆口,也許是怕發生連鎖效應吧?之前那個挪用救災帳篷的聚眾事件,也是逮補拘留抗議民眾了事。另外有件插曲,余秋雨針對此事寫了一篇《含淚勸告請願災民不要被反華勢力利用》,勸家屬應等待國家調查,不宜橫生枝節讓國外媒體藉機批評中國政府,結果余秋雨被網友批評了一番。


中國的經濟問題真要認真寫可以寫篇論文,不過簡單一點講就是經濟活動不是只
讓某些人起來就解決的.當新的中產階級掘起,他們會竭盡所能的獨佔整個資源,
結局就是社會上的赤貧階級一樣翻不了身.

翻不了身怎麼辦?當然是找機會鬧啊!政府越壓這股怨氣就越深,偏偏這個政府的
宣傳機構又很迷信把責任踢給外國傳媒了事,不過就算是要正視這問題也不是一
年兩年能解決的就是了.這問題也不是啥GDP成長到與美國並駕齊驅就能得到解答
的.....
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 06/10/2008 :  12:28:13  會員資料 Send SK2 a Private Message
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Originally posted by Skyshade

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Originally posted by SK2

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Originally posted by Skyshade

算是又是一個俄系裝備不適合高海拔作戰的小細節吧? Mi-171 會不會也是買了在高海拔還是夠力的引擎、但是忘了選購組員氧氣設備所以實際升限又被這個小裝備限制住了呢?


The Mi-171 did lack high altitude ability, and even the Mi-17V5 can't satisify the PLA Army Aviation, which encouraged the Russians to develop the high altitude prototype, the Mi-17V6, and the PLA Army Aviation bought it's mass production version, the Mi-17V7.



我有興趣的是那個海豚鼻裡的氣象雷達有沒有為了滿足高度和載重的要求而被犧牲掉了?



The weather radar was being retained of course, since one of the reason for using the dolphin nose is to install the weather radar. Even those original Mi-171 without it was being installed with local weather radar.

The new Mi-17V7 was equipped with VK-2500 engines (2400 hp) and Czech APU unit to overcome the high altitude problem in Tibet. It's original prototype, the Mi-17V6, has been sent to Tibet to test high altitude performance with satisfactory result in 2003(or 2005?).

Some PLAAF Mi-171/V5/V7 were equipped with EO/FLIR turret for search and rescue operations.
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 06/18/2008 :  13:21:15  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by timouz

之前有坍塌學校的死者家屬聚集起來控告建商,結果被地方政府強壓下去,官方目前對學校工程品質是否有疏失這一點尚未鬆口,也許是怕發生連鎖效應吧?之前那個挪用救災帳篷的聚眾事件,也是逮補拘留抗議民眾了事。另外有件插曲,余秋雨針對此事寫了一篇《含淚勸告請願災民不要被反華勢力利用》,勸家屬應等待國家調查,不宜橫生枝節讓國外媒體藉機批評中國政府,結果余秋雨被網友批評了一番。



但目前此事又有最新的發展

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110505+112008061800083,00.html
上萬民眾聯名 追究豆腐渣工程
2008-06-18 中國時報 【大陸新聞中心/台北報導】
 四川大地震後廣受質疑的「豆腐渣工程」導致萬條人命傷亡事件,在大陸發酵。有上萬名中國公民聯名對政府問責,要求從制度上保障公民監督政府的權利,追查豆腐渣工程責任者及當初官方是否刻意隱瞞地震資訊,懲處相關責任者。

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 07/09/2008 :  00:00:41  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
一則這個月初的新聞報導
主要是說解放軍的動員能量
從此次救災來看
在戰時能否作戰的問題

http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jul/3/today-int3.htm
自由時報2008年7月3日

紐時︰川震救災 凸顯解放軍未現代化
〔編譯管淑平/紐約時報二日報導〕中國出動陸海空和二砲部隊等軍種十三萬人投入四川強震救災,是自一九七九年中越戰爭以來最大規模的部署行動,由於救災過程公開,給予分析家一次檢視解放軍危機處理能力的最佳機會。

黃金72小時 徒步徒手救難

為美國政府進行外國軍事計畫機密情報分析的「情報研究與分析中心」中國軍事研究專家毛文傑指出,四川強震呈現出解放軍最好與最差的一面。他們動員迅速,但是黃金七十二小時搶救能力卻仍嫌不足。毛文傑說:「基本上是一群小夥子徒步在山區,靠著雙手挖出受困的人」,「這不是現代軍隊的最佳典範。」

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慎.中野
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Posted - 07/09/2008 :  15:51:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
個人意見是作戰跟救災還是差蠻多的,因此這次應該檢視的是解放軍的後勤能量。

因為表現出來實在不怎麼樣,看來在中國還是搞作戰的比較容易搶到預算。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Luke-Skywalker
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Posted - 03/09/2009 :  10:34:18  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,5050128+112009030900146,00.html
汶川地震十個月 罹難人數還是謎
2009-03-09 中國時報 【黃淑嫆、白德華/北京報導】

 再過兩個月的時間,「五一二汶川強震」即將屆滿一年,然而,到目前為止,中國官方仍未給出確切的死亡總人數以及罹難學生人數。對於造成大量學童死亡的「豆腐渣校舍」調查結果,迄今也未對外正式公布,僅表示地震才是造成學校等建築物倒塌的主因。

 昨日,四川常務副省長魏宏等人在北京召開「四川災後重建」記者會,他強調災後重建須要一.七兆元人民幣(約八.五兆元台幣),尚在募集中。

 對於地震罹難學童的人數究竟為多少,魏宏僅表示,「目前,我們按照國家有關部委的要求和規定,正在加快對汶川地震的遇難人數,包括失蹤人數確定為遇難人數的認定工作。」

 魏宏說,罹難學生的數字與汶川地震的總死亡人數是聯繫在一塊的,而最終死亡人數的確定,涉及到很複雜的工作和過程。因此,「在遇難者數字沒有最終確定之前,我們遇難學生的數字也很難給出準確的數字」。截至目前為止,中國官方對外公布的「最新」震區傷亡、失蹤人數,是去年九月廿五日的統計資料。當時資料顯示,確定罹難者為六萬九千二百二十七人,失蹤者一萬七千九百二十三人,三十七萬四千六百四十三人受傷。

 而罹難學童人數究竟多少?由於涉及「豆腐渣工程」背後隱藏的諸多問題,一直以來都是敏感議題,至今中國官方從未有明確的統計數字。據《財經網》報導,目前唯一可查的相關資料是去年五月廿一日的報告,罹難學童有六千三百七十六人,一千二百七十四人失蹤,一千一百零七人被埋。此後,中國官方就未再公布相關傷亡人數。據統計,汶川強震中共有一萬四千所學校受損,其中七千所被夷為平地。

 對於造成大量學童罹難、備受外界關注的「豆腐渣校舍」問題,魏宏並未正面回應,而僅表示,在專家和權威部門的調查下,「地震級別高、強度大,是造成學校受損和其他一些設施受損最主要和最重要的原因」。

 在汶川強震發生後,中國曾對外表示,將會公布倒塌建物的相關調查報告。然而,至今為止,仍未有任何相關調查報告公開。兩會期間,中共中央政治局常委、中央紀委書記賀國強曾表示,學校建築在汶川地震中大量倒塌「值得反思」。

 在災區重建時程上,溫家寶的「政府工作報告」中談到,「力爭在兩年內基本完成原定三年的目標任務」,其出發點在於讓災區人民盡早恢復往日生活。然而,在這樣的完工期限要求下,誰能保證不會再出現「豆腐渣工程」。

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dasha
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Posted - 03/09/2009 :  14:15:39  會員資料 Send dasha a Private Message
要驗清人數可沒那麼容易,尤其很多罹災地點外界其實一直搞不清楚,比方需要靠跳傘那個最危險的地方也就是羌族居地這件事情,大概有些人因為自己政治信仰的因素還是堅持那些是不同處所吧......
重建啊,其實這種當地稀有的大地震,事前本來就不會被當成正常工程因素去考量,也不能都怪包商.現在要重建就要看你要把耐震標準調高到多少,這問題也不可能無限上綱......

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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
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詳情請洽0931043559田小姐
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Akula
路人甲乙丙

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Posted - 03/10/2009 :  02:19:53  會員資料 Send Akula a Private Message
以大陸那種統治法,應該會全國統一提高標準吧,但是這種搞法就是全國都要傷腦筋,去哪兒生那麼多水泥鋼筋啊?鋼鐵價格就是因為需求太大才會漲的耶!所以標準可能不會提得很高

前陣子去廣州,看到留宿處附近的一個算是高級住宅的大樓,在三樓還四樓有明顯的鏤空構造,那柱子怎麼看怎麼怪,不會太細了嗎?不過據年輕的當地人說,印象中沒有發生過地震.........


其實就算把台灣的建築放到汶川去,恐怕也是變豆腐渣吧,台灣地震雖然多,但好像還真的沒有規模8以上的,更別說是直接蓋在震央上的話......



**************
勝利のポーズ、決め
**************
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rockitten
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Posted - 03/10/2009 :  08:21:30  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by Akula

以大陸那種統治法,應該會全國統一提高標準吧,但是這種搞法就是全國都要傷腦筋,去哪兒生那麼多水泥鋼筋啊?鋼鐵價格就是因為需求太大才會漲的耶!所以標準可能不會提得很高

前陣子去廣州,看到留宿處附近的一個算是高級住宅的大樓,在三樓還四樓有明顯的鏤空構造,那柱子怎麼看怎麼怪,不會太細了嗎?不過據年輕的當地人說,印象中沒有發生過地震.........


其實就算把台灣的建築放到汶川去,恐怕也是變豆腐渣吧,台灣地震雖然多,但好像還真的沒有規模8以上的,更別說是直接蓋在震央上的話......


updating the standard is one thing, are the builder really building up to that standard is another story. Many "豆腐渣" construction in chi na is "not up to standard" rather the other reason......
-
And now, chi na still want to rush the reconstruction as "finish a 3 years plan in 2 years", personally I won't really have much confidence to the quality of construction....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 05/12/2009 :  09:39:08  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
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Originally posted by Akula

以大陸那種統治法,應該會全國統一提高標準吧,但是這種搞法就是全國都要傷腦筋,去哪兒生那麼多水泥鋼筋啊?鋼鐵價格就是因為需求太大才會漲的耶!所以標準可能不會提得很高

前陣子去廣州,看到留宿處附近的一個算是高級住宅的大樓,在三樓還四樓有明顯的鏤空構造,那柱子怎麼看怎麼怪,不會太細了嗎?不過據年輕的當地人說,印象中沒有發生過地震.........


其實就算把台灣的建築放到汶川去,恐怕也是變豆腐渣吧,台灣地震雖然多,但好像還真的沒有規模8以上的,更別說是直接蓋在震央上的話......



http://n.yam.com/cna/china/200905/20090511118726.html
川震週年 中國維權者要求調查四川豆渣工程

中央社╱中央社 2009-05-11 10:04

(中央社台北11日電)汶川大地震即將屆滿一週年,百餘名中國海內外人士在網上發表致領導人的公開信,要求調查四川豆腐渣工程並停止打壓罹難學生的家屬。

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user72011
我是菜鳥

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Posted - 05/12/2009 :  11:02:33  會員資料 Send user72011 a Private Message
關鍵字:川震 豆腐渣 罹難學生人數



3名北川中學遇難學生的家長,偷偷進入埋葬了他們孩子的廢墟,前方2003年落成的教學樓完全粉碎性倒塌,旁邊1999年啟用的校舍(灰色牆身)則只有天花脫落,遠方黃色牆身紅頂的校舍則幾乎完好無缺。(明報記者攝)

中國難以斷定川震大批學校倒塌原因
http://www.radioaustralia.net.au/chinese/articles/s2565270.htm
中國當局說至今為止他們還不能確定在四川地震中大批校舍倒塌的原因。這些倒塌的校舍造成數以千計的學生喪生

圖則證川校豆腐渣
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/2/1/1/1131651/1.html

川官追蹤恐嚇 爆料人全國逃亡
http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/3/1/1/1131650/1.html
【明報專訊】遇難學生家長取得北川中學教學樓的施工圖則後,政府當局曾以「涉嫌泄露國家機密」罪名威嚇家長們交出施工圖

川震調查報告 超過五成豆腐渣工程所致
http://big5.soundofhope.org/programs/162/125264-1.asp

【川震週年】 外電:中共鎮壓悲痛討公道的父母
http://big5.soundofhope.org/programs/162/125912-1.asp
在導致8萬人死亡的四川地震週年忌日來到之前,中共當局和生還者父母之間的爭論可能更為激烈。中共政權對於不幸遭遇喪子之痛的父母,不僅沒有追究豆腐渣工程的責任歸屬,還鎮壓他們悲痛、討公道的權利。


張鐵志:在四川,一場真相與黑暗的鬥爭
http://www.cw.com.tw/article/index.jsp?id=37501

譚作人:「我做好了足夠的思想準備,在這樣一個世界大災難前,如果沒有人出來說話,大家都是縮頭烏龜的話,我想這三年五年,我跟大家不見面好一點……北川大地震犧牲這麼多人,為這個事情被判刑,付出生命中好幾年的時間,這樣的代價我覺得是值得的。」




Edited by - user72011 on 05/12/2009 11:08:53
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 05/12/2009 :  12:53:49  會員資料 Send dasha a Private Message
其實真追究工程責任歸屬,那要不是不了了之,就是犧牲另一批某些意義上也無辜的人.比較適合的,還是以這次為教訓,重新修訂工程規範,把要求加嚴.

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曹公孟德
路人甲乙丙

3521 Posts

Posted - 05/12/2009 :  23:26:18  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
似乎台灣的網友還是不夠瞭解大陸那邊的豆腐渣有多恐佈
不是工程標準的問題,是貪腐得太狠的問題
家長不是要爭怎麼加強標準,才保証能夠在下次抵擋八級地震

5.12死得人夠多了,有些是全個鎮都毀掉,那是天災,生還者想怨也難找對象
問題是很多區域是新建學舍倒了,鄰近的舊校舍、舊樓房卻沒事
自己沒事,子女死了的家長,看到這種中國奇蹟,不出來鬧才是怪事

學校是政府出錢建,但使用者的卻不是官員的建築物
民房偷工減料出了問題,買的人還會去投訴去鬧
學校的師生卻不會去鬧校舍的工程品質
所以建學校時偷工減料幹得最狠
因為這是最沒有風險的

現在就算追究,大概也是追到些替罪羊
至於加高標準,那是沒用的
保證除了災區的少量樣版學校,照貪如故
又再起一些新的豆腐渣學校出來
安全水平連幾十年前的舊樓和一般民房都不如
只要不再來一場八級地震,貪的人會有什麼風險
真出事了,像這一次,一樣有共匪政權在擋著
不幹的就不叫貪官和奸商了

『香港苗圃行動在四川南部資助監督建造了61所學校,其中有6所位於震央附近,它們沒有倒塌,也沒出現傷亡。在出錢建造學校時,苗圃行動要求由縣一級以上的設計院設計學校,建築藍圖再交由香港認可的工程師檢驗。在學校建好之後,還需要當地縣一級的部門以及香港派去的義工一起進行驗收。』

Edited by - 曹公孟德 on 05/12/2009 23:44:36
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niveau
剛剛入門

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28 Posts

Posted - 05/13/2009 :  04:32:52  會員資料 Send niveau a Private Message
我在欧洲,意大利刚刚地震过,才6级,你看看房子塌的比起四川的8级毫不逊色。这么大的震级,我想天灾要远大于人祸吧。按有些人的逻辑,估计这次意大利的地震。也可能和中共有关。中共当局真实惨无人道。。。。嘿嘿

军谜太多
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 05/13/2009 :  05:11:34  會員資料 Send von_Guo a Private Message
quote:
Originally posted by niveau

我在欧洲,意大利刚刚地震过,才6级,你看看房子塌的比起四川的8级毫不逊色。这么大的震级,我想天灾要远大于人祸吧。按有些人的逻辑,估计这次意大利的地震。也可能和中共有关。中共当局真实惨无人道。。。。嘿嘿

军谜太多



哦 ... 閣下有受迫害妄想症嗎?

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dasha
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41804 Posts

Posted - 05/13/2009 :  08:46:46  會員資料 Send dasha a Private Message
所以小弟才說要去訂標準.工程方面看的不是震度,是你當地承受的各方向加速度之類數值,這是因為評估地震的震度之類是總能量或震央投影區的最大能量,遠離該區的又該怎麼算?震波可不是直線傳遞衰減的喔!
一開始就指責貪腐與追貪腐那是無濟於事的,因為偷工貪污都是人性,理論上至少要攪4小時甚至48小時的水泥,其實攪10分鐘就有60%強度,攪1小時就有90%強度,現場工人有誰乖乖去攪4小時?但制度訂定不詳細,偷工貪污的就有藉口逃,詳細的話他們就算能逃也要付出一大筆錢剝一層皮才能脫身,至少有比較真實的嚇阻力.

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rockitten
我是老鳥

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Posted - 05/13/2009 :  10:14:56  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by dasha

所以小弟才說要去訂標準.工程方面看的不是震度,是你當地承受的各方向加速度之類數值,這是因為評估地震的震度之類是總能量或震央投影區的最大能量,遠離該區的又該怎麼算?震波可不是直線傳遞衰減的喔!
一開始就指責貪腐與追貪腐那是無濟於事的,因為偷工貪污都是人性,理論上至少要攪4小時甚至48小時的水泥,其實攪10分鐘就有60%強度,攪1小時就有90%強度,現場工人有誰乖乖去攪4小時?但制度訂定不詳細,偷工貪污的就有藉口逃,詳細的話他們就算能逃也要付出一大筆錢剝一層皮才能脫身,至少有比較真實的嚇阻力.


the main point is, not matter how good the rules and standard has been set, it is pointless if no one follow it and enforce it. The problem of chi na is that , even the inspecting/regulating party (the chi na government) is so corrupted that they will rubber-stamp and totally shit constructions.........
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even the government owned CCTV can ignore all fire safety regulations in their new building in the capital (and so caused such a big fire....), what can you say........

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A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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曹公孟德
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Posted - 05/13/2009 :  11:52:27  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

所以小弟才說要去訂標準.工程方面看的不是震度,是你當地承受的各方向加速度之類數值,這是因為評估地震的震度之類是總能量或震央投影區的最大能量,遠離該區的又該怎麼算?震波可不是直線傳遞衰減的喔!
一開始就指責貪腐與追貪腐那是無濟於事的,因為偷工貪污都是人性,理論上至少要攪4小時甚至48小時的水泥,其實攪10分鐘就有60%強度,攪1小時就有90%強度,現場工人有誰乖乖去攪4小時?但制度訂定不詳細,偷工貪污的就有藉口逃,詳細的話他們就算能逃也要付出一大筆錢剝一層皮才能脫身,至少有比較真實的嚇阻力.

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有共匪政權在,那些標準都是廢的。
倒了的那些新建學校,在建設標準上不會比香港苗圃行動派人監管的差﹗
但實際上,別說防震的高標準,貪到連一般民房,連舊樓都不如。
所以標準訂得再高都是虛的。

問題是沒有監管,也沒有出事的風險﹗
反正八級地震不常有,有也有共匪政權去鎮壓那些家長。




Edited by - 曹公孟德 on 05/13/2009 12:13:26
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曹公孟德
路人甲乙丙

3521 Posts

Posted - 05/13/2009 :  11:53:49  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by niveau

我在欧洲,意大利刚刚地震过,才6级,你看看房子塌的比起四川的8级毫不逊色。这么大的震级,我想天灾要远大于人祸吧。按有些人的逻辑,估计这次意大利的地震。也可能和中共有关。中共当局真实惨无人道。。。。嘿嘿

军谜太多



怎麼慘無人道﹗
工程發展商,共幹貪官不知多有人道。
個個貪得滿肚肥腸,無恥的把子女送去歐美西方世界留學見識。
在西方國家,多的是不知所謂的共匪政權受益人,都是貪官奸商們的兒孫子女。
至於地震遇難者和死了孩子的家長,在共匪政權眼中從來都不是人﹗
不是人,自然沒有人道問題了。

這次地震,意大利死亡人數260。
四川512的死亡人數最少68712人。
相差不多,就264倍吧了﹗
單單是一所北川中學,就有一千人,是意大利整場地震的4倍。

能究將死亡人數260和68712的地震相比,好為共匪政權辯護,閣下可千萬別訴這裡的網友是用誰的錢到歐洲的。

除了遇難68712人,還有17921人失蹤。

Edited by - 曹公孟德 on 05/13/2009 12:22:18
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n/a
deleted

1241 Posts

Posted - 05/13/2009 :  12:34:48  會員資料 Send n/a a Private Message
請不要把其他欄裡的筆戰氣氛帶到新的欄子裡,這樣我會感到很傷腦筋的。

嘛,雖然我很討厭共產黨,大陸人的口氣與態度也確實不怎麼討人喜歡,但汶川大地震時我還是捐了一千塊出去,算是對於死難的人民表達些許致意,雖然心態上或許很幼稚虛偽,也或許災民根本拿不到這筆錢,但倘若人類連這種最起碼的愛與善意都沒有的話就會徹底完蛋了。

既然標題是大地震,那就事論事的討論在汶川大地震中表現出來的軍事戰略意義吧,像是解放軍很明顯的缺乏與其國家規模相等的戰略空運實力,同時民防與次軍事組織並沒有發揮應有的效果,或許以後將會迫使中國不得不檢討這方面的問題並投入更高的預算來改善。

單純的豆腐渣工程或是災後重建,個人以為那是屬於哈拉聊天版的討論範疇,與國關戰略版的宗旨不符。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 05/13/2009 :  17:18:11  會員資料 Send SK2 a Private Message
Off Topic: For Reference Only

圖則證川校豆腐渣
鋼筋幼石屎劣 專家揭六大問題
http://specials.mingpao.com/cfm/News.cfm?SpecialsID=155&News=7deecb83a751002bdfff2029a710002bf7cc187f3c63003bf7d5081c0b660037



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huanghong
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 05/14/2009 :  23:01:38  會員資料 Send huanghong a Private Message
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Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by niveau

我在欧洲,意大利刚刚地震过,才6级,你看看房子塌的比起四川的8级毫不逊色。这么大的震级,我想天灾要远大于人祸吧。按有些人的逻辑,估计这次意大利的地震。也可能和中共有关。中共当局真实惨无人道。。。。嘿嘿

军谜太多



怎麼慘無人道﹗
工程發展商,共幹貪官不知多有人道。
個個貪得滿肚肥腸,無恥的把子女送去歐美西方世界留學見識。
在西方國家,多的是不知所謂的共匪政權受益人,都是貪官奸商們的兒孫子女。
至於地震遇難者和死了孩子的家長,在共匪政權眼中從來都不是人﹗
不是人,自然沒有人道問題了。

這次地震,意大利死亡人數260。
四川512的死亡人數最少68712人。
相差不多,就264倍吧了﹗
單單是一所北川中學,就有一千人,是意大利整場地震的4倍。

能究將死亡人數260和68712的地震相比,好為共匪政權辯護,閣下可千萬別訴這裡的網友是用誰的錢到歐洲的。

除了遇難68712人,還有17921人失蹤。



不對吧,記得高中物理學到的地震分級
6級 相當於10萬噸TNT的威力,
8級 相當於10億噸TNT的威力,完全不是一個等級麼。
6級就死260,那8級該死多少啊?
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