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 戰略戰史與國際關係
 由兩岸關係看台灣的發展方向
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts

Posted - 06/20/2008 :  22:09:13  會員資料 Send skyflyer a Private Message
近代民主的起源吗 是西欧市民阶级经济上壮大后向封建贵族要权力的结果 不是说无代表不纳税么? 所以不掌握经济权利的妇女和黑人就没有投票权 天赋人权吗那是市民阶级兴起后为自己争取权利招理论依据
实际上第三波建立起较稳定的民主体制的西班牙葡萄牙韩国台湾都是中产阶级兴起了······ 而那些两极分化严重的拉美国家的民主制度就不稳定 有产者有琱腄A占总人口多数的中产阶级才能支撑一个需要妥协和大家都遵守游戏规则的民主社会 而不是经常上演民粹主义和军事独裁交替演戏

Edited by - skyflyer on 06/20/2008 22:38:20
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts

Posted - 06/20/2008 :  23:26:47  會員資料 Send skyflyer a Private Message
我看 台湾人民自愿统一的概率是很低的 --现在就不错 何必改变生活方式?
但中野版主的50年也过分乐观了些
2020-2030年之间台湾确实要面对比较大的压力 那时候大陆的工作者平均劳动生产率可以达到台湾的三分之一到二分之一(现在大概是五分之一到六分之一吧) 而人口是60倍 总的经济实力会到台湾的20倍到30倍 和米国也基本持平--由于大陆不可能像美国那样吸引全世界人才,最高级的技术创新将还是在美国 所以综合国力稍逊美国
台湾的压力会大很多 很可能大陆的军费开支会超过台湾20倍(假设双方投入军事开支占gdp比例相当),即使考虑到其他战略方向(北方,东南亚 核和航天)的开支分流,东南沿海也会有5倍-10倍的压倒性军费优势······· 那时候大陆的新一代武器比如第五代战斗机和攻击机 、先进核潜艇甚至航母都会出来 而台湾即使美国愿意卖 财政能否支撑新一代武器的价格还是个问题···· 很有可能两岸武器形成pla占优势的代差--比如现在两岸空军基本一个档次吧,su27,30,j10和f16,幻象2000基本上都是四代机,大陆的数量多些,台湾飞行员的训练水平好些 但我怀疑台湾方面2020年-2030能否支付f22之类的第五代军机的价格·······
其他强国吗 我看他们对支持大陆统一台湾没兴趣 不过也看不出他们对支持台湾有兴趣,恐怕会走有奶就是娘的路线。支票本挥舞出去,达索公司苏霍伊公司的专家不就到了沈飞和成飞莫? ---唯一的希望就是美日,但是美日和台湾并没有正式的军事同盟 那时候大陆方面由于总体实力仍逊于米国不一定愿意军事冒险,但是台湾方面恐怕也难说高枕无忧······国军面对对面5-10倍军事开支的pla对手压力会相当大··· 而且这一次大陆已经可以拥有不错的海空军 海峡的屏蔽作用大大消除了 台湾还是太小了
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 06/21/2008 :  07:32:41  會員資料 Send Guderian a Private Message
quote:
Originally posted by SK2

quote:
Originally posted by Guderian
go & study~~~

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%92%8C%E5%B9%B3%E8%AE%BA



Thanks for the information
But did you notice the pro and con part?
All your examples were being pointed out in the con part



selective blind to the pros parts?

……亞洲時報的一個軍事事務專欄家便總結了這些的批評,認為例外總是被以「不是真的民主」或「不是真的戰爭」來解釋……

這就是我對這個理論不懈的原因,例如對美國内戰不是民主國傢之間戰爭的反駁,這種依靠統計口徑來獲得支撐的理論有何意義??你有沒有注意到後邊提到的“獨裁和平論”……
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 06/21/2008 :  08:14:48  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by xk2008
印象中这个好像有问题吧,怎么我记得不少外国书说美国对外援助吝啬的?

http://fpc.state.gov/documents/organization/31987.pdf

這裡有美國2004年各種項目的對外援助金額,總共超過200億美金。這是援助,不是做生意。

quote:

至于说是否贪婪,这个看看美国人均耗费世界资源量和世界人均耗费资源量对比,说美国人耗费的资源大大超过世界人均他应该占用的是不错的.因此说美国人奢侈并没有错.美国最近这些年在世界人心目中形象下降的厉害也是事实,这个美国自己的民意调查都证实了,也是让美国一些学者不安的事情.



所以生活消費水準高就是貪婪?

quote:

中國的那些資金不是中國人在控制?请直说.

起码中国买的美国国债,中国金融系统还都在中国自己控制下.



中國買的美國國債,還會完全在中國的控制下!美國人都不敢說他們購買的其他國家的債卷還在他們手上。現在全世界經濟活動的複雜程度,很多人甚至都無法肯定錢的流動上,來源究竟是哪裡。那些在國際間活動的大型資金當中,所謂來自美國的投資的起始來源就不包括中國?

你想的太簡單了。
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 06/21/2008 :  08:49:52  會員資料 Send Guderian a Private Message
維持現狀論最大的變數來自于現狀的改變

上個世紀30年代的經濟危機就改變了很多國家的命運

這種現狀的改變有可預期的部分,也有無法預料的部分

而且時間綫要從上世紀80年代拉起的話,其實臺灣自己的現狀也發生了改變,只是很奇怪很多人爲什麽縂強調大陸是想改變現狀,其實個人以爲兩岸之間試圖改變現狀的爭端是由90年代的李登煇開始,大陸在96年之前的軍備,根本就是在向自廢武功的方向發展,完全沒有作“解放臺灣”的準備,哪怕是紙面上的。

如今不過是回到了20年前的“現狀”,誰會是下一個挑動現狀的傢伙呢?
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 06/21/2008 :  10:33:16  會員資料 Send SK2 a Private Message
quote:
Originally posted by Guderian

quote:
Originally posted by SK2

quote:
Originally posted by Guderian
go & study~~~

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%92%8C%E5%B9%B3%E8%AE%BA



Thanks for the information
But did you notice the pro and con part?
All your examples were being pointed out in the con part



selective blind to the pros parts?



Well, while you are telling us your examples are absolutely true, I am just telling you it isn't, or at least there are doubts, which was blinded from your eyesight.

I am trying to tell you that, your examples aren't that solid as you said, which you insist it's right.

And now, for reference, and to let you learn more, please read the following

Greece in 1974
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_military_junta_of_1967-1974

quote:
"The Junta" (Greek: Η Χούντα) and "The Seven Years" (Greek: Η Επταετία) are terms used to refer to a series of right-wing military governments that ruled Greece from 1967 to 1974.


Pakistan, the military influence

quote:
The Pakistani military has played an influential role in mainstream politics throughout Pakistan's history, with military presidents ruling from 1958–71, 1977–88 and from 1999 onwards.





For the more accurate explanation, why not have a look at here instead?

http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_peace_theory

Edited by - SK2 on 06/21/2008 11:01:58
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Guderian
我是菜鳥

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Posted - 06/21/2008 :  22:08:41  會員資料 Send Guderian a Private Message
還是繼續學習吧
http://users.erols.com/mwhite28/demowar.htm

my examples may not be solid as your wish, but there are dozens of examples argued the solidity of democratic peace theory

think it over~~

and make sure you have a goal to reach~~
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zxdeva
剛剛入門

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Posted - 06/21/2008 :  22:46:23  會員資料 Send zxdeva a Private Message
>>>>>2020-2030年之间台湾确实要面对比较大的压力 那时候大陆的工作者平均劳动生产率可以达到台湾的三分之一到二分之一

笑话,是你不了解大陆的效率,没你想的那么低...
笑~~


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zxdeva
剛剛入門

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Posted - 06/21/2008 :  22:52:56  會員資料 Send zxdeva a Private Message
>>>>>>>>>>在两岸空军基本一个档次吧,su27,30,j10和f16,幻象2000基本上都是四代机,大陆的数量多些,台湾飞行员的训练水平好些 但我怀疑台湾方面2020年-2030能否支付f22之类的第五代军机的价格·······

__________________________________________________________
台湾空军训练水平好,?? 笑死人...
大陆的训练强度和水平,和空军人才的数量是你想象不到的....
中国J-10的水平 是强于F16C的,这是美国官方承认的...你说现在在一个水平上???现在水平台湾也不行,,,
知道J11么??是SU27改进型号... 幻影2000的水平还不如F16C...看看台湾用的F16哪些型号?

中国的第5代战机正在研发当中.. 美国也不可能卖给你台湾F-22

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cobrachen
管家

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Posted - 06/21/2008 :  22:57:35  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by zxdeva
台湾空军训练水平好,?? 笑死人...
大陆的训练强度和水平,和空军人才的数量是你想象不到的....
中国J-10的水平 是强于F16C的,这是美国官方承认的...你说现在在一个水平上???现在水平台湾也不行,,,
知道J11么??是SU27改进型号... 幻影2000的水平还不如F16C...看看台湾用的F16哪些型号?

中国的第5代战机正在研发当中.. 美国也不可能卖给你台湾F-22



看來搞不清楚狀況的人出現了。不妨看看你們自己對於J-11的描述好了。至於訓練呢,這個老話題了,不是飛機多,訓練就好。

這種老梗,就不用講下去了吧。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts

Posted - 06/21/2008 :  23:01:58  會員資料 Send skyflyer a Private Message
说平均劳动生产率低 主要是大陆还有接近一半的人口还没有工业化
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 06/21/2008 :  23:06:05  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by zxdeva

>>>>>2020-2030年之间台湾确实要面对比较大的压力 那时候大陆的工作者平均劳动生产率可以达到台湾的三分之一到二分之一

笑话,是你不了解大陆的效率,没你想的那么低...
笑~~




平均是什麼意思知道嗎?而平均和個別的差異在哪裡相當大的,其實把生產效率換個名詞一樣的道理:平均收入。

所以你的收入如果只有一個月400人民幣,代表平均也是400?反過來也是一樣。
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SK2
路人甲乙丙

2341 Posts

Posted - 06/22/2008 :  02:37:34  會員資料 Send SK2 a Private Message
quote:
Originally posted by Guderian

還是繼續學習吧
http://users.erols.com/mwhite28/demowar.htm

my examples may not be solid as your wish, but there are dozens of examples argued the solidity of democratic peace theory

think it over~~

and make sure you have a goal to reach~~



I hope that you did read carefully on the page you quote. The source and the information is quite vague, if not totally wrong actually. A simple example would be, was either India or China a democratic country in 1962?

It was quite funny to find a libarian's homepage as a proof.

I am not arguing on the right or wrong of your argument, but the examples you have given. How come you can support your thesis with tons of examples that are doubtful or inaccurate? I think that's not a suitable way to discuss with serious matters.

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n/a
deleted

1241 Posts

Posted - 06/22/2008 :  06:52:10  會員資料 Send n/a a Private Message
quote:
台湾空军训练水平好,?? 笑死人...
大陆的训练强度和水平,和空军人才的数量是你想象不到的....


說起來我倒是很好奇一件事,如果以中華民國空軍的年飛行時數220小時標準來操的話,中國空軍的殲十一上那批AL-31F差不多已經到了壽終正寢的程度了吧---我記憶中的蘇霍伊官方說法是大修間隔一千小時,引擎壽命大約三千小時左右。

The Mean Time Between Overhaul (MTBO) for the AL-31F is given at 1000 hours with a full-life span of 3000 hours.

quote:
中国J-10的水平 是强于F16C的,这是美国官方承认的...你说现在在一个水平上???现在水平台湾也不行,,,


抱歉,請舉出英文資料與聯結來源。在超大或音速上看過的唬爛太多了,我們必須要對所有事情抱持著實事求證的態度

quote:
知道J11么??是SU27改进型号... 幻影2000的水平还不如F16C...看看台湾用的F16哪些型号?


既然知道殲十一是授權生產版的Su-27,那你講清楚是哪個型號的27吧。

quote:
中国的第5代战机正在研发当中.. 美国也不可能卖给你台湾F-22


說起來中國的第五代戰機到底長什麼樣子,會是叫殲十二還是殲十三呢?連概念機都還沒出來的東西實在無法知道會在西元20XX年服役啊∼

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。

Edited by - n/a on 06/22/2008 06:54:34
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts

Posted - 06/22/2008 :  09:14:14  會員資料 Send Guderian a Private Message
quote:
Originally posted by SK2


I hope that you did read carefully on the page you quote. The source and the information is quite vague, if not totally wrong actually. A simple example would be, was either India or China a democratic country in 1962?

It was quite funny to find a libarian's homepage as a proof.

I am not arguing on the right or wrong of your argument, but the examples you have given. How come you can support your thesis with tons of examples that are doubtful or inaccurate? I think that's not a suitable way to discuss with serious matters.




I hope that you did read it carefully...

All(?) International Wars, 1945-1999:
...
9 Sino-Indian War 1962 India vs. China 2
...

i am curious about how carefully you read it to reach the comment of "funny"...
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zxdeva
剛剛入門

20 Posts

Posted - 06/22/2008 :  17:11:21  會員資料 Send zxdeva a Private Message
>>>>說起來中國的第五代戰機到底長什麼樣子,會是叫殲十二還是殲十三呢?
<这里的第4代战机就是用美国的讲法的 4代,相当于俄罗斯分级的5代)
据香港文汇报引述德国媒体报道,中国正在研制第四/代战斗机,并可能被命名为歼-14,据预期,该战机计划将在2012至2015年服役,会装备一种主动电子扫描相控阵雷达(AESA),具有同多目标作战的能力,并可以识别出目标的相关资料。报道称,这一项目是中国朝着独立设计、开发和制造先进作战飞机,在技术层次上力争赶上俄罗斯,甚至最终赶上美国的一个重要步骤。

  另据中通社报道,有关中国第四/代战机的开发,最近在网上有较多传闻和报道。德国《Military Technology》杂志报道说,如果未来的信息确认了飞机确实处于全比例开发阶段,那么歼-14就将最终被确认为F-22A和它的「空中统治 战斗机」概念的对手。




加媒:第四代战机曝光




  加拿大《**防务评论》近期亦刊文指出,中国下一/代战斗机已经曝光,近年来珠海航空展展出的中航第一集团录影可以看出,中国已经启动了第四/代隐形战斗机的研制计划。至少两种不同气动外形的模型正在进行测试。 




  军事专家还指出,国外近年来装备了拥有隐形能力、超音速巡航能力、超机动能力和先进雷达电子设备的第四/代战斗机,这种先进的战斗机在面对中国现有的第三/代和第二/代战斗机的时候,拥有巨大优势,对付隐形飞机最好的办法,还是用隐形飞机。据称,俄罗斯已经开始研制新战机,并要求要具有隐形功能。











  在今后30年,各国目前使用的战斗机将退役,至少需要近万架第四代战斗机来替换现有装备,按每架一亿美元左右计算,这将是一个一万亿美元的军火市场,但是美国的F22/F35只卖给他的友好盟国,别的国家即使有钱也买不到。




  专家认为,如果中国不再耗费大量外汇购买新一/代战斗机,并想用国产新一/代战斗机占领国际市场,就必须快马加鞭地发展出一款隐形战斗机。不过,在新型战斗机的研制方面,中国确实起步得比较晚,在技术方面仍面临不少难关。





  最近有消息说,中国自主研制的「太行」发动机取得成功,相比推力提高至一万公斤以上。专家指出,这不仅满足了中国研制第三/代作战飞机的需要,还为将来第四/代隐形战斗机的研制奠定基础。


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n/a
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1241 Posts

Posted - 06/22/2008 :  17:42:47  會員資料 Send n/a a Private Message


十四啊,是說長的像這樣的東西嗎?

先不提這東西連全尺寸模型都還沒造出來,就算一切順利也至少要五至八年以後才能正式亮相,網路上目前流傳的也就只有某位強者自製的3D想像圖而已---目前我看到的殲十四構型還真的是無所不包,可以比擬當年F-19的盛況。

說起來殲十四跟日本嘴砲團在吹的心神可說是好姐妹呢,不管是開發進度或是狀況都差不多。

From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日,
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮,幸運的一小撮,
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰,
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts

Posted - 06/23/2008 :  00:10:49  會員資料 Send skyflyer a Private Message
j14据说已经正式立项
不过要进入现役恐怕还得15-20年
发动机要出来就得2015年以后
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qwerty223
新手上路

Malaysia
106 Posts

Posted - 06/23/2008 :  06:44:10  會員資料 Send qwerty223 a Private Message
最近cobrachen老大在超大論壇大戰群儒,各位有否捧場?
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 06/23/2008 :  07:57:40  會員資料 Send 白河子 a Private Message
我在想......在殲14出來前,搞不好F-22的繼承人已經出來了......(默)
「F-22是為明天的敵人研發的.......」,按照這邏輯,那等那個明天變成今天,那另一個明天要用的武器應該已經有計畫了吧(炸)

學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/23/2008 :  18:19:20  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by skyflyer
2020-2030年之}台o确翮n面薑]大的秅O 那滬啎j漯漱u作者平均藆d率可以c到台o的三分之一到二分之一(c在大概是五分之一到六分之一吧) 而人口是60倍 K的縣O悃鴠xo的20倍到30倍 和米鬗]基本持平--由于大漱ㄔi能像美魒犑l引全世界人才,最高邞漣{Йsx是在美 所以鬖X鬗O稍b美



個人覺得這類在中國很流行的論述,最大最大最大的理論基礎兼謬誤在此:

「中國強大了,兩岸就能統一。」

這是一種充滿暴力脅迫的想法,在此我可以明確地說,沒有幾個台灣人歡迎這種論述。

這就好像對女孩子說:「等我更有錢有權,遲早妳會當我的小姨太。」

我學過一句話:小混混就算手上拿著原子彈,也只是一群手上拿著原子彈的小混混而已。

美國人的外交或許蠻暴力的,至少還會打著自由與正義的口號,同時也會為了自由與正義做些努力(不論當地人是否能夠適應)。

中國現任政府領導的腦袋很清醒,可能是中國一百年來腦袋最清醒的領導人之一,所以在這個政府任期內實際上不會使用暴力解決問題(一施展也會讓到目前為止的虛張聲勢破功),只是人民在政府催眠之下,沒有那麼清醒而已。



其次,中國、特別是解放軍真的會強大嗎?

在這邊我也敢大膽預言(胡說)一件事:中國未來五十年的對外軍事力量相對於世界而言將成長非常有限。

從最近幾年的新兵器開發過程與服役數量,顯然解放軍趕上世界潮流,正在進行永無休止的預算鬥爭,導致新兵器的性能妥協、數量有限。

雖然新的研究與新的量產比起過去好很多,但整體而言成長將緩慢。

為啥我敢這麼說?首先,開發的重點放在看起來很先進的一些新玩具上,真正支持軍事力量的部分卻成長不多(像是運輸工具與傳統火砲的更新),這是預算鬥爭的典型狀況。

其次,意識到預算支持的不可能後,解放軍整體國防政策已沒有太多雄心壯志,而開始以防禦為導向,至多是採取非常有限的攻勢,而這些攻勢又是依靠其威嚇效果來支持防禦。

(威嚇一直是解放軍的主要戰略,但由於威嚇,解放軍事實上總不若看起來那麼強)

當然,防禦的對象主要是美國而不是台灣,這是1996年的教訓。但正因如此,解放軍面臨了雙重困境──越想投入資源防範美國介入、就越難投注資源在對台作戰。

這雙重困境的根源就是大海,而台灣海峽的兩百公里,正好在這個矛盾點上。

今日渡海兩棲作戰的科技,其實跟二次大戰差不多(空降也一樣)。最大的差別是天上飛的傢伙提供的支援以及USMC開發的垂直登陸技術,但那又是有直昇機母艦跟航空母艦時,才好說的話。

由於岸基的陸、空反艦火力的進步,今日兩棲登陸作戰的難度又超過了二次大戰,若沒有美國海空軍聯手的那種強大威力,要進行敵前兩棲登陸作戰非常困難,特別在守軍的火力非常密集時。

福克蘭戰爭時,英國人找到了後門,而儘管有空軍的奮戰、阿根廷的火力還是嚴重不足。

登陸之後問題也非就此結束,島嶼的陸戰往往由於正面狹小,容易陷入必須正面突破敵軍防線的狀況──少數的例外是巴頓老頭在西西里島進行的兩棲躍進──正面交戰就需要強大的後勤補充,大海的威力在此時再度顯現,一個海軍是遠洋海還是近海,從能跨海進行補給的能量就能看出。

解放軍為了防範美國海軍,而發展近海防禦,但要渡海登台,則又必須有點遠洋海軍的能力。

有個後進海軍國的倒楣鬼挑戰過這種雙重困境,並獲得某種程度的成功,那就是日本。

日本海軍真的不錯,但其本質是近海海軍,而曾經獲勝清朝跟俄國的又是其他的近海海軍國。等到真正野放到太平洋上時,日本海軍的極限就暴露出來了──缺乏運輸船與補給基地,特別是後者,帶來災難的後果。

其實日本在甲午、日俄戰爭時,早就面臨嚴重的後勤問題,特別是後者,只是由於速戰速決,漫長的補給線沒有拖垮陸軍而已。

OK,今天既要突破有岸基火力堅守的灘頭,又要維持某種程度的跨海運補能量,這可是一項嚴苛的挑戰。

我不會說解放軍是紙老虎,但解放軍比較像是有心血管疾病的雄獅,靠鬃毛來維持威信。話說如此,那還是一隻獅子,只是得花時間學會游泳。而且不論獅子會不會游泳,都不能在水中挑戰鱷魚。



回頭看另外一個問題,台灣的國軍又如何?

首先認清一個事實:並非是現在國軍很弱,而是過去的國軍太強了。

在一個小島上塞下百萬陸軍、世界規模有數的陸戰隊、火力強大的海軍,以世界水準來看,怎麼看都是很超過的事情。

拋開這種不自然的強大之後,國軍現在才正在轉型成宅男島國應有的軍隊型態。

首先,島嶼防禦最簡單的方法就是建設成擁有強大火力的要塞,然後把靠近的傢伙都摧毀。台灣是有點大,但托火力投射技術進步的福,質的問題已經解決,只是量的問題顯然沒有。這又是補給的問題。

投資海軍拒敵人於海上也是好方法,只是海軍非常昂貴,而昂貴的海軍若是失敗又往往會嚴重打擊守軍士氣,即使在陸地上依然有所可為。而海軍的失敗往往又跟補給的斷絕有關

另一個方法,日本人示範給我們看過──塞上大量的陸軍,然後依靠地面纏鬥來拖延時間。這個方法最大的問題就是補給。人多要消耗的東西就多,補給撐不住遲早必須自滅,這個日本人還是示範給我們看過。

古寧頭共軍的失敗就在補給斷絕(或者說是自滅),而八二三砲戰國軍的成功也在補給順暢(雖然有點危險)。

若是老美真的會來,則國軍只要選擇地面纏鬥的方案,就應當能夠支持到老美抵達。

其次若是老美不直接參戰,但願意維持補給的順暢,那依靠岸基火力不斷地消耗敵人的運補能量,則應該可以來個加里波里的結局。

若是老美真的不想介入,則國軍海軍必須負起維持貿易的補給生命線暢通的任務,而非打擊敵人的海軍。(當然,小馬漢會說:要維持制海權,最簡單最有效的方法就是找出敵人的艦隊然後幹掉她們)

嘛,簡單地說;陸軍需要強大持續的岸基火網、地面纏鬥需要的動員部隊,海軍需要反潛跟防空(但不是反彈道飛彈),空軍則要Cover這一切──最重要的是要有巨大的補給倉庫。

幸好,現代的海上貿易頻繁,大家不太能容忍航路中斷太久,台灣在位置上有點利益,以支撐最少一個月、可能兩個月、最好三個月的方向來建軍,以拖時間為主要目標,應該是沒有問題。

國軍各軍種內對於這些變更反動都不少,但大體說起來是逐漸在朝這方面移動,而不若解放軍般有雙重困境的問題。

反動方面,因為誰都想玩新傢伙,國軍後勤補給很糟大家都知道。動員制度的建立在世界上嚴重落伍也是問題。陸軍還是很想打機動作戰,跟海軍還是想殲滅敵軍戰力,這也都是反動的來源。



嘛,在這邊說要打拖時間的本土決戰總玉碎,恐怕有人難以接受,但請各位從整個世界的角度去思考一下,應該可以覺得沒那麼誇張

個人蠻欣賞冷戰時代的瑞典國防部的勇氣──以拖時間為導向的本土決戰總玉碎戰略,乍看之下是非常瘋狂,在冷戰環境底下卻又是非常合理。即時如此,要說出口公開去做卻又不是那麼容易。

法國戰略家薄富爾說大國與小國戰爭,時間對小國是有利的,雖然德國人可能不太同意,但在某些場合卻又是很合理的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/23/2008 18:40:45
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/23/2008 :  18:49:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
另外說到中美關係。

我一直在想,中國政府為何不學佛朗哥將軍擁抱美國?

姑且不論美國人接不接受這種擁抱,中國政府多多少少總是要扯一點美國人後腿的做法,個人除了中國政府有不願彎腰的「強國夢」之外,也找不太到合理的解釋。

其實只要放棄台灣、擁抱美國,把反派都交給俄國去當,中國的外交應該可以輕鬆很多。雖然常有人說共產黨是害怕「美式自由主義與民主主義的毒素」,但應當沒有那麼毒才對。(只是西班牙還是民主化了)


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/23/2008 18:50:14
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曹公孟德
路人甲乙丙

3521 Posts

Posted - 06/23/2008 :  19:51:25  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by qwerty223

最近cobrachen老大在超大論壇大戰群儒,各位有否捧場?



那麼吃力不討好的事會累死的
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2360 Posts

Posted - 06/23/2008 :  22:52:26  會員資料 Send skyflyer a Private Message
民族主义理论现在已经成为中共主要意识形态 所以放弃声称台湾主权是极不可能
不要忘了西德也曾经有霍尔斯坦主义---不承认东德,苏联外凡是和东德建交的国家西德都断交 后来在美苏共同压力下才取消了这个政策
可见这不是中共一家的问题
至于军队的力量 ---其实就是砸钱的问题 砸多少钱就会有多少实力的军队 而军事预算又被国家整体经济实力所决定 这点台湾吃亏在规模上了 所以这里的问题其实是大陆的经济增长是否可持续-------我的倾向是判定在现有基础设施和教育水平、财政状况、行政水平下可持续增长成为中等发达国家。再往上则难度极大。


再者 说起中美关系 难道中国手头那天文数字的美国国债不存在? 实际上 经济互动很紧密 而双方决策者也没有结束这个经济互动的想法 我们没有处于冷战中·····

另外 对中野版主的玉碎战法不能赞同 军队和主权的存在是为了公民而服务,不能要求公民无限制为军队和主权牺牲,那本末倒置了。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 06/23/2008 :  23:46:51  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

另外說到中美關係。

我一直在想,中國政府為何不學佛朗哥將軍擁抱美國?

姑且不論美國人接不接受這種擁抱,中國政府多多少少總是要扯一點美國人後腿的做法,個人除了中國政府有不願彎腰的「強國夢」之外,也找不太到合理的解釋。

其實只要放棄台灣、擁抱美國,把反派都交給俄國去當,中國的外交應該可以輕鬆很多。雖然常有人說共產黨是害怕「美式自由主義與民主主義的毒素」,但應當沒有那麼毒才對。(只是西班牙還是民主化了)





中共一直處心積慮的想要突破所謂的第一島鏈......如果對岸高層能換個方向來思考,想辦法把把美國的第一島鏈變成中國的第一島鏈?
簡單的說就是不要拼死拼活的仇日仇美仇韓死命的想要統一台灣、核平日本......
這樣就多了個台灣日本可以當作「緩衝區」,反正日本現在也沒這能力對中國動刀動槍了.......

這樣子原本四周不友善的國家通通變成自己人,這樣就好啦,可以安安心心的把自己的強國夢變成現實~~~

現在彎腰有什麼關係?反正到最後彎腰的不是自己就好了~~~想逞一時之快卻忘了未來的長長久久就是目前民族主義高漲的中國需要面對的......

(不過對民族主義高漲的中國人來說大概做不到吧,所以以上是在下個人的幻想,當然也都是在下個人的看法)





學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>

Edited by - 白河子 on 06/23/2008 23:51:24
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