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 標題  |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
 Posted - 08/16/2008 : 01:11:59
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要看早到的時間和數量，但是基本上改變應該不大，因為老毛子早已到了東北而且站穩了，除非
1.國軍完整的把老毛子和八路隔開，而且自己補給暢通，可以久撐到老毛子覺得佔不到便宜
3.美利堅兄貴一起出現並準備站出來和老毛子「喬」 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 08/16/2008 : 09:07:28
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| 沒有蘇聯的關內戰場也是輸掉的. |
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ishtar
剛剛入門
39 Posts |
Posted - 08/17/2008 : 16:12:56
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以事後結果論，如果當初一開始就把兵力收縮於關內，暫時放棄東北，全力圍剿華中及華北的共軍，這樣有機會殲滅華中及華北的共軍後，然後再看時機反攻東北？
另外一個問題是，東野應該是獲得北極熊的全力支持（含關東軍的武器裝備），那國共戰爭一開始的華北野戰軍及華中野戰軍的武器彈藥又從哪來呢？
這兩個野戰軍一開始的裝備應該遠落後於國軍的裝備吧？ 還是他們有從別的管道獲得北極熊的支援？ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/17/2008 : 17:12:33
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結果是美蘇調停
紅色中國佔有滿洲 比現狀來的小
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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張邁可
我是菜鳥
382 Posts |
Posted - 08/17/2008 : 19:28:25
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Originally posted by ishtar
以事後結果論，如果當初一開始就把兵力收縮於關內，暫時放棄東北，全力圍剿華中及華北的共軍，這樣有機會殲滅華中及華北的共軍後，然後再看時機反攻東北？
另外一個問題是，東野應該是獲得北極熊的全力支持（含關東軍的武器裝備），那國共戰爭一開始的華北野戰軍及華中野戰軍的武器彈藥又從哪來呢？
這兩個野戰軍一開始的裝備應該遠落後於國軍的裝備吧？ 還是他們有從別的管道獲得北極熊的支援？
唉呀，這讓我想到What if?這本書呢；裡面的最後一篇就是在討論如果國府放棄東北會發生什麼樣的狀況呢。
最後結論是中國會分裂成在東北的紅色中國與控制其他地區的白色中國。
上聯：詩書易禮樂春秋
下聯：儒墨道法名陰陽
橫批：賦詩詞曲
我果然瘋了 |
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老姜
新手上路
Taiwan
176 Posts |
Posted - 08/17/2008 : 22:39:50
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quote:
Originally posted by ishtar
另外一個問題是，東野應該是獲得北極熊的全力支持（含關東軍的武器裝備），那國共戰爭一開始的華北野戰軍及華中野戰軍的武器彈藥又從哪來呢？
這兩個野戰軍一開始的裝備應該遠落後於國軍的裝備吧？ 還是他們有從別的管道獲得北極熊的支援？
兄臺指的“華中野戰軍”是哪一部？
如果是與陳毅的山東野戰軍合併為華東野戰軍之前的粟裕華中野戰軍，那就不一定正確，因粟裕華中野戰軍在抗戰時就已經因消滅偽軍得到不少日械。
如果指的是由晉冀魯豫野戰軍演變的劉伯承中原野戰軍，那的確國軍武器佔優勢。
中共有自己的兵工廠，若是用國械各野戰軍彈藥補充無慮。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 08/19/2008 : 10:27:10
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但靠繳獲日械或繳獲國械,就算有槍砲,子蛋砲蛋也總有打完的一天吧
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
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老姜
新手上路
Taiwan
176 Posts |
Posted - 08/19/2008 : 20:52:53
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quote:
Originally posted by helldog
但靠繳獲日械或繳獲國械,就算有槍砲,子蛋砲蛋也總有打完的一天吧
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
有日本留下的兵工廠及被俘技師製造，為何會用完？ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/20/2008 : 09:07:01
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quote:
Originally posted by 老姜
quote:
Originally posted by helldog
但靠繳獲日械或繳獲國械,就算有槍砲,子蛋砲蛋也總有打完的一天吧
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
有日本留下的兵工廠及被俘技師製造，為何會用完？
這些人過去生產東西的機材是向日本國內廠商訂購日本某些標準材料來作的,當日本的這些材料供應都斷絕,甚至工廠關門標準文件通通燒毀時,你如何再去取得這些材料源?土法煉鋼的結果是大躍進,做出來的東西不能用的.
而日本自己也承認,戰爭結束時他們軍方的東西破壞得相當徹底,因此等到韓戰爆發,美軍受損M-4送回日本修理時,沒有美軍軍規防彈鋼板資料,日本軍規防彈鋼板資料也消失,只好通通用軟鐵焊上去......本國都如此,大陸留下的人能怎樣?
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台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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huangjun2
新手上路
62 Posts |
Posted - 08/20/2008 : 09:28:36
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| 多數來自國軍的贈送…… |
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老姜
新手上路
Taiwan
176 Posts |
Posted - 08/20/2008 : 16:27:57
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by 老姜
quote:
Originally posted by helldog
但靠繳獲日械或繳獲國械,就算有槍砲,子蛋砲蛋也總有打完的一天吧
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆
有日本留下的兵工廠及被俘技師製造，為何會用完？
這些人過去生產東西的機材是向日本國內廠商訂購日本某些標準材料來作的,當日本的這些材料供應都斷絕,甚至工廠關門標準文件通通燒毀時,你如何再去取得這些材料源?土法煉鋼的結果是大躍進,做出來的東西不能用的.
而日本自己也承認,戰爭結束時他們軍方的東西破壞得相當徹底,因此等到韓戰爆發,美軍受損M-4送回日本修理時,沒有美軍軍規防彈鋼板資料,日本軍規防彈鋼板資料也消失,只好通通用軟鐵焊上去......本國都如此,大陸留下的人能怎樣?
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dasha老大上述所提的作業條件與困難性，小弟也認同，但中共的解決方式小弟還沒有研究過，所以無法回答，尚請見諒。
不是要跟老大挑戰，但個人的淺見認為輕武器與山炮的彈藥，留下的日本技師與工程師應該還是有能力製造吧？不然小弟前面帖子所提的大連建新軍火公司又何必成立？
韓戰時，中共派去作戰的38軍，番號為原第四野戰軍的第一縱隊，武器也是日械的，表示彈藥也沒在國共內戰用完。
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Edited by - 老姜 on 08/20/2008 16:38:18 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/20/2008 : 16:35:36
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quote:
Originally posted by 老姜
小弟個人的淺見認為輕武器與山炮的彈藥，留下的日本技師與工程師應該還是有能力製造吧？不然小弟前面帖子所提的大連建新軍火公司又何必成立？
人有能力造,但是你沒有鋼料機材給他,他們也沒辦法,所以才要去成立公司,從基本原料開始逐步建構整個武器生產工業,除非蘇聯能留下一整套系統送給老共,否則這個建構就是至少幾年的時間,沒有人才的話那甚至要整整一個世代.
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 08/20/2008 : 22:49:58
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原料機器廼至技術工人，其實有一條相當有傚的供應渠道：從國統區“進口”就行啦。反正也就是脩理槍械，製造一部分炸藥子彈手榴彈，能彌補上消耗和繳獲的缺口就行暸。說到底，誰讓喒們內戰沒啥技術含量呢？隻有日俄戰爭水平的火力密度。。。
如果國軍放棄東北的話，軍工還能從關外獲得人力物力補充。隻要關內撐上兩年，就是五六十萬共軍入關暸，還是蓆捲而定的侷麵。說不定比史實上完蛋得更快。 |
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三叉戟
新手上路
183 Posts |
Posted - 08/21/2008 : 02:17:47
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請教各前輩如在日軍投降後有什麼方法可令國軍在內戰中獲勝,從而改變了中國歷史呢?
Thx
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 08/21/2008 : 06:27:00
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從火器堂的國軍抗戰輕兵器的介紹中有提到，抗戰前許多鄉下地方或者是個人有從事打造槍枝的流動職業，換句話說就是不固定營業廠所的槍支彈藥的製造，雖然他們的品質堪慮，但是可以顯示兩點，一個是技術上並非侷限在某些地區或者是很小的圈內而無法流動。另外是小量的材料取得還是有辦法。
其次是東北的鐵工廠和兵工廠到抗戰結束前都還有在生產，而抗戰前國府的各兵工廠至少在75公厘以下的火炮和彈藥已經可以自行生產，土共當年也沒有很多大口徑的火炮，除非蘇聯真的有軍援數量不少的美國105公厘榴彈炮，不然他們在南下到華北前的重火器的彈藥生產需求並不大。
至於小口徑輕兵器的彈藥生產上面，以其他口徑的彈藥作為材料來源也是一種，而且他們使用彈藥的量應該不會比國府的部隊要高，尤其他們剛開始應該是欠缺衝鋒槍和卡賓槍這一類的兵器，消耗上面應該是低很多，勉強維持來源應該還是有辦法的。 |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 08/21/2008 : 08:18:57
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另一本有價值的參考讀物 為 老戰友出版社的 戰場之塵 郭沛一著
裡面雖然討論的是 20年代 中國軍隊的各種形貌
但對於武獲管道 以及補給 都有詳細的描述
雖然國共內戰已是40年代的事
但應該還是有些許幫助
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/21/2008 : 10:25:28
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這種中國境內的土製武器生產,日本技師插手的用處不大,而且也不需要日本技師插手,我們自己的土造槍械人工數量已經夠多了,而且這些人還比日本人能掌握材料來源的品質控制問題.
抗戰結束後的狀況國府想贏還真不容易,最重要的當然是國府內部權力鬥爭而不團結;因為日本破壞外加偽鈔橫行的破敗經濟體系,成為執政者的負擔,這對老共的形象很有幫助;國外對於他們認定貪污腐敗的國府也是缺乏支援的興趣,蔣與宋當時的形象可比這幾天陳與吳的形象還差得多,這點至少對於共軍活動情報收集影響很大,這問題就牽涉到了軍事行動面上,永遠敵暗我明你的仗可就難打得很,更不用說誰知道友軍會不會突然變成敵軍......
或許,需要Keron軍支援?
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泥虎
剛剛入門
34 Posts |
Posted - 09/06/2008 : 13:57:58
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別的不說,那些砸在杜聿明頭上的150mm炮彈就絕對是滯留日本技師的傑作
當時主要負責為解放軍供應炮彈的大連建新公司裏頭就有不少日本人 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 09/06/2008 : 22:01:36
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1947年-1948年，中共先後與蘇聯簽訂《哈爾濱協定》《莫斯科協定》，以中國的權益、東北資源，換取蘇聯在外交和軍事上，全面的支持。協議內容包括：承諾蘇聯對東北鐵路、空中交通的特權，並且對蘇聯提供中華民國政府與美軍行動情報，以東北物資棉花、大豆、戰略物資提供蘇聯，換取精良武器，蘇聯有優先開採中國礦產的權利，有權駐兵在新疆和東北地區，蘇聯可將遠東情報局設於中國，如果歐洲爆發戰爭，中共應派遣遠征軍十萬，勞工兩百萬支援蘇聯。除此之外，中共還承諾將遼寧、安東省的特別行政區在適當時候併入朝鮮。
美國最初對中國內戰持秉承中立政策，凍結對內戰雙方的武器供應直至1948年，其後才對中華民國政府給予軍事和財政支持（相當一部分並未到位）。
徐蚌會戰
國軍兵力920,000人
國民革命軍第2軍團.第6軍團.第7軍團.第13軍團.第16軍團.第12兵團.第8兵團
國軍指揮官:杜聿明.劉峙.黃維.黃百韜.邱清泉.李彌
共軍兵力600,000人
華東野戰軍.中原野戰軍
共軍指揮官:劉伯承.鄧小平.粟裕.譚震林.陳毅
徐蚌會戰是第二次國共內戰「三大戰役」之一。1948年11月6日開始，1949年1月10日結束，歷時55天。杜聿明、劉峙防守的中國國民革命軍的5個兵團部、22個軍部、56個師共55.5萬人被共產黨劉伯承、鄧小平、粟裕指揮的華東野戰軍、中原野戰軍消滅及改編，人民解放軍則傷亡13.4萬
1948年9月，華東野戰軍在濟南戰役獲勝後，代司令員粟裕向中共中央軍委提議，希望乘勝舉行一場攻殲淮陰、淮安、寶應、高郵、海州、連雲港的國民革命軍的戰役，稱為徐蚌會戰，為下一步奪取徐州做準備，隨即得到批准，這就是中共方面原來預定進行的較小規模的徐蚌會戰。華東野戰軍主力在山東省濟南以南，以及山東省臨沂、和江蘇省宿遷地區休整一段時間以後，繼續追擊中華民國的軍事力量。
這時，中華民國蔣中正總統為鞏固江淮、屏障南京，以徐州為中心，利用津浦、隴海兩條鐵路，布置了五個兵團和三個綏靖區的部隊80萬人，組成「一點兩線」的防禦陣線，採取戰略守勢，準備抗擊共產黨的進攻。可是，中共中央軍委決定華東、中原野戰軍及華東軍區部隊共60餘萬人在東起海州、西迄商丘、北起臨城、南達淮河的廣大地區，與之進行戰略決戰。
第一階段
1948年11月6日夜，華東野戰軍發起徐蚌會戰。國民革命軍總部原先計劃將駐紮連雲港的李延年部和駐紮新安鎮的黃百韜部及駐紮曹八集的李彌部逐次撤退回徐州東郊。但李彌兵團急於自保，不等黃百韜兵團撤退就開撥撤往徐州。而黃百韜為了等待李延年渡過大運河，不得不等待3天。
11月8日，何基灃、張克俠（中共地下黨員）率第59軍、第77軍2.3萬人投共，使黃百韜兵團的側翼全部暴露，而李彌兵團的提前撤退，又使得解放軍可以迅速截斷第7兵團的退路。第7兵團付出3個師被殲的代價勉強渡過大運河，至11月11日，殘餘的7個師被解放軍包圍在徐州以東的碾庄地區。此後，由於防守宿縣的孫元良兵團北撤徐州，而協防宿縣的劉汝明兵團也向南撤退，共產黨中原野戰軍順利攻佔宿縣，切斷了徐州守軍向蚌埠撤退的退路。蔣中正因此下令華中的黃維兵團及蚌埠的李延年、劉汝明兵團向北推進，重占宿縣；同時命令徐州的邱清泉兵團和李彌兵團向東攻擊為黃百韜兵團解圍，但由於邱清泉與黃百韜歷史上積怨甚深，又畏懼被共產黨反包圍，一直不肯出大力為黃百韜兵團解圍。拖至11月22日，解放軍將第7兵團10萬人全部消滅，司令黃百韜自殺（一說突圍時與共軍遭遇槍戰黃遭擊斃）。同時，由於蚌埠的李延年、劉汝明兵團擔心被共軍首先擊潰而拖延北進時間，造成華中的黃維兵團過於孤立，造成對國軍極其不利態勢。
第二階段
11月23日，中原野戰軍將增援的第12兵團包圍在宿縣西南的雙堆集地區。此時，徐蚌會戰對南京政府極其不利，由於黃百韜兵團被消滅，徐州東線已全部暴露，而由徐州往蚌埠的退路也由於宿縣被共軍佔領而切斷。而從華中增援淮海戰場的黃維兵團也被包圍。國軍總部不得不下令徐州駐軍邱清泉、李彌、孫元良三個兵團放棄徐州向江南撤退。11月28日，國軍徐州「剿總」司令劉峙離開徐州，由副總司令杜聿明指揮，30萬徐州守軍于11月30日放棄徐州向西南撤退，但途中接到蔣中正命令要求改變進軍路線向東南出擊，解救黃維兵團，邱李兩軍不得不轉攻東南，結果中途被華東野戰軍包圍。12月6日，第16兵團自行突圍，大部被殲。同日，共軍對國民革命軍第12兵團發起進攻，至12月15日，消滅12萬人，生俘司令黃維，副司令胡璉駕駛坦克逃離戰場。由於已經消滅了國民革命軍34個師，邱清泉、李彌兵團的22個師被包圍，國民黨敗局已定，共產黨部隊因此進行了20天休整。其間向被圍的杜聿明勸降，但被其拒絕。
第三階段
1949年1月6日，共產黨軍隊對包圍的杜聿明所部發起總攻，消滅第13兵團大部，殘部撤往第2兵團防區。第2兵團司令官邱清泉自殺，杜聿明被俘，李彌被俘後逃脫，在蚌埠的李延年、劉汝明兵團放棄淮河以南長江以北地區，撤往江南，徐蚌會戰結束。為扭轉敗局，蔣中正更曾經親自下令使用國際法禁止的催淚性毒氣彈，以「甲種彈」為名掩人耳目。
影響
共產黨控制了長江以北的華東和中原廣大地區，使中華民國政治中心南京及經濟中心上海處於共產黨的直接威脅之下。同時由於在徐蚌會戰中，蔣中正的黃埔軍系損失大半，造成他在政府內地位的動搖，李宗仁、白崇禧為首的桂系勢力借此發起了對他的攻擊，直接導致他次年的被迫引退。
國軍損失:555,000（包括投降及被俘者）
共軍損失:134,000
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我在一張歷史照片有看到戰爭時的解放軍坦克
感覺在當時算是蠻先進的~
八成是俄國跟被俘日軍有提供協助
國軍會輸應該是裝備不良~調度失當
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 10/29/2008 : 04:35:09
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quote:
Originally posted by 老姜
quote:
Originally posted by sscorp
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老姜兄對國共內戰研究顯然透徹至極
那是否能賜教我的第二個問題
蘇聯除了把繳械的日軍裝備給了共軍
是否有其他實質的協助?
按對岸說法是說毛子很小氣、衝鋒槍都不給的...
真的憑拿木棍農具，嘴喊「繳槍不殺」的烏合之眾就能打被美械國軍嗎?
我ㄧ直想不懂除了內賊這個因素
真正的野戰為何國軍會這麼不堪一擊(又為何烏合之眾很神勇很堪用????)
另外小弟曾去拜訪過國內真正的國共內戰專家、真理大學的葉泉宏教授，也就戰是史沙龍論壇的博學教授。他告訴小弟一個故事：在1946年1月13日第一次停戰令生效時，國軍因大部隊需前往瀋陽接收，只留下52軍的一個營防守營口，共軍派東野2縱1個縱隊(相當於國軍1個軍)的兵力趁機攻打，久攻不下之於，竟然有蘇聯一個裝甲連加入參戰，幫共軍打下營口。
這樣兄臺覺得老毛子到底有還是沒有涉入內戰？
這一段大陸有人說是來自
《千秋英烈-吴占林营长》
我查了一下 似乎是一篇網文 而且作者說是聽某不願具名人士轉述
有其他的資料來源嗎? 不然看起來並不是很可靠. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 10/29/2008 : 04:42:29
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quote:
Originally posted by jackguof1273
1947年-1948年，中共先後與蘇聯簽訂《哈爾濱協定》《莫斯科協定》，以中國的權益、東北資源，換取蘇聯在外交和軍事上，全面的支持。協議內容包括：承諾蘇聯對東北鐵路、空中交通的特權，並且對蘇聯提供中華民國政府與美軍行動情報，以東北物資棉花、大豆、戰略物資提供蘇聯，換取精良武器，蘇聯有優先開採中國礦產的權利，有權駐兵在新疆和東北地區，蘇聯可將遠東情報局設於中國，如果歐洲爆發戰爭，中共應派遣遠征軍十萬，勞工兩百萬支援蘇聯。除此之外，中共還承諾將遼寧、安東省的特別行政區在適當時候併入朝鮮。
美國最初對中國內戰持秉承中立政策，凍結對內戰雙方的武器供應直至1948年，其後才對中華民國政府給予軍事和財政支持（相當一部分並未到位）。
這裡提到的 哈爾濱協定 莫斯科協定 出處似乎是蔣總統秘錄?
而且在中共還有蘇聯資料似乎都沒有這兩個協定 有人有其他佐證的資料來源嗎?
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 10/29/2008 : 11:38:00
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徐蚌會戰也算人類歷史上數的上號的大型殲滅戰了.
但徐蚌會戰的參考價值似乎不如遼沈會戰,參與遼沈會戰的都是雙方最精銳的部隊,而國軍把幾個真正的王牌軍葬送進去了,比如新一軍和新六軍.
而且遼沈會戰時期共軍雖然掌握主動權,但實力上還沒有對國府達到優勢,所以遼沈算是真正的決戰. |
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老姜
新手上路
Taiwan
176 Posts |
Posted - 10/29/2008 : 20:26:36
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by 老姜
quote:
Originally posted by sscorp
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老姜兄對國共內戰研究顯然透徹至極
那是否能賜教我的第二個問題
蘇聯除了把繳械的日軍裝備給了共軍
是否有其他實質的協助?
按對岸說法是說毛子很小氣、衝鋒槍都不給的...
真的憑拿木棍農具，嘴喊「繳槍不殺」的烏合之眾就能打被美械國軍嗎?
我ㄧ直想不懂除了內賊這個因素
真正的野戰為何國軍會這麼不堪一擊(又為何烏合之眾很神勇很堪用????)
另外小弟曾去拜訪過國內真正的國共內戰專家、真理大學的葉泉宏教授，也就戰是史沙龍論壇的博學教授。他告訴小弟一個故事：在1946年1月13日第一次停戰令生效時，國軍因大部隊需前往瀋陽接收，只留下52軍的一個營防守營口，共軍派東野2縱1個縱隊(相當於國軍1個軍)的兵力趁機攻打，久攻不下之於，竟然有蘇聯一個裝甲連加入參戰，幫共軍打下營口。
這樣兄臺覺得老毛子到底有還是沒有涉入內戰？
這一段大陸有人說是來自
《千秋英烈-吴占林营长》
我查了一下 似乎是一篇網文 而且作者說是聽某不願具名人士轉述
有其他的資料來源嗎? 不然看起來並不是很可靠.
這一段在我回答SSCorp網友提問時，就已表明對蘇聯介入內戰痕跡力道多少，小弟真的不清楚。前文回貼中也已表明「營口戰鬥」中「英」占林營長的故事是真理大學葉教授告訴小弟的，不明白兄臺有何疑問？
國共東北戰場因牽涉美蘇二戰後的角力，比關內戰場複雜很多。單就黃埔系統出身的將領來看，杜聿明在初期能經營到那個地步，顯示出他能力在同期將領中的確出類拔萃。
有關老毛子幫共軍打黑炮的傳聞在很多當時參與者的回億錄中都可見到，但都沒有確切的證據。若兄臺對這問題真的這麼有興趣，可以去翻翻劉玉章的《戎馬五十年》、時任中央社隨軍記者陳嘉驥的《白山黑水的悲歌》等書。
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Edited by - 老姜 on 10/29/2008 20:27:45 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 10/30/2008 : 08:14:25
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我只是想說"營口T34助攻" 這一條史料如果沒有可靠的資料來源來參照, 可信度不高.
沒有對葉教授不敬的意思.
另外網路上的文章也說該營長名"吳占林", 又名"英占林", 我不清楚緣故.
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老姜
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Taiwan
176 Posts |
Posted - 10/31/2008 : 06:15:14
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我只是想說"營口T34助攻" 這一條史料如果沒有可靠的資料來源來參照, 可信度不高.
沒有對葉教授不敬的意思.
另外網路上的文章也說該營長名"吳占林", 又名"英占林", 我不清楚緣故.
英占林，遼寧瀋陽人，黃埔13期步科畢業。
22歲畢業，31歲戰死，918事變後入關從軍。
他姓英，又是東北人，推測可能是滿族，所以保家衛土觀念應該非常重而導致犧牲。 |
Edited by - 老姜 on 10/31/2008 06:16:16 |
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徐蚌會戰
