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LE323
路人甲乙丙
1146 Posts |
 Posted - 01/05/2011 : 20:55:26
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Originally posted by 閒遊之人
會混用是因為艦體裝不下?
不是
是因為一開始工廠新型砲塔的供應不足
所以原本8個砲位就先安裝4個
剩下4個原本預計等工廠生產完畢後就也換成新型
但海軍部覺的Bismarck這樣改裝砲塔需要反覆拆裝太麻煩
於是便下令讓之後出廠的新型砲塔優先供應Tirpitz
最後加上萊茵作戰的時間表
於是各種問題撞到一起....
每件事單獨來看都沒什麼
但最後聚在一起卻釀成災難
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Edited by - LE323 on 01/05/2011 21:05:38 |
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閒遊之人
我是老鳥
6803 Posts |
Posted - 01/05/2011 : 21:33:15
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那只讓新型砲塔統一射擊
舊砲塔獨立接戰不行嘛? |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 01/05/2011 : 22:45:11
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我覺得劍魚這種等級的飛機用艦上的四聯裝20MM砲也打得下來，為什麼大家都拘泥於大口徑防空砲得效益？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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閒遊之人
我是老鳥
6803 Posts |
Posted - 01/05/2011 : 22:47:40
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射程問題吧?
在其機砲射程外丟魚雷比較安全吧
而且一般不都是整群在丟的? |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 09:19:05
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就算在射程外丟魚雷，魚雷機還是飛越俾斯麥上空。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 09:34:02
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Originally posted by zeek
就算在射程外丟魚雷，魚雷機還是飛越俾斯麥上空。
魚雷都下水了，把空機打下來的效益在哪? |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 11:22:32
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魚雷算是蠻早引進陀螺儀連動控制面之類東西穩定航線的武器.
以獵殺Bismarck時的狀況而言,機群大概都只有一次臨空的機會,魚雷丟下後才打下人家,與沒有打下的意思是一樣的,所以有沒有在魚雷機能丟下魚雷前就打下魚雷機的防空系統,是有差別.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 01/06/2011 : 16:15:44
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by zeek
就算在射程外丟魚雷，魚雷機還是飛越俾斯麥上空。
魚雷都下水了，把空機打下來的效益在哪?
所以俾斯麥上的20mm砲未發一彈？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 01/10/2011 : 11:36:03
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quote:
Originally posted by dasha
英國人的最複雜,他們想像俄羅斯那樣都擠在前面,但又希望保有比較細小的前艇身,又不想類似其他國家就只裝幾個小聲納,所以就變成適形聲納組,特拉法加的2020型主被動主要聲納外艇首處還有一堆與艦殼同形的音棒,可能是類似被動相位陣列天線那樣控制聲波方向用的;艇首上又凸起一個2019被動專用聲納,彌補主聲納聽不到音的角度.這些設計連帶影響艇首形狀,但確實是有效壓縮了艇首空間,而又保有長程搜索能力.
現在的狀況是,美國要把艇首的12根小型垂直發射管,換成兩根大的垂直發射管,這種源自Ohio改良級飛彈潛艦的管子,除了可以一根塞6發戰斧以外,還可以裝體型不小的UAV,必要時連著光纖飛上天進行長時間觀測與通訊,對潛艦來說是通訊與觀測革命,但問題是現用的聲納卡住艇首沒這空間讓你用......剛好英國BAE公司叫美國分部發展新的聲納組給Astute用,所以美國人的眼光就放在這個高性能小體積聲納組上面了.只是這種聲納組同樣會限制艦首形狀設計.
不過小體積與高性能是相違背的吧 英國這種設計應該還是為了加大天線面積?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 01/10/2011 : 16:30:51
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英國的作法就是縮小新型聲納的體積與價格,性能維持與被取代的舊型聲納差不多,以便空出相對應的空間與價格作其他事情.
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 01/10/2011 : 17:01:07
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換個想法也許是因為未來的作戰主場移往近海 不需要那麼大孔徑了嗎
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 01/10/2011 : 17:14:10
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quote:
Originally posted by blackknight
換個想法也許是因為未來的作戰主場移往近海 不需要那麼大孔徑了嗎
不,聲納喇叭與外罩的距離變小,孔徑倒還是一樣,只是形狀奇怪就要另外發展處理技術.
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 01:42:17
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Originally posted by 閒遊之人
那只讓新型砲塔統一射擊
舊砲塔獨立接戰不行嘛?
絕對可以. 首先前面4座C/31與後面4座C/37本來就是由不同的指揮儀控制的,其次兩型彈道完全一樣,解算凸輪也一樣,只有C/31俯仰旋迴速度稍慢,如果不追求完全齊射,用同一座指揮儀控制半齊射也可以.所以就裝備的帳面數據來看這說法不大通, NavWeaps的Tony D.也只敢說"也許一部份差勁原因可歸咎於不同型混裝,但顯然不能歸咎於防空射控系統." |
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 13:09:17
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
射程問題吧?
在其機砲射程外丟魚雷比較安全吧
而且一般不都是整群在丟的?
MkXII魚雷的投彈距離是1500米到900米,這是37mm的管區,要說爛也是37mm爛,不要牽拖105mm.而且以二戰美軍的紀錄來看,127mm砲中遠距離彈幕防空效果本來就不如40mm.1944.12-1945.1擊落數統計是40mm佔41.3%,20mm佔29.2%,127mm只佔25.1%(還有一半是靠VT). |
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 13:19:07
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quote:
Originally posted by zeek
我覺得劍魚這種等級的飛機用艦上的四聯裝20MM砲也打得下來，為什麼大家都拘泥於大口徑防空砲得效益？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
根據美軍20mm砲手的經驗,雖然20mm的管區是800碼以內,但有效命中距離都在2-300碼.劍魚式由於空速低,投完彈還來得及在7-800碼前完成轉彎,所以20mm的機會也不大. |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 17:41:18
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quote:
Originally posted by mathewwu
quote:
Originally posted by zeek
我覺得劍魚這種等級的飛機用艦上的四聯裝20MM砲也打得下來，為什麼大家都拘泥於大口徑防空砲得效益？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
根據美軍20mm砲手的經驗,雖然20mm的管區是800碼以內,但有效命中距離都在2-300碼.劍魚式由於空速低,投完彈還來得及在7-800碼前完成轉彎,所以20mm的機會也不大.
是，這個德國海軍也知道，但是劍魚投雷之後還是需要飛越俾斯麥上空，理論上不可能沒有劍魚被擊落；事實上卻沒有劍魚被擊落！！！！！！？？？？？？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 18:05:58
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Originally posted by zeek
是，這個德國海軍也知道，但是劍魚投雷之後還是需要飛越俾斯麥上空，理論上不可能沒有劍魚被擊落；事實上卻沒有劍魚被擊落！！！！！！？？？？？？
上面的意思就是，劍魚丟完之後就轉１８０度閃人了。 |
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/17/2011 : 19:14:29
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| 卑斯麥的案例好像多半是90度急轉,因為兩舷的防空砲射界越接近艦中軸線越小,火力不易發揚.飛機則等遠離目標後再改正確航向. |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 01/18/2011 : 10:10:52
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所以皇家海軍知道俾斯麥的防空間隙，而採用了新的戰術動作對付俾斯麥＝ ＝？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 01/19/2011 : 11:53:13
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| 這只能說是基本戰術考量吧, 如果俾斯麥前方或後方有友艦的防空火網,而兩邊沒有,劍魚可能寧願180回轉或冒險闖過俾斯麥上空. |
Edited by - mathewwu on 01/19/2011 11:58:25 |
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標題 |
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魚雷的問題~~
