| 作者 |
 標題  |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
 Posted - 12/14/2008 : 09:58:45
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預算不足
再下去只會讓美國預算赤字更加嚴重而已
還沒算說過去有多少油水藉由撥給伊拉克再轉給包商們的伎倆.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 15:25:54
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵我們好鄰居菲律賓不就這樣
地方選舉可以用迫擊砲互轟
不過 美軍沒有想過要重點佔領?
至少控制住石油產地 例如日軍在華北那樣
而且 打這場仗已經耗去大量資源 想撤軍國內能對那些財團交代?
美國很高招,拉了歐洲人進來一起分油.
伊拉克以後就算不賣美國也是賣歐洲,如果不是減產之類的把戲,她如果不賣美國,歐洲就會跟著殺價,整塊經濟體系固定之後,新政權想惡搞沒這麼簡單.怕得是美國其實真的一開始就預訂了這樣的結局. |
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dasha
版主
41804 Posts |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 19:23:56
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by ybzd
對於撤軍伊拉克來說,軍事力量最大的武裝派別人家有槍可以奪權憑什麼要選舉...
這其實是美國現在努力的目標:現在最大的武裝派別是美軍,伊拉克原生的政治勢力雖然都在建立自己的武裝力量,但是力量都遠不如在議會中爭奪影響力去間接影響伊拉克正規軍,因此眼前是讓自己的人利用民主機制與政治運作滲透入議會與軍隊會更有效,而且也不會讓美軍出面勦滅你,大家就先互相忍一忍,玩玩爭奪政府主導權的民主遊戲,等到美軍走了以後,要大規模火拼再說--說不定到那時根本就不用火拼了,而會類似日本那樣某個政團長期擁有壓倒性優勢.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
伊拉克正規軍?說好聽點,僱傭軍而已;說不好聽點,偽軍而已...
所謂的伊拉克正規軍,在美軍撤離後,只有被派別武裝摧枯拉朽的命----從美軍自己的評估就可以看出來,06年還有幾個所謂伊拉克正規軍營可以在美軍支援下獨立作戰,07年以後退步到一個都沒有了..
美國一撤,伊拉克正規軍能比南越正規軍,蘇聯扶植的阿富汗正規軍,甚至汪兆銘的正規軍錶現好哪去就不知道了...
台灣人或許在台灣那種制度下和平生活那麼久,覺得議會是很不得了的,完美的正義的應該的製度,絕對可以解決社會矛盾----我覺得太幼稚了,對於亂世中的國家來說,公理在大砲射程之內.
拿槍容易,放下槍就難,任何一個武裝派別都是如此.說白了,伊拉克政府的公信力還不如伊拉克幾個宗教領袖,中國有幾個駐伊記者的BOLG隨時去看,人家的感受就是伊拉克名義上有個政府,實際上完全是無政府狀態,政府的號令連巴格達郊區都不管用... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 20:02:51
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2006年時美國扶植的伊拉克正規軍最強的火器只有重機槍,日本雜誌專題攝影報導還在取笑,相對的各派武裝勢力還有一票炸彈火箭彈,可是當時美國報告也就提到,伊拉克軍的真正隱憂在於各派勢力的進入,很多是入伍當軍人休假變武裝派系,還有些軍人被殺還被發現都是同一派系的,根本是外部派系滲透入伊拉克軍隊內......而現在逐漸有了重火器以後,軍隊與各地武裝派系的火力差距只會更大,但相對的搞軍隊內部鬥爭奪權的利益更大,接下來要看的其實是這種內部鬥爭,不過也就是這種內部鬥爭才讓部隊反而更沒有戰力,因為你不知道他們會不會一到現場反而替恐怖份子進行火力支援--原來他們是同一派的!
小弟是職業軍人退伍的,也辦過一些採購案,也被別人當成升官憑藉利用過,也有為了案子去立法院看那些轉播不會播的實況,看過之後就知道,玩這種鬥爭的才是高手,而美國現在要在伊拉克弄的也是這個,雖然可能搞出的是另一個巴斯黨.搞街頭武裝鬥爭,基本上那就已經擺明是輸家了,而且現在這樣搞還會讓敵對派系直接獲得美國反恐戰爭援助,讓自己越變越弱.只要各派系的勢力差距不會太大,那各派反而容易搞議會政治,因為用這招才容易奪取火力佔壓倒性優勢的軍方.不知道議會與政治鬥爭用途的,還嫩,需要去官場滾一滾.
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 21:05:20
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by ybzd
對於撤軍伊拉克來說,軍事力量最大的武裝派別人家有槍可以奪權憑什麼要選舉...
這其實是美國現在努力的目標:現在最大的武裝派別是美軍,伊拉克原生的政治勢力雖然都在建立自己的武裝力量,但是力量都遠不如在議會中爭奪影響力去間接影響伊拉克正規軍,因此眼前是讓自己的人利用民主機制與政治運作滲透入議會與軍隊會更有效,而且也不會讓美軍出面勦滅你,大家就先互相忍一忍,玩玩爭奪政府主導權的民主遊戲,等到美軍走了以後,要大規模火拼再說--說不定到那時根本就不用火拼了,而會類似日本那樣某個政團長期擁有壓倒性優勢.
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伊拉克正規軍?說好聽點,僱傭軍而已;說不好聽點,偽軍而已...
所謂的伊拉克正規軍,在美軍撤離後,只有被派別武裝摧枯拉朽的命----從美軍自己的評估就可以看出來,06年還有幾個所謂伊拉克正規軍營可以在美軍支援下獨立作戰,07年以後退步到一個都沒有了..
美國一撤,伊拉克正規軍能比南越正規軍,蘇聯扶植的阿富汗正規軍,甚至汪兆銘的正規軍錶現好哪去就不知道了...
台灣人或許在台灣那種制度下和平生活那麼久,覺得議會是很不得了的,完美的正義的應該的製度,絕對可以解決社會矛盾----我覺得太幼稚了,對於亂世中的國家來說,公理在大砲射程之內.
拿槍容易,放下槍就難,任何一個武裝派別都是如此.說白了,伊拉克政府的公信力還不如伊拉克幾個宗教領袖,中國有幾個駐伊記者的BOLG隨時去看,人家的感受就是伊拉克名義上有個政府,實際上完全是無政府狀態,政府的號令連巴格達郊區都不管用...
這裡忽略了一個重點，政治妥協
北越不會與南越妥協，他要的是武力統一或無條件投降
而南越自己打不過北越
阿富汗時共黨政權也支持了三年
但縱然該政權想妥協，他在無神論加共產枷鎖下，想妥協也妥協不了
柬埔寨洪森政權能過度，首先其敵人就不像北越是統一和堅決的，而是像阿富汗的多組織
洪森雖是共黨出身，卻是個機會主義者，連共產主義也能放棄，跟前政敵玩民主遊戲還玩勝了
老美在伊拉克留下的民主遺產
就是派系夠選票，那連硬打都不用，在選舉就可以接手政府權力
而所謂反抗組織，伊拉克的成份可比阿富汗還複雜
除非出一個伊拉克版的塔利班，能以小擊大以弱勝強，硬是掃平國內群雄
否則選票加槍最硬的一派自然會是勝利者
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 21:12:55
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政府軍名義上火力是"壓倒優勢",但戰力卻不一定...這種例子還少了?阿富汗政府軍在蘇軍幫助下建立的機械化部隊火力對只有拆墜毀MI-24的火箭巢來當重武器的游擊隊火力豈止是壓倒.
說白了,現在加強了火力的政府軍,軍事力量還是遠不如什葉派武裝強大,在美軍協助下也只能做到僅實際控制巴格達一城... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 21:17:28
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by ybzd
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Originally posted by dasha
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Originally posted by ybzd
對於撤軍伊拉克來說,軍事力量最大的武裝派別人家有槍可以奪權憑什麼要選舉...
這其實是美國現在努力的目標:現在最大的武裝派別是美軍,伊拉克原生的政治勢力雖然都在建立自己的武裝力量,但是力量都遠不如在議會中爭奪影響力去間接影響伊拉克正規軍,因此眼前是讓自己的人利用民主機制與政治運作滲透入議會與軍隊會更有效,而且也不會讓美軍出面勦滅你,大家就先互相忍一忍,玩玩爭奪政府主導權的民主遊戲,等到美軍走了以後,要大規模火拼再說--說不定到那時根本就不用火拼了,而會類似日本那樣某個政團長期擁有壓倒性優勢.
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伊拉克正規軍?說好聽點,僱傭軍而已;說不好聽點,偽軍而已...
所謂的伊拉克正規軍,在美軍撤離後,只有被派別武裝摧枯拉朽的命----從美軍自己的評估就可以看出來,06年還有幾個所謂伊拉克正規軍營可以在美軍支援下獨立作戰,07年以後退步到一個都沒有了..
美國一撤,伊拉克正規軍能比南越正規軍,蘇聯扶植的阿富汗正規軍,甚至汪兆銘的正規軍錶現好哪去就不知道了...
台灣人或許在台灣那種制度下和平生活那麼久,覺得議會是很不得了的,完美的正義的應該的製度,絕對可以解決社會矛盾----我覺得太幼稚了,對於亂世中的國家來說,公理在大砲射程之內.
拿槍容易,放下槍就難,任何一個武裝派別都是如此.說白了,伊拉克政府的公信力還不如伊拉克幾個宗教領袖,中國有幾個駐伊記者的BOLG隨時去看,人家的感受就是伊拉克名義上有個政府,實際上完全是無政府狀態,政府的號令連巴格達郊區都不管用...
這裡忽略了一個重點，政治妥協
北越不會與南越妥協，他要的是武力統一或無條件投降
而南越自己打不過北越
阿富汗時共黨政權也支持了三年
但縱然該政權想妥協，他在無神論加共產枷鎖下，想妥協也妥協不了
柬埔寨洪森政權能過度，首先其敵人就不像北越是統一和堅決的，而是像阿富汗的多組織
洪森雖是共黨出身，卻是個機會主義者，連共產主義也能放棄，跟前政敵玩民主遊戲還玩勝了
老美在伊拉克留下的民主遺產
就是派系夠選票，那連硬打都不用，在選舉就可以接手政府權力
而所謂反抗組織，伊拉克的成份可比阿富汗還複雜
除非出一個伊拉克版的塔利班，能以小擊大以弱勝強，硬是掃平國內群雄
否則選票加槍最硬的一派自然會是勝利者
選票?果然是台灣人的思維...選票在一些國家有用,一些國家甚至把選票當無所不能的神來崇拜(如現在的民國),一些國家選票就是紙...一些國家,有選票這種東西嗎?
這麼說吧,現在伊拉克的"國會議員"就不是選票出來的,而就是一些政治勢力直接派幾個馬仔過去走走形式,啥時候不高興了不派就是...
亂世,槍桿子裡出政權. |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 22:05:40
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quote:
Originally posted by ybzd
選票?果然是台灣人的思維...選票在一些國家有用,一些國家甚至把選票當無所不能的神來崇拜(如現在的民國),一些國家選票就是紙...一些國家,有選票這種東西嗎?
是啊，就像是你的國家，不相信選票但是還是要靠選票去騙取一個假象。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/14/2008 : 23:09:43
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quote:
Originally posted by ybzd
政府軍名義上火力是"壓倒優勢",但戰力卻不一定...這種例子還少了?阿富汗政府軍在蘇軍幫助下建立的機械化部隊火力對只有拆墜毀MI-24的火箭巢來當重武器的游擊隊火力豈止是壓倒.
說白了,現在加強了火力的政府軍,軍事力量還是遠不如什葉派武裝強大,在美軍協助下也只能做到僅實際控制巴格達一城...
把以前討論的全部加進來看,就連什葉派內部都會分成伊拉克,約旦,阿富汗,伊朗.....etc,而這些一起信仰阿拉的正義使者既然會不分是否為什葉派的一起清剿邪惡,結果就顯而易見.
提阿富汗不能不提俄軍會朝住宅丟炸彈,美軍雖然會但也只是誤炸,還會賠償.另一邊不賠償而且還以正義之名擺明故意的,就是那群來自國外的正義使者.
除此之外還有什麼要補充的嗎? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 09:14:55
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伊拉克的議員,第一批確實只是抓實力份子坐下來談的,但到後面就是舉辦大選去選出來的.你說這個大選只是表面形式,內裡都還是各派實力份子?這樣說雖然沒錯,可是去觀察日本,他們的議員與明治維新前以及戰前那些個諸侯財閥的關係,幾乎都牽得上線,甚至是血緣;英國德國的議員,與老貴族或老資本家也很難脫得了關係.甚至台灣,能上議員的人,至少有一半,假如台灣發生內戰的話,他們是抓得到槍或錢的地方派系.民主國家你要找不到這種實力份子的,沒有.
民主政治也就只是另一種形式的分贓,但與拿槍桿子分贓比起來,至少,不死人大家就可以多分一點,除非你問題非死人不能解決,而且不能靠政治手段去殺掉該殺的人,非擺明了大搞不可,不然在被人家強制玩這種遊戲一段時間後,要再打起來的機會會變少.
沒有出社會的要談政治手段,小弟只能說,你還不懂.
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 09:24:57
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quote:
Originally posted by dasha
伊拉克的議員,第一批確實只是抓實力份子坐下來談的,但到後面就是舉辦大選去選出來的.你說這個大選只是表面形式,內裡都還是各派實力份子?這樣說雖然沒錯,可是去觀察日本,他們的議員與明治維新前以及戰前那些個諸侯財閥的關係,幾乎都牽得上線,甚至是血緣;英國德國的議員,與老貴族或老資本家也很難脫得了關係.甚至台灣,能上議員的人,至少有一半,假如台灣發生內戰的話,他們是抓得到槍或錢的地方派系.民主國家你要找不到這種實力份子的,沒有.
民主政治也就只是另一種形式的分贓,但與拿槍桿子分贓比起來,至少,不死人大家就可以多分一點,除非你問題非死人不能解決,而且不能靠政治手段去殺掉該殺的人,非擺明了大搞不可,不然在被人家強制玩這種遊戲一段時間後,要再打起來的機會會變少.
沒有出社會的要談政治手段,小弟只能說,你還不懂.
这可不是谁懂不懂的问题,而是历史和现实允不允许的问题.历史上占领军扶植的政权,占领军撤离后存活率有百分之一吗?
你自己去看老美对伊政府有几成希望再说吧..我相信中国不少驻伊记者比你了解伊拉克更多.
就伊政府目前在美军支持下都只能维持那么可怜的势力范围,撤军后呢?
而占领南方和巴格达一些周边城市的武装派别甚至根本不承认这个政府的合法性,不但如此还隔三差五的袭击被他们看来是"软柿子"的政府军.
政治的话,我觉得还是别当井底之蛙为好,台湾的民主神教有时候给人就是这个感觉. |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 10:47:47
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quote:
Originally posted by ybzd
这可不是谁懂不懂的问题,而是历史和现实允不允许的问题.历史上占领军扶植的政权,占领军撤离后存活率有百分之一吗?
你自己去看老美对伊政府有几成希望再说吧..我相信中国不少驻伊记者比你了解伊拉克更多.
如果說就因為中國有不少在伊拉克的記者就可以那麼了解伊拉克，那麼，現在伊拉克的政府的主要組成是以哪一派為多？而這一派當中又算是伊拉克當中的多數還是少數？而他們自己有沒有武裝力量？這個武裝力量本身在目前伊拉克的政治勢力是依靠先前的選舉還是用槍桿子得到的？
伊拉克可以兩邊打成這樣可不是單純的因為美國扶植一個政權而以。
quote:
政治的话,我觉得还是别当井底之蛙为好,台湾的民主神教有时候给人就是这个感觉.
台灣的民主活動不是什麼典範，要這樣就否定民主活動可能產生的影響，井底之蛙的帽子還是不要隨便的給出去。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 13:08:06
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quote:
Originally posted by ybzd
[quote]Originally posted by dasha
�悼i不是Ò懂不懂的��脴,而是�憟v和�c�縣馱ㄓ��左���脴.�憟v上占峼�~扶植的政芿,占峼�~撤离后存活率有百分之一��?
你自己去看老美�薔鴐F府有几成希望再𦺋吧..我相信中�鬗ㄓ��馴��茠怳韺A了解伊拉克更多.
就伊政府目前在美�~支持下都只能䘃持那么可怜的�楔O范��,撤�~后呢?
而占峼南方和巴格�c一些周彑城市的武�E派�g甚至根本不承𤊿���狀F府的合法性,不但如此撴隔三差五的曧㒓被他�足��S是"�鬲U子"的政府�~.
政治的�O,我𣊁得撴是�g�憭咿酗孝��o好,台㤿的民主神教有�滬��H人就是���疝P𣊁.
在多數台灣人眼中，大陸那邊的老百姓在中共政權嚴格的資訊管制下，才是真正的井底之蛙吧~~~金盾工程完成後，管制可能會更嚴？
日本戰敗被美國站領並在其支持下成立民主政府，這個日本還不是活的好好的，還是全球第二大經濟體，海自是東亞最強大海軍~~~
或許您會說，美軍目前還在日本有駐軍...那好，德國、北韓呢？還不是活的很好~~~過去被四國佔領瓜分的德國現在是什麼樣子？
有沒有百分之ㄧ，在下看是已經超過百分之ㄧ了~~~
當蘇聯瓦解後，俄國和東歐等許多共產國家也變了，很多人就預測中共會跟那些國家一樣，結果還不是沒垮？歷史可以當作參考，可是不是絕對，未來伊拉克會怎樣不是你我說的準的~~~
別把話說的太死太硬，自己沒有這人生經驗，承認自己不如人虛心受教就好了~~~在下就是不大喜歡許多大陸網友說話強硬、帶有挑釁意味、自認高人一等、不認錯等等的發言方式......
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
Edited by - 白河子 on 12/15/2008 13:14:04 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 15:39:34
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其實現在的狀況還很難說,畢竟離美軍撤軍的2011年,不管怎樣還有兩年以上,即使不少統計數據來看,2007年下半開始,很多情況都已經有了改善,但這兩年多還會怎樣繼續發展,要等著看.而且什葉派目前還不好擺明與伊朗聯繫,未來幾年會搞成怎樣還要看看,不過伊朗如果出兵,那就更有趣了......只是看現在的狀況,伊拉克局勢是在好轉,小弟也因此看好未來的發展.
在伊拉克最多的外籍記者.應該是美國記者吧?然後日本記者也是跟著他們的維和部隊進出的,有幾個還是自己當通譯帶其他媒體的日本記者去訪問人家各地部族狀況的.而老共記者與台灣記者都有不少把新聞當小說的前例,小弟通常還是去看美日的報導......
吉屋出售
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 16:19:53
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quote:
Originally posted by dasha
其實現在的狀況還很難說,畢竟離美軍撤軍的2011年,不管怎樣還有兩年以上,即使不少統計數據來看,2007年下半開始,很多情況都已經有了改善,但這兩年多還會怎樣繼續發展,要等著看
至少IED的威脅已經大不如前
使美軍的MRAP計劃也緊急叫停
現在更已開始不夠地方存放MRAP... |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 22:08:15
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『激進教士薩德爾和伊拉克伊斯蘭最高委員會領導人哈基姆簽署了停火協議。過去一段時間，伊拉克南部發生一系列暴力攻擊事件，起因正是什葉派不同派系之間的沖突。
哈基姆和薩德爾分別執掌著伊拉克議會中規模最大的兩個陣營，同時，他們手下也都控制著自己的武裝力量。哈基姆和薩德爾達成的停火協議強調，為了維護伊拉克人民的利益，必須結束流血沖突。
在伊拉克政府中支持马利基的是以萨德尔为首的什叶派力量，该派拥有民兵组织"迈赫迪军"。随着哈基姆被美国选定成为新的棋子，美国将可能利用哈基姆手下的"巴德尔旅"打击与伊朗较为疏远的萨德尔一派的"迈赫迪军"。布什已经在演讲中暗示要解除一些反美民兵组织的武装，这当然是指"迈赫迪军"，而不是正和美国合作的"巴德尔旅"。根据一些报道，"巴德尔旅"已经卷入了针对逊尼派的教派仇杀，如果在美国怂恿下什叶派两支民兵相互争斗，伊拉克形势将更加混乱，而美国也更有"阻止内战"的驻军理由。
人数达到6万的“迈赫迪军”成为伊拉克实力最强的民兵武装
据报道，这些暗杀行动都是由什叶派巴德尔旅执行的。该组织得到了伊朗的训练和财政支持，同时巴德尔旅现在也是伊拉克警方和特遣部队的骨干。由1000名前伊拉克军官组成的代表团已经向伊拉克总统发出呼吁，要求政府出面干涉，结束暗杀行动』
剪貼了一些不同的新聞片段，進一步瞭解伊拉克的勢力劃分
伊拉克分成三大派，庫爾德、遜尼派和什葉派
當中什葉派最大，遜尼派在薩達姆倒台後利益損失最大，反美游擊最多來支這一派
什葉派中再細分，最大的是一支民兵是“迈赫迪军”，6萬人
與之競爭的"巴德尔旅"
兩派的領導人哈基姆和薩德爾，分別執掌著伊拉克議會中規模最大的兩個陣營
這兩派又同樣都跟伊朗有關係，還跟美軍衝突過
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dasha
版主
41804 Posts |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 11:50:52
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http://club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&star=4&replyid=4855222&id=2601522&skin=0&page=1
字體不改，讓中國網友便於閱讀。
林达的伊拉克报告：形式逆转来自民众觉醒
前言
我从九月下旬进入伊拉克，在那里将近一个月，我从来没有过这样的经验，只觉得自己和伊拉克有了生死之交。库尔德斯坦伊拉克自二零零三年来进入了发展的黄金时期，但是阿拉伯伊拉克却不仅面对萨达姆残部和外国恐怖组织的挑战，更严重的是什叶、逊尼两派对立而爆发的内战。如今，阿拉伯伊拉克也已经过了那个转折点，而觉醒的根本原因，是内战双方民众渴望过正常生活的本能。
一、你不知道的伊拉克战争与和平的故事
我本来打算从土耳其由公路进入伊拉克，可是伊土边境正炸着，只好改了飞机。按平常做法，在售机票网站输入自己出发地和目的地城市，却根本没有结果。我只好去找一些论坛，见一欧洲女子千里寻夫，要去伊拉克探望在联军中的丈夫，不得其门而入在那里求助，局内人纷纷出招，我就按图索骥找到了飞往库尔德斯坦首府艾伯塔尔（Arbil）的奥地利航空公司。另一选择是从安曼飞巴格达，但有人说这家航空公司一度拒绝西方护照，我就不敢考虑。另外可以从中国走，可实在太绕了。旅馆数据也一样扑朔迷离。离家前那个晚上，我独自在查阅资料，天亮了，发现自己什么也没准备好，什么都不清楚，对巴格达的阅读令我震惊。也许是一夜未眠体质下降，我在临行前觉得自己突然只剩下本能恐惧。
在维也纳机场的登记口，我幸运地遇到从英国探亲返回的库尔德斯坦教育部办公室主任拉希达（RashedaZaher-Draey），她出生英国，随夫到库尔德工作。后来在教育部办公室，我发现她的能干是不显山不露水的那种。伊拉克在萨达姆倒台后，从国外回来一批这样的官员。她为我找到了在伊拉克的第一个旅馆。
伊拉克将近一半是沙漠（西部），居住人口主要集中在东部狭长地带。库尔德斯坦在北部，面积占这个地带的三分之一，人口占五分之一。进入库尔德我深感困扰，不知道所谓信息时代是什么意思，新闻报道究竟喂给了大家什么「真相」。我自诩生活在信息最通畅地区，没有人告诉过我，二零零三年美军入侵之后，该地区进入伊拉克建国近百年来发展最迅速的时期。
「黄金时代」，这是库尔德朋友阿布杜拉的说法。此后我还听到不同的人对这五年如此形容。在这里走一圈，发现这个说法并不夸张。艾伯塔尔五年前还是个破旧小城，现在正以一个现代城市的规划在建设。城市道路宽敞，私家车非常普遍，道路标识清楚规范，兼有库尔德语和英语。大型建筑遍地开花，可大多当地人不屑于当劳工。项目投资者多为各国阿拉伯商人，劳工不少是东南亚引入的外劳。艾伯塔尔近郊有个基督徒聚集的小城安卡瓦（AinKawa），非常西化。艾伯塔尔是新首府，原首府苏利马尼亚更是被称为「小欧洲」。
进入伊拉克之前，我关注过妇女着装，看资料感觉是从头到脚蒙一个黑。在城市街头，这样蒙黑的很少，妇女装束各异，有根本不带头巾的，也有女牛仔模样，即使严格守伊斯兰妇道的装束，讲究上衣长，却以收腰弥补，色彩花色搭配，感觉现代而有品味，加上阿拉伯女子本身的美?，真是漂亮。服装百货?窗和中国没什么大区别，西式婚纱专卖店和婚纱照相馆更令我意外。库尔德各城市的老街都熙熙攘攘，有些叫卖手机电话卡的小摊兼换外币，一摞摞各国货币就当街摆在小桌上。
外界关注的土耳其边境轰炸和可能扩大之冲突，对这个地区丝毫没有构成威胁。它真正在防范的是来自区域外部的恐怖分子。乍到艾伯塔尔，感觉怪诞，论城市建设欣欣向荣，却随处可见荷枪实弹的士兵——全是库尔德人。
第一天，我在旅馆登记后下楼，下到一半就犹豫，只见穿着迷彩服的士兵背抢在门外，走出去更发现到处是武装岗哨。后来才知道，正是这些库尔德兵保障了这里五年来的和平发展。库尔德斯坦只象征性地驻扎了约二百名美军，且驻在根本看不见的军营里。一些军人迷彩服上印有「USARMY」（美军）标志，我一问都是库尔德兵，他们只是以着美军军服为荣，就连服装店的模特都有全套美式装备的。
在伊拉克的最大体验，就是知道了什么是恐怖战争。艾伯塔尔要防的不是正规军而是恐怖分子。但完全杜绝恐怖袭击是不可能的任务，这里也有过多次爆炸，只能说把袭击降到最低点。所有入境公路都层层设卡（checkpoint），对车辆人员严加盘查。巴格达在库尔德之南，而恐怖分子现在的最后据点穆苏（Mosul），距艾伯塔尔仅一个多小时车程。我的库尔德朋友哈米德（HameedFawzi），妻子是穆苏人，她母亲兄弟还在穆苏，她兄弟来探亲，按库尔德政府要求，必须有人送他到中途检查站，由库尔德亲属带担保书亲自到检查站接，验明正身，最后再以同样方式送出去。
我在库尔德地区采访，持有当地政府通行证，一路仍然被再三盘问检查。哈米德的妻子回去探亲，他从不敢送她进去，都是送到中途检查站，由兄弟接她进去。阿拉伯伊拉克人移民库尔德也必须有亲属担保。
我一直想去穆苏采访，但没有一辆车敢送我过去。我朋友在艾伯塔尔给他在穆苏的朋友打电话商量半天，商量中途接送交接、找采访对象，可是最后还是卡在检查站怎么过。对方说众多穆苏检查站中，个别可能有恐怖组织内线，而我的美国护照、通行证上的记者身份，都是绑架的首选目标。商量半天，最后，他还是放下电话对我说：「你算了吧。」两天后，就有四名伊拉克记者在穆苏被杀。我在巴格达时，消息传来，穆苏有十名基督徒被杀，造成穆苏近千基督徒家庭外逃。基督教在现代伊拉克始终被接受，在萨达姆时代基督教也受到保护，无宗教冲突问题。恐怖组织选择性谋杀，只是要制造耸动新闻。我后来想，穆苏人口一百八十万，但要造成巨大恐慌，只要一个三人小组即可做到。
内在紧张和偶发的炸弹袭击，一点没有影响库尔德民众想过好日子的愿望，建设脚步一点不迟疑，只是处处都见穿迷彩服挂着枪的兵。由于伊拉克长期和外界隔绝，突然开放还处处显得和国际不接轨，一切都是现金交易，豪宅名车都不例外。
库尔德如此防范，就是因为其它地区紧张。大多媒体不仅没有指出两个地区的天壤之别，也似乎无力传达这里究竟发生了什么。读新闻能读到的就是伊拉克以前爆炸现在也爆炸。实际情况是，二零零三年来，伊拉克进行了两场战争。一场是美军和萨达姆政权的常规战争。这场战争从二零零三年三月二十日开始，二十一天基本结束。第二场战争是联军和新伊拉克共同面对的恐怖战争。
第一场常规战争如此顺利，照伊拉克国家图书馆馆长萨德博士说法，不是美军打垮了萨达姆政权，它是自己垮掉的。只要看一下伊拉克人口分布图和萨达姆统治史，就知道这个说法有道理。库尔德斯坦的几乎全部几千村庄都曾被萨达姆下令推平，家变成一片零散石块。我去了其中一个村庄，原来六十多户，这几年有八户陆续回来，有一家回来才一年。这几年大旱还没有电，从零开始非常艰难。萨达姆类似的迫害镇压也发生在南部的什叶派地区。库尔德和什叶派一北一南两大地区占了伊拉克人口分布的绝大多数。因此萨达姆执政时期始终是紧张的。即使在巴格达和周围逊尼派地区，萨达姆的严酷专制也使得民众敢怒不敢言，伊拉克只有极少官方报纸、与外部世界隔绝，一点抱怨都可能招致杀身之祸，足球队踢输了，队员都会被残酷体罚甚至有性命之虞。
伊拉克富产石油，应该和阿联酋、沙特阿拉伯同样富裕，可萨达姆连续打仗，尤其是两伊战争打了整整八年。我和一个伊拉克人谈今天政府的腐败问题，他说：「我们应该是个富国，官员贪污都不要紧，以后只要不拿钱去打仗就好。」萨达姆给公务员包括教师工资月薪三美元。他实行严格兵役制，大学生毕业后一年兵役，没考上的服役三年，一打仗就没有时间限制。两伊战争时期，一些士兵趁机投向伊朗，以获得离开伊拉克的机会。所以第一场战争，即美军打下萨达姆政权非常顺利，虽有残部，但大部分地区迅即平定。有一次我和几名伊拉克记者一起去萨达姆家乡，上黑鹰直升机前都在穿防弹背心，一名摄影记者感慨地说，二零零三年联军打进来，他就是萨达姆的兵。他告诉我们，在萨达姆时代防弹背心是特权象征，全伊拉克只有萨达姆一人可穿，前线士兵反而无权穿防弹背心。在美军进来之前，他们已经半年没有领到军饷。士气可想而知。
必须说明的是，战事顺利和战争合法性是两回事。大多数伊拉克人盼望萨达姆政权倒台和由外国军队入侵推翻这个政权，当然也是两回事。九一一恐怖袭击显示了恐怖战争的无预警大规模杀伤的特征，也挑战质疑了联合国维护各国安全的能力。受袭的美国认为，既然联合国指望不上了，自己有权基于反恐和安全的判断，「先发制人」发动攻击，这是伊拉克第一场战争的起因，也引起至今未休的极大争议。
萨达姆曾在哈拉布迦（Halabja）使用化学武器，当场死亡至少五千人，留下大量眼伤受害者。我在那里采访的一个小学教师，他妻子和六个孩子当场死亡，弟弟妹妹都是瞎了一个眼睛，另一个眼睛严重受损。艾伯塔尔地区行政官明确对我说，他本人赞同美国的判断：「萨达姆是危险分子，他对自己人民都用化学武器。」他理解「美国入侵是基于自己的反恐目标和利益」。
在外界的一般印象里，伊拉克战争是连续的，但是我采访的伊拉克人，包括巴格达人都很清楚，第一场战争结束后，对于平民有过一个相对平稳的时期。这段时期的长短各地不同，至少是一年。虽然第二场恐怖战争立即开始，有间隙的爆炸等，主要是萨达姆残部和蜂拥而至的各色国外恐怖组织在做，阿拉伯伊拉克受到袭击的频率远高于库尔德斯坦，但民众对尽早恢复正常仍然存在希望。
真正的恶化源于宗教派仗的爆发。它的开端是两派重要清真寺遭到爆炸，两派穆斯林各自认为是对方所为，在血腥刺激下，什叶、逊尼两派突然对立爆发内战。有几个伊拉克朋友对我说，事后回想，最初双方清真寺爆炸，很可能就是恐怖组织的挑唆行为，就像零四年库尔德两党总部大爆炸一样。由于萨达姆之后形成权力真空，宗教狂热背后就有两派政治争权夺利的背景，形成大规模武装派仗、绑架、对平民的死亡威胁等等。派仗的手段也是恐怖袭击，造成死伤民众无数。
巴格达最糟糕时期是零六年中至零七年中。这是三股力量的较量。一是国外专业恐怖分子和萨达姆残部；二是武装冲突的当地宗教派别。由于前者也是宗教极端分子，也就都能利用当地宗派得到隐身和支持，这段日子是他们的恐怖战争最成功的时期。第三股力量是刑事犯罪，萨达姆在倒台前释放了全部刑事犯，此刻趁乱而起。另一个背景是新伊拉克的军队警察都还没有准备好。三股力量的纠合，把巴格达变成了人间地狱。所谓「伊拉克战争平民死亡」绝大多数在这一时期被恐怖分子恶意谋杀。
伊拉克的第二场战争的最初发动者，即恐怖组织的目的非常明确，一是要制造伊拉克永无宁日的国际印象；二是不让这里的人过上好日子，以证明美军入侵伊拉克的第一场战争是错的。恐怖战争的手段就是尽可能多地多杀平民。这个目的基本达到。从国际压力来说，杀害的伊拉克平民越多，美国国内和国际反应都不是谴责恐怖袭击，而是谴责美国政府、增加要求撤军的压力。很少有人想到，如此反应是在间接鼓励恐怖组织，导致相反后果：既然以杀人制造舆论压力有效，伊拉克平民就被杀得更多，撤军更困难。
恐怖组织的第二个目的也基本达到，巴格达民怨四起。支持推翻萨达姆是因为想过好日子，现在陷入恐怖战争，自然会想，那还不如过去，至少能活下去。不要说炸弹，恐怖袭击造成基础设施的恢复困难就很致命。夏天巴格达气温高达摄氏近六十度，夏天水电不能保证，这一条就让人活不下去。二零零三年，遭受战争创伤最严重的巴格达在被攻陷的时候，民调显示有三分之二巴格达人认为，支付这样的代价推翻萨达姆还是值得的。一年以后这个比例降到百分之五十七。我在巴格达的时候，巴格达人对我说，他们感受非常复杂，没有思想准备遇到战后如此局面。
二零零七年中，内战民众突然觉醒，意识到他们自己被外国恐怖组织和犯罪集团利用，两派联合成立名为「觉醒」的组织，走上街头协助军队反恐，反对派政治领袖不再号召抵制宪法，而是选择成为体制内反对派。巴格达形势突然实质扭转。
一年多前巴格达还是城市战场，平均每天报告的恐怖袭击为四十次，一年后降为四次，只是零星爆炸。对于一个七百万人的大城市，已经不是全面安全威胁。一次我在联军新闻中心参加新闻发布会，是美国副外长和伊拉克外长谈撤军问题。就在会议之中，安全区外发生爆炸，距离会场仅两三百米。我们当时感觉不到。现在的巴格达人，大多也是通过看电视了解恐怖袭击情况。
内战带来的转变对理解伊拉克战争局势具有特殊意义，因为同样的内战过程也曾在库尔德斯坦发生。一九九一年海湾战争后，萨达姆曾涉嫌对库尔德族的种族灭绝，联军在伊拉克实行三十六纬度禁飞区，库尔德斯坦有了高度自治空间，获得自由只安静了很短一段，原来合作反抗萨达姆的两大党库尔德爱国联盟(PUK)及库尔德民主党(PDK)就开始为争夺权力打内战，打到一方向伊朗求助，另一方向萨达姆求助，引狼入室，导致萨达姆坦克部队进入艾伯塔尔大开杀戒。我的一个库尔德朋友被抓，因萨达姆在当天下午二点下令不再屠杀，他就活了下来。我采访的另一个女记者，她父亲就在二点前被杀害。库尔德人内战也是流了足够的血，打了五年直到双方厌倦才罢手，九八年由美国调解两党妥协签订和约。萨达姆倒台后，阿拉伯伊拉克几乎是重复了一遍这个历程。二零零三年美军入侵，库尔德斯坦内战已经结束，相对成熟，因而能够直接进入经济建设的黄金期。
库尔德斯坦的前车之鉴和今天的快速发展，对比阿拉伯伊拉克的内战弯路和觉醒后的转折，对许多伊拉克人来说是一个反省机会。我想起和伊拉克国家图书馆长萨德博士聊起「自由以后怎么办」的话题，提到内战教训，他笑着说：「我们有石油，可没脑子。」
阿拉伯伊拉克已经过了那个转折点，转折的关键是自己的觉醒。觉醒的根本原因是内战双方民众渴望过正常生活的本能。我在巴格达街头看到日常生活在迅速恢复，我到达的前两天，巴格达一个果蔬批发市场还是空的，突然就挤满摊贩。我见到的日用品批发市场更是兴旺。
为保护商家，巴格达沿商店市场的街边都是大水泥块的屏障。恐怖战争的成本非常低，恐怖组织不谈人性底线，因此可以预见，恐怖袭击不会杜绝，形势依然严峻。也可以预见，在很多年里，巴格达街头仍然会布满军警检查站。
但是，伊拉克的石油生产已经恢复了三分之二，正在继续恢复中，伊拉克政府规定任何石油公司的合同，必须至少有百分之二十五伊拉克公司的利益在内。有库尔德斯坦的范例在那里，这个原本应该非常富裕的国家，前景仍被许多阿拉伯商家看好。
今年斋月结束的十月庆典日，巴格达有五十万人在公园游览庆祝。巴格达突然到处都在举行婚礼。巴格达记者穆汗纳德邀我参加一个婚宴，我真想去，但算了一下日子，我正好那天离开巴格达。
我从九月下旬进入伊拉克，在那里将近一个月的时间，我从来没有过这样的经验，只觉得自己和伊拉克有了生死之交。 |
Edited by - iamhappy on 12/19/2008 12:05:32 |
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iamhappy
路人甲乙丙
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Posted - 12/19/2008 : 11:53:57
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二、恐怖阴云继续笼罩巴格达
我从公路行车三百多公里进入巴格达。一路看到恐怖战争下重建伊拉克的困难：公路边栽倒着一个个扭曲的大型输电塔，如痛苦死亡的巨人。辛苦建完一个输电塔，恐怖组织只需派一辆车，夜晚在旷野中拴上钢缆，瞬间就拖倒了。
这就叫恐怖战争，你不知道前面是什么。我打算去巴格达，所有的人都说不要去，非常简单的印证是保镖价格。从巴格达机场单程前往市中心的「国际安全区」（IZ），保镖车价格是单程八百美元。巴格达机场公路以「死亡之路」闻名，沿路一度经常有恐怖分子发射迫击炮火箭炮，打中过不少汽车。
我看到恐惧下的非理性：既然威胁是炮弹，保镖有什么用？虽然这条路的最后一次袭击是两年前，可是身临其境，「死亡之路」听上去感觉就是不同。另外，住安全区的外国公司雇员出安全区，公司都要为他们雇保镖，价格最高的德国保镖一天一千五百美元，最低的伊拉克保镖是三百美元，据说后者反应不够快。
那天我向为联军工作的英国女子海蕊、美国商人亨利请教，如何去巴格达，正说着亨利就接到一个电话，是他在巴格达的一个雇员打来：一个亲戚被绑架，要紧急出售整套办公室设备以筹款救人。海蕊的工作是分析巴格达安全情报，而亨利曾在巴格达遇炸，所以他们对我说的是：恐怖袭击是减少了百分之九十，可你不知道那剩余的百分之十在什么时候发生。你撞上对你就是百分之百。海蕊是好人，对亨利大叫，让他劝说我不要去巴格达。我辩解说巴格达有中餐馆，有许多马来西亚劳工，我长着东方面孔。他们说，你不一样，假如有恐怖分子截拦，美国护照和记者证件就是死亡证书。亨利那段时间要去他的巴格达办公室，我希望跟他进去。后来我知道他离开库尔德就有十六个武装保镖跟着，我琢磨跟他去可能更不安全。
最后亨利为我找了个美国人卡西同行，她在二零零四年进伊拉克，这次有事要去巴格达。我告诉从巴格达来的阿拉伯旅馆经理，我要经公路前往巴格达，他对我摇着头说：「这很不明智。」我只是没有选择。出发前一晚，我发现自己问了卡西几次，走公路是否安全，她不置可否。我们坐GMC（小型客车）去，坐七个人。我问她为什么不选择大巴，她说GMC人与人之间紧，假如有人打电话向恐怖分子通报车上有美国人，旁边的伊拉克人会听到，大巴就没有这个条件。我这才知道她也紧张。我事后庆幸自己走了公路，那是看到关键转折后的变化：所有检查站都由伊拉克军队接管，看不见美军。检查站非常多，绝对不准拍照，我远远拍了几张，车上的人都极其紧张，到了巴格达我才知道违规可能后果严重。那是斋月之后的节庆期间，公路上车辆增多，也显示安全信心在增加。
巴格达国际安全区有十平方公里，在市中心，严密封闭，只很少几个出入口，出入口关卡是最危险的地方，被炸过多次。新闻中心附近出口外有个警察局，据说修了炸、炸了修，最后就放弃了。伊拉克政府机构，包括国会和各大部都在安全区内。在巴格达局势控制之前，安全区也经常被炮击，尤其是靠边缘的建筑，国防部大楼就这样废弃了。安全区划分众多小区域，身份证分门别类经常更换，非常复杂。我第一次进去经过八九个关卡，其中一个关卡是检查汽车，必须打开全部车门和前后车盖，留下行李待查，人员另外列队搜身。守关卡大多是从尼泊尔、乌干达和南美来的雇用兵。联军新闻中心核发的记者证能通行的只是其中很小一个角落。即便如此，从最近入口进来也要经过四个关卡，因手机经常被恐怖分子用来启动炸弹，手机必须卸去电池。
联军新闻中心的记者工作室一进去就是一张招贴，公布了二零零七年被杀害的所有记者名单。这里严格规定，在新闻发布会上，镜头只能对准采访对象，不得拍摄周围同行和士兵，违者将立即吊销记者身份证。因为几年前发生过从安全区出去的十几个伊拉克人被恐怖分子杀害的事件。卡西告诉我，她从来不敢连续走同一个入口，怕被守在安全区入口外的恐怖分子盯上。美国一些报刊在巴格达设有记者站，CBS的记者告诉我，现在巴格达不是热点，一般只一个记者留守，可都有自备车和安全住房，通常有四十名伊拉克雇员支持，当然包括保镖。
我最后决定离开安全区进入市区采访。安全区外也有涉外旅馆，如著名的「巴勒斯坦」，都重兵把守，价格约二百六十美元一夜。我想住普通旅馆，就在离开安全区之前请人打电话，连续打了十一个旅馆，都不敢接受持美国护照的旅客，最后总算找到一家吃了豹子胆的。我入住第二天就遇到美军在旅馆旁的一栋楼里捕捉狙击手。
巴格达内战停止、大势扭转已经一年多，城市气氛仍然是高度警觉，街上到处是伊拉克士兵、警察和觉醒组织的成员设的路障和检查站，街上不准拍照。第一天我拍七张照片被伊拉克军队扣了两次，第二次检查下来照片并没有军人或者军事设施，还是被收去护照和证件，来了三批官员，不知打电话去哪里查证我的身份，足足被扣了三个小时。这都是由巴格达人举报的，朋友告诉我，这是好事，说明民众觉醒后开始保护自己的安全，以前没有人这样做。处在反恐前沿的士兵和记者，也总是紧张的。安全区工作的美军大多从来不出去，一直陪我的女兵对我说，只要出去你就不知道还能不能回来。一个穿着非常西化也很摩登的伊拉克女记者告诉我，她在去年八月被绑架六小时，打断了鼻梁，能活着出来已经很幸运。美国记者杰米在我到巴格达的三十天前，跟装甲车出去被炸。我曾经随联军装甲车队去一个小学采访，跳下车只见孩子们兴高采烈地冲上来和美军士兵打招呼。美军一路进去，三人一组保持非常专业的防守队形，我后来才知道，在巴格达有过一次同样的情况，恐怖分子利用这样的时机下手，炸死两个士兵，死伤八十几个巴格达的孩子。有过一次这样的教训，军队就丝毫不敢疏忽。这样的城市警觉会长期维持。
站在巴格达街头，我深切体会恐怖战争：极少数人确实有能力把一个地区长期置于未知的恐惧之中。孟买刚刚传来东方版的九一一袭击，面对恐怖战争，国际社会事实上还没有找到有效的方式应对。■
三、伊拉克问题没有神话
奥巴马在竞选前到了一次伊拉克。一张著名的照片是奥巴马坐在黑鹰直升机上俯视下面的巴格达。他的竞选口号之一是他将结束伊拉克战争和实行十六个月撤军。大约三个月后，在巴格达的联军新闻发布会，巴格达地区的哈蒙德将军（GeneralHammond）向我们介绍了巴格达的最新安全状况。在此前后我采访了两名联军的美国将军，负责伊拉克北部区域的司令官赫特林将军（GeneralHurtling)，以及巴格达的斯旺将军(Robin Swan)。
在现场的人都很清楚，伊拉克发生的是两场战争：第一场战争，美伊军队对抗，有平民的战争误伤并不多；第二场反恐战争，美伊军队在同一战壕，共同面对恐怖战争，试图维护民众安全，伊拉克平民死亡大多在这一时期，几乎都是由宗教极端分子的恐怖袭击恶意谋害。反恐战争过程是：第一阶段，伊拉克国内外恐怖组织袭击，美军为反恐主力；第二阶段是恐怖组织加国内宗教派别内战（主要在库尔德之外），美伊共同承担反恐；二零零七年中开始的第三阶段，内战逐渐中止，伊拉克军队转为反恐主力，内战双方开始共同协助军队反恐，正不压邪的局势根本扭转。
因此，奥巴马在选前到伊拉克视察时，伊拉克大局已定。国外恐怖组织在伊拉克站不住脚，开始外逃，一个主要方向是阿富汗，阿富汗开始吃紧。因此，奥巴马所谓由他来“结束伊战”的说法，是利用了民众的不知情，混淆两场战争性质，其实很不诚实。奥巴马既然到了伊拉克，就应该很清楚，今天的成果是五年来联军和伊拉克军民努力的结果。哈蒙德将军向我们提供的数字是，一年前巴格达平均每日遭受恐怖袭击四十次，现在是平均四次。
赫特林将军告诉我，大局扭转不仅反映在袭击次数的大幅下降，也由被抓获的恐怖分子的证词证实，他们变得行动困难。另一个关键转折，是五年来的美军训练，终于使得伊拉克军、警能够担当基本反恐作业。我所看到的近百个公路军队关卡和巴格达街头关卡，日常作业都由伊拉克军警负责，联军已经基本移交。可是，正因为是反恐战争，局面不会像正规战争那样清楚。大势扭转并不意味敌军首领签字停战，敌军全部缴械投降。只是军民联防建立起来，使得恐怖分子越来越难以藏身、难以展开大规模活动。但是，一定数量的恐怖袭击，会长期维持。同时，到现在为止，恐怖组织退缩到几个据点，有待解决，其中有北方的第三大城市穆苏（Mosul）。假如需要依靠军事打击扫除据点，还是需要联军作为主力。
另一个外界很少想到、大多伊拉克官员却非常重视的延缓撤军理由，就是新生的伊拉克目前需要一个中间力量来平衡周遭国家的威胁。照伊拉克官员的说法，美军哪怕维持一个军事基地，平时军人根本不出来，都是必要的。我在伊拉克和不同的人谈全部撤军，基本判断都是至少三年，和我在现场得到各种信息之后的判断差不多。
最近美伊新安全条约已经在伊拉克国会通过。这个条约定的就是三年全部撤军。这是一个务实的计划。这在奥巴马就职之前就会定局。奥巴马其实不可能对伊拉克的未来局势有什么特别作为。眼前的伊拉克问题，根本不是“结束战争”的问题，也完全没有“立即撤军神话”实现的空间。
在伊拉克的土地上走过，有过和联军士兵、伊拉克士兵以及伊拉克人交往相处的经历、在巴格达和士兵们一起观看美国政治家们的竞选宣传，和坐在美国家里看，感觉太不相同。奥巴马当选后，他的助手正在对中国解释：竞选时说的一些话只是为了竞选，不可当真，这似乎已经是竞选心照不宣的规则。
我在采访斯旺将军时，最后有意问了一个我知道答案的问题，我问将军对竞选中的撤军议题怎么看。斯旺将军非常清楚地回答我：“和其他国家一样，军人不干政。政治家做决定，作为军人服从命令。”这也是我不止一次赞扬过的制度设置，可是，面对前线冒着生命危险、一寸寸在争取胜利的将士，一个未来的三军总指挥，论及严肃战事，对“下属”说话竟然可以完全不依据战场现实，看着实在不是滋味。
既然奥巴马“结束伊战”、“立即撤军”是空中楼阁，延伸开来，奥巴马改变国际关系的承诺，或者说国际社会对美国外交政策的根本性改变，也存在许多虚幻成分。美国及国际关系的一大焦点仍然是在中东，进一步，中东问题的长期死结以巴问题，也不可能有本质改变。
在伊拉克感受中东问题是具体的，具体到每一个人。我在伊拉克和不同类型的人交谈，只要问到以色列，几乎无一例外毫无商量余地地持敌对情绪，哪怕他从来没有见过一个犹太人。即使一向对大阿拉伯主义反感的库尔德人，也因为处于伊斯兰宗教文化圈而持有同样强烈的感受。美国外交政策有它非常恒定的一面，它不可能放弃长期来试图协调以巴的角色。这种角色在伊斯兰国家的国民眼中，永远是另外一种色彩。
更何况，阿富汗问题在升级，恐怖组织的越界流窜，仍然可能引发联军越界攻击。也就是说，阿富汗仍然可能继续引发美国和巴基斯坦的矛盾。虽然明年一月即将执行的美伊安全条约规定，驻伊联军不得以伊拉克为基地向邻国发动攻击，最近伊拉克几个邻国开会，也作出不向伊拉克发动攻击的对等协定。可是众所周知，其实现状是不对等的，伊朗和利亚是最近几年恐怖分子进入伊拉克的主要通道，美国和这些国家的关系还是可能恶化。这种恶化都会如同池水中投下石块，一圈圈向外部扩散。
所以，为了竞选成功，奥巴马可以口头承诺任何“改变”，国际社会还是要冷静面对现实。
四、在巴格达专访萨德·伊斯康德
萨德.伊斯康德（Saad Eskander）博士，库尔德族，出生巴格达，1999年于伦敦政治经济学院获"国际历史"博士，遂任伦敦"伊拉克文化论坛"研究员，直至2003年萨达姆政权被推翻，萨德博士回到伊拉克任国家图书暨档案馆馆长，直到今天。
2006年11月10日开始，萨德博士不断以日记形式记录发生在巴格达他和同事们身边的事情，并把日记放上大英图书馆网站，日记广为流传，成为这一时期巴格达最真实珍贵的民间记录。它刊发在当下，远比任何新闻报道更具现场感和说服力，作者非记者，而是正在上演的现实悲剧的剧中人。
2008年下半年我准备去伊拉克采访，在大英图书馆网站读这份日记。临行前的阅读令我深感震惊。我的伊拉克印象基本来自新闻报道，所了解的"战事"是不断发生的自杀炸弹。我相信自己不会运气好到就遇上一颗。读萨德日记才知道，巴格达比新闻报道中的更糟百倍，最危险的不是自杀炸弹，而是恐怖组织、宗教帮派组织和犯罪组织在每个街区对平民的绑架、谋杀甚至滥射。我读过几本记者的书，唯有这本日记让我感受迫在眉睫的危险和恐惧。
2007年7月底，萨德博士中止了他的日记，在结语说，"真正的理由是我有很深的罪恶感。我觉得写这些日记，像在利用发生在我员工身上的悲剧及牺牲，尤其是那些丧失生命的，让我扛着沉重的道德重负，仿佛我在勒索读者，我真的认为我无权如此。"日记随后被翻译成各国文字出版。中文版名为《烽火守书人》在台湾出版，赴伊前我在再三精简的行装中塞进一本，并且把萨德博士列为我的采访对象之一。
日记的纸媒出版都慢了一拍，大致在萨德日记停写一年之后，台湾版是08年7月开始发行。读者必定和我一样，读书那一刻会以为巴格达正深陷恐怖中。进入伊拉克，我发现对萨德博士的采访绝非可有可无，这将是描述巴格达转变、理解这场战争的关键一环。事实是，恰在萨德日记停写后，巴格达越过关键转折点。宗教帮派组织省悟，实行停火、联合，协助美军围剿伊拉克人民的真正敌人，巴格达突然"安静"下来。这个状况已经维持了一年多，治安在大幅改善中，解释这一转折又对理解伊拉克战争至关重要。离开巴格达的前一天，在伊拉克记者朋友的帮助下，我终于在伊拉克国家图书暨档案馆采访了萨德.伊斯康德博士。下面是采访摘录：
问：这是您的中文版日记，千里迢迢找到您，就是因为这本书。
萨德：啊，就是这本书。他们把样书寄给了我在伦敦的兄弟。（取出另一本书）这是德文版的。中文版我还是第一次看到。
问：书在台湾出版，可能很快会有中国大陆版。临出发读您的日记把我吓坏了。进入伊拉克我发现有很大改变，您能对中国读者谈谈吗？
萨德：很幸运，恰在这本日记结束后，安全有了戏剧性转变。巴格达和其他省份暴力都急剧下降，这里原来是伊拉克最危险的区域，每天有爆炸、袭击、很多人被迫击炮火箭炮弹片击中。现在和写日记的那段时间无法相比，现状是好的。可是，现在的巴格达仍有零星爆炸发生。但这已经不是街区内战了。在我们附近是两个典型街区，一个逊尼派，一个什叶派。书里介绍了这两个街区的内战，现在他们和平相处，再也没有谋杀和滥杀。彻底改变了。
问：改变的原因是什么？是政治领袖达成协议还是民众觉醒？
萨德：民众觉醒。改变是来自人民而不是政治家。民众终于认识到，不论逊尼派什叶派，内战两败俱伤。他们走到一起，民众直接对话。人民唤醒了政治家。改变推动开来，是普通民众而不是政治家在推进。例如这两个社区，领导人商谈后，他们自己解决了问题。现在很好，因为民众自己要求改变。
问：我在库尔德不同地区作过采访。2003年后的库尔德看起来一切正常，实际上在1991年设立禁飞区之后，库尔德两党也发生内战，后来伊拉克其他地区发生的一切，是不是情况相似，只是晚了一个周期？
萨德：完全一样。当专制政权掌控政治经济一切领域，垮台就会形成真空，一时填补不上。我们还不会管理自己，所以当时在库尔德斯坦两党爆发内战，现在他们有了联合政府。巴格达是一样的，政权垮台出现治安、政治真空。政治领袖还不懂妥协。你是对的，这和库尔德斯坦发生过的情况是一样的。任何专制政权垮台，都可能出现一段混乱。静下来，理智和逻辑就会回来。
问：可在前一段混乱中，一些受过良好教育的人离去，这对伊拉克是否形成伤害？
萨德：是的，中产阶级离去也在富人和穷人之间形成一个真空。这也会导致暴力，因为中间阶层是一个平衡。所以，伊拉克安全问题不是单纯的，许多问题相互关联。现在去叙利亚、约旦的人，回来的还不多，他们还在观望。但他们会回来，因为伊拉克是一个富裕国家。我们长期来只有独裁者，不关心人民。现在有希望政治改善，伊拉克将会是最富国之一。
问：我读到一些评论认为，现在有了新伊拉克，却没有了伊拉克人，因为北方库尔德斯坦、南方的什叶派地区，可能都在想独立，并不认同伊拉克。您怎么看今日伊拉克的身份认同？
萨德：身份认同问题在伊拉克诞生之日就有。问题在于伊拉克建国就引进了阿拉伯主义，掌控政权。我们国家有不同的民族、宗教，我们的认同应该落到伊拉克的国家认同，而长期以来伊拉克文化、教育系统都是大阿拉伯主义，在这样政权下，如库尔德人就不会认同伊拉克，这是导致萨达姆政权垮台的原因，2003年不是美国人打垮了这个政权，这个政权自己就是要垮了，因为它不提供国家认同。两伊战争伊拉克并非以伊拉克名义出战，而是以某阿拉伯宗派的名义出战，这使得伊拉克的国家认同变得很弱。在萨达姆政权下，库尔德人不是同胞、兄弟，埃及的阿拉伯人才是兄弟。是萨达姆专制政府减弱了伊拉克认同。现在的伊拉克强调的是伊拉克国家的历史和文化，人民之间是很容易相处融合的。
问：伊拉克人怎样看待美国撤军问题？目前状况美军的职责是否在维和？
萨德：是的。我认为美国至少三年内不应撤军。首先，社区各派首领相互还不信任，美军扮演了维和角色。其次，安全问题没有完全解决，还有未被媒体报道的谋杀。另外我们还有伊朗、叙利亚等外患。假如没有美军，他们可能入侵。这是我们的利益所在，这是现实。对美国来说，他们打进来之后，当然不愿意看到新的伊拉克失败，为了维护他们自己的形象，也因为感到歉疚，他们当然愿意帮助和看到新伊拉克成功。
问：可是也有人认为，美国人不会走，是因为伊拉克的石油，您认为是这样吗？
萨德：石油价格是市场决定，不是美国人决定的。再者，美国人在伊拉克重建投入了成兆成兆的美元，这几年重建我们并不在花我们自己的钱。二战之后，德国日本的重建，都从美国得到好处。现在是美国在花钱维护伊拉克安全，我们自己政府的钱反倒存在银行里。在经济上，是我们从美国那里得到许多好处。可是我们的政府必须改变政策，开始把自己的钱投入经济建设，因为现在有不少人失业。伊拉克一旦安全改善，在三五年内就会急速发展，生活会巨变。现在已经在改变。我们的馆员在萨达姆政权下，每月工资3美元，现在是250至300美元。
问：状况是复杂的，但是你仍然认为前景是好的，是不是？
萨德：是的。国家虽然有危机，我们不离开，我们会创造和改变它。
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 13:17:06
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把伊拉克戰爭描寫成一場反恐戰爭，也真的只有美國的右派能想像得出來
近年襲擊減少，不如說是用了5年時間
派系之間爭地盤和議會內爭利益，邊打邊談弄出了一個大家比較能接受的結果 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 13:22:57
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很想知道這個林達報導的原文.這裡面講的東西與小弟在日文雜誌上看到的資訊基本上不謀而合,甚至是更深刻,尤其是2007年全年各種事件統計上戲劇性下降的現象.假如內容正確的話,或許,伊拉克可以在一段時間的過度期後,蛻變成真正的民族主義與民主國家也不一定,至少人民有著與政府合作的意願與制度了......
不過外敵問題還是蠻嚴峻的,這方面來說美軍不應撤退,只是伊拉克成為美國橋頭堡是好是壞還真難料......
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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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詳情請洽0931043559田小姐 |
Edited by - dasha on 12/19/2008 13:24:45 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 13:31:06
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有一種說法，伊拉克戰爭是因為海珊要將石油交易用的貨幣，從美元改為歐元，此舉會影響美元的國際地位，所以招來老美制裁
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 14:03:27
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quote:
Originally posted by dasha
很想知道這個林達報導的原文.這裡面講的東西與小弟在日文雜誌上看到的資訊基本上不謀而合,甚至是更深刻,尤其是2007年全年各種事件統計上戲劇性下降的現象.假如內容正確的話,或許,伊拉克可以在一段時間的過度期後,蛻變成真正的民族主義與民主國家也不一定,至少人民有著與政府合作的意願與制度了......
不過外敵問題還是蠻嚴峻的,這方面來說美軍不應撤退,只是伊拉克成為美國橋頭堡是好是壞還真難料......
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林達的原文應該就是中文
發表在亞洲周刊上
國際關係理論的重要原則之一就是歷史經驗都有其獨特性
以前發生過的不代表在以後也會重複
所以任何人都可以論斷伊拉克政府以後是興是衰
但是拿汪精衛政府或偽滿之類的例子來類比就只是閒聊天的水平了...
這是以經驗論為根基的中國文化很難接軌的
說的仔細一點
偽滿完蛋是一個極為強大的蘇軍進攻而完的 不是甚麼內部勢力催倒的
汪政權是自己解散和重慶政權合作的 所有軍隊都接受國軍改編
南越原本就不是美國扶植出來的政權 這點是最基本的歷史常識
事實上西貢政權在整個越戰期間和美國處的都不很融洽
滅亡也是被另一個國家北越在強大的中蘇支援下滅的
這些狀況和伊拉克所現在和未來面臨的都完全不同
事實上這幾個例子各自就已經是完全不同的個案
以此作為論證的根據並不恰當 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/19/2008 : 19:11:48
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quote:
Originally posted by dasha
很想知道這個林達報導的原文.這裡面講的東西與小弟在日文雜誌上看到的資訊基本上不謀而合,甚至是更深刻,尤其是2007年全年各種事件統計上戲劇性下降的現象.假如內容正確的話,或許,伊拉克可以在一段時間的過度期後,蛻變成真正的民族主義與民主國家也不一定,至少人民有著與政府合作的意願與制度了......
不過外敵問題還是蠻嚴峻的,這方面來說美軍不應撤退,只是伊拉克成為美國橋頭堡是好是壞還真難料......
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真正的『民族主義與民主國家』，這點我很懷疑
小的派系且不論，庫爾德、什葉派和遜尼派這三大族群，這樣一個硬併合起來的國家，既沒有專制暴力在壓著，老美撤軍後也沒有外力壓著他們要合起來
當中最多的什葉派也沒多到佔70、80%的多數，地域又明顯偏南
長期來看，類似的例子也是分裂居多
用武力的有南斯拉夫，用選舉的有捷克斯洛伐克
至於民主，這樣外力建立的民主，社會上能有多穩固的根基
不過比起一派獨大，力量相近的各派系還是玩民主比較好，這一點比較有利
加上鄰國土耳其和伊朗這兩個不安的因素
長遠來看，還是抱悲觀看法
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美軍撤離伊拉克後現政權能撐多久?
