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 標題  |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
 Posted - 12/28/2008 : 18:27:26
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大一統是凝聚中國人心的重要信仰有如美國擴張的理論基礎"昭昭天命"
所以中國對一蕞爾小島如此在意 就外人看來莫名其妙 但是中國人就是無法妥協
說到這裡
小的實在很好奇 中國古王朝為何會放朝鮮越南這些失落在外的固有領土一馬?
至少從文化上來看 他們更有資格當中國的省份
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 18:42:41
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其實收復台灣這種想法的來源倒不是大中華主義的一份子,而是近現代民族主義帶來的.而甚"昭昭天命",其實是任意妄用馬克斯關於共產主義論述的想法來的,這些都反而是舶來品,不是中國的.
朝鮮越南能獨立基本上與芬蘭脫離蘇聯一個樣,唐代在朝鮮吃了不少虧,加上之後契丹人女真族等等東北部族的興起,中原政權勢力甚至連對付東北的部族都很吃力,哪還管得到朝鮮?越南在宋代因北邊外患更大而沒有對他們用兵,元明清可都有不少往征的記錄,記得"千家詩"最後一首就是明代中葉皇帝寫給遠征越南將領出征前的慰勉詩,但就像後來越戰中美國吃的苦頭那樣,中國軍最後還是在越南吃了一票苦頭,加上越南肯臣服,那就算了,不打了.
又,大中華主義這種形容詞雖然只有漢字圈在用,但其他文字圈其實也是有類似的描述,全球大部分的人種都知道中國人的這種心結,雖然細部描述各有不同......
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 20:54:40
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離題很遠了
現在再看回標題，蘇聯不拿下芬蘭，是因為代價太大，不拿了
中國不再拿越南和韓國也一樣
而土共究竟有多大決心去拿下台灣呢﹗
照外蒙來看，1991年後，已沒有蘇聯威脅的問題了。
派pla推平外蒙，手到擒來之事。
大陸的憤青最愛喊土共已經承認了，所以不能推翻﹗
如果是為了面子問題，在內蒙成立些武裝組織，派到外蒙奪權，再來一個中蒙合併就是了。
蒙古比之中國，只會跟科威特比伊拉克的差距還大。
至於『聯合國』派兵收復外蒙恢復其主權，誰也不會去幹吃力不討好又沒利益的事。
看土共對外蒙，有能力而且外交形勢許可，尚且不肯動手。
就知道老毛死後，鄧和鄧後的土共是非常現實利益主義的﹗
要出血的去幹面子掛帥、世界革命、無償援助等蠢事，是再也不幹了。
當然面子還是要的，不過也就付零錢的程度。
血本那是絕不出的。
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Edited by - 曹公孟德 on 12/28/2008 21:00:44 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 21:46:33
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
大一統是凝聚中國人心的重要信仰有如美國擴張的理論基礎"昭昭天命"
所以中國對一蕞爾小島如此在意 就外人看來莫名其妙 但是中國人就是無法妥協
說到這裡
小的實在很好奇 中國古王朝為何會放朝鮮越南這些失落在外的固有領土一馬?
至少從文化上來看 他們更有資格當中國的省份
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
我真的很奇怪,一个国家只该有一个合法政权这种概念什么时候变成只有中国人拥有的大一統思想了?认为这是中国独有思想的不妨谈谈列强哪个容忍自己本土分裂的?大一统是中国思想?这话请问林肯俾斯麦是否赞同.
至于拿越南和朝鲜来说话就更奇怪了,过去丢了领土因此现在就必须继续丢领土?过去中国还被当东亚病夫呢,现在中国也该继续当?过去列强军队还在中国土地上横行,因此今天也该继续如此?不然就是中国人的劣根性?
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 21:55:29
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
離題很遠了
現在再看回標題，蘇聯不拿下芬蘭，是因為代價太大，不拿了
中國不再拿越南和韓國也一樣
而土共究竟有多大決心去拿下台灣呢﹗
照外蒙來看，1991年後，已沒有蘇聯威脅的問題了。
派pla推平外蒙，手到擒來之事。
大陸的憤青最愛喊土共已經承認了，所以不能推翻﹗
如果是為了面子問題，在內蒙成立些武裝組織，派到外蒙奪權，再來一個中蒙合併就是了。
蒙古比之中國，只會跟科威特比伊拉克的差距還大。
至於『聯合國』派兵收復外蒙恢復其主權，誰也不會去幹吃力不討好又沒利益的事。
看土共對外蒙，有能力而且外交形勢許可，尚且不肯動手。
就知道老毛死後，鄧和鄧後的土共是非常現實利益主義的﹗
要出血的去幹面子掛帥、世界革命、無償援助等蠢事，是再也不幹了。
當然面子還是要的，不過也就付零錢的程度。
血本那是絕不出的。
首先你自己也说了,中国承认的.
而要推翻原来的承认吞并蒙古中国能拿什么好处呢?
蒙古要是沙特也许另当别论了.
经济上蒙古能开发的中国都进去了,政治付出代价能得到什么呢?
大陆承认台湾独立能得到什么呢?会失去什么呢?
土共是非常現實利益主義的,这话没错,不过拿下台湾需要土共究竟有多大決心呢?现在要拿下台湾也许需要付血本,大陆当然不干,不过大陆有什么可着急的呢?台湾又不会跑.20年,30年后,拿下台湾对大陆也就是付零錢的地步而已.正如现在大陆只要付点零錢就能让台湾动弹不得保住大陆的面子,干吗不做呢?
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 22:10:36
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Guderian
學歷史只為斷章取義的強化自己的某种觀點，真可惜讀了那麽多書，浪費啊~~
讀完一堆歷史卻沒有任何解釋也沒有學到任何教訓，也找不出任何對未來有用的
經驗的人，不就是看小說而已嗎？
確實有人警告過，歷史幾乎可以找出任何證據可用來替任何戰略理論佐證，就我
的觀點，那只是再度說明沒有一套在任何時空環境下都管用的戰略。
芬蘭所以芬蘭化抱蘇聯大腿，按照他們自己的說法，是因為芬蘭在蘇聯的旁邊又
不能期待任何北約的支援，雖然抵擋過蘇聯的攻擊但又不想再來一次。
若要用同樣的說法，別看太平洋很大，就海權的觀點，其實台灣離美國比離中國
近。USN跟USMC現在已有，未來可望也有在短時間內投射武力到台灣島上，而解
放軍還得等。
我想參與討論的各位至少都會同意，台灣要不要抱中國的大腿還有爭議，但絕對
不能為了抱中國大腿而過份地跟美國作對。台灣跟美國，對讓台灣當美國的前哨
的想法早已失去興趣，但台灣可更無興趣去當中國的前哨。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
台湾现在不是美国的前哨是什么?
或者说如果台湾不是美国的前哨,中华民国在台湾能维持割据到现在?
抱歉,我无意嘲讽台湾.不过我确实不同意你的看法.
就海權的觀點，其實台灣離美國比離中國近?
现在都什么时代了?还单纯谈海权?太平洋战争都过去多少年呢?
没有空权则无海权,而飞机军舰外还有精确制导武器这种东西.是大陆弹道导弹距离台湾近还是美国战斗机和航空母舰距离台湾近?
要抱大腿,要押宝什么时候最合适呢?对方需要帮忙的时候!
锦上添花的太多了,雪中送炭才可贵.
如果到大陆能控制西太平洋制空权和制海权,
国力超过美国的时候,你认为中国还有兴趣管台湾怎么做吗?
台湾还有什么讨价还价的筹码吗?
芬蘭所以芬蘭化抱蘇聯大腿?前提是苏联对芬兰企图有限,而大陆呢?
早在20年代苏联承认芬兰独立了,而大陆和台湾呢?
是大陆在持续的主张并让所有和大陆建交的国家都承认,台湾是中国领土,中华人民共和国是中国唯一合法政府.美国呢?到现在美国承认台湾是独立国家了吗?台湾关系法哪条承诺大陆要统一台湾的时候美国一定会派军队来干涉了?台湾对美国有多大重要性?重要到不救台湾,美国霸权就立刻崩溃了?
我想參與討論的各位至少都會同意，目前两岸的力量对比,中美的力量对比都在朝对大陆有利的方向发展,只要目前的趋势不变,台湾唯一的前途就是在力战而亡和不战而降中二选一.
在这种情况下继续等待?等出现奇迹?奇迹出现不了呢?反正这和大陆确实没多大关系,结局是台湾自己选择的结果.我只能说台湾等待过程中至少能现实点,少点幻想,如果奇迹来了,怎么拜神都无所谓,如果奇迹没来,结局来了,至少能乖乖认赌服输,别搞焦土抗战就好.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 22:21:53
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
既然歷史能夠告訴我們一切皆有可能,又何苦那麽刻意的證明某种的"不可能"呢?
這個就有些言過其實了，因為這世界上還有自然法則的物理存在，所以
這世界上確實是有「不可能」的。
所以討論戰略一定要配合環境，尤其是地理跟科技等自然科學的因素。
（但配合環境不代表讓環境決定你的行動，正確的做法就好像駕駛帆船）
海島國家既然要靠海運維生，即使不刻意站在海軍強的那一邊，也萬萬不可站在
海軍弱的那一邊。
因為現在海運是遠遠比空運有效率得多了，而若等到空運更有效率的時代，則海
島國家就要站在空軍強的那一邊了。
quote:
臺灣不是大陸的命根,也不再是大陸的機會,已經變成大陸未來發展最大的不確定性因子,就是包袱一個~~
這我同意你。
台灣從來不是中國的命根，至多是蜥蜴的尾巴那種等級而已，通常是老母雞屁股
下面的雞屎。
至於除了麻煩的民族主義之外，我倒是看不出來事實上獨立的台灣名義上獨立對
目前的中國有什麼壞處。況且，我在幾個論壇跑過的經驗是，也從來沒人能說出
統一對中國或對台灣是有什麼像樣好處。
這也是為啥前面我要拿提升台灣人均年收入到三萬美元的玩笑出來講了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
无制空权则无制海权,中野你是要挑战太平洋战争到今天的这条公理吗?
台湾对中国确实无足轻重,不过既然如此,大陆为什么要让台湾独立呢?对大陆有什么好处?統一對中國有什么好处?不用整天在外交公报里边强调对方承认台湾是中国一部分,只有一个中国,这就是最大的好处!
事實上獨立的台灣名義上獨立對目前的中國有什麼壞處?很简单,如果中国最重视的国家利益都可以变成不重视,那谁还会把中国的话当话?谁还会尊重中国的利益?中野啊,你说统一对台湾没好处,这个大陆人不爱听,还可以理解,不过说统一对大陆没好处,独立对大陆没坏处,这有睁眼说瞎话的嫌疑了.领土分裂对国家有什么坏处?看过苏联解体的人都清楚.
说起来,既然不少人都认为大一统是陈腐的大中华思想.你可以让你家举行投票宣布从此开始你家从台湾独立了.从此不再向政府交税,不再遵守台湾法律.并让台湾政府立刻给你国家元首待遇.并呼吁联合国承认你家是主权国家.看看台湾政府如何处理.论坛估计也有在美国的朋友,也可以如此做,看看美国政府如何表现民主自由风范的.
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 22:30:03
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quote:
台湾现在不是美国的前哨是什么?
或者说如果台湾不是美国的前哨,中华民国在台湾能维持割据到现在?
台灣曾經是美國的前哨。
現在大概是美國的雞肋。
quote:
就海權的觀點，其實台灣離美國比離中國近?
现在都什么时代了?还单纯谈海权?太平洋战争都过去多少年呢?
没有空权则无海权,而飞机军舰外还有精确制导武器这种东西.是大陆弹道导弹距离台湾近还是美国战斗机和航空母舰距离台湾近?
就我的觀點，現代空權除開NMD武器之外，只是砲兵跟艦砲的延伸，火力投射的
工具，飛彈更是價格昂貴。
海權之所以是海權，在於海上交通的效率遠遠超過陸上或空中交通。甚至艦砲跟
攻擊直昇機的效率也遠遠超過飛彈。
（老美的航空母艦戰鬥群不消幾天就能投射出遠超過飛彈的火力）
即使老共的制空權能涵蓋台海上空，但國家的海上交通線依然對美國來說是幾乎
到處可以攻擊，甚至說跟美國人談判制空權本身就有危險。
提到登陸跟海上運補能力，則USN跟USMC更是遠遠超過PLAN。現在大洋是大部分
掌握在美國與其快樂的夥伴手中，其他國家只是多少劃條線出來說「這裡不准
過」，但那跟美國海軍能活動的範圍比起來，不過是九牛一毛。
現在看到的是老美海軍幾乎橫行無阻，想上哪去就上哪去，頂多是去香港休假之
類要靠岸的時候需要北京同意，如果老美真想截斷台灣的補給線，從南海、太平
洋到處都可以執行，你怎能惹火這樣的老大？
台灣事實上獨立已經很久，所以我可以在這裡大放厥詞不會被公安逮捕，這比西
藏或新疆獨立的問題還簡單呢。
在台灣這邊是獨立沒什麼好處所以大家不支持（因為獨立能有的東西幾乎全有
了，頂多是去國外會被嗆聲），至於對中國來說一個從來沒有統治過的地方獨立
，除了民族主義我也不知道有什麼壞處，兄臺到是請具體說說看賜教一下。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/28/2008 22:36:38 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 22:47:03
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
台湾现在不是美国的前哨是什么?
或者说如果台湾不是美国的前哨,中华民国在台湾能维持割据到现在?
台灣曾經是美國的前哨。
現在大概是美國的雞肋。
quote:
就海權的觀點，其實台灣離美國比離中國近?
现在都什么时代了?还单纯谈海权?太平洋战争都过去多少年呢?
没有空权则无海权,而飞机军舰外还有精确制导武器这种东西.是大陆弹道导弹距离台湾近还是美国战斗机和航空母舰距离台湾近?
就我的觀點，現代空權除開NMD武器之外，只是砲兵跟艦砲的延伸，火力投射的
工具，飛彈更是價格昂貴。
海權之所以是海權，在於海上交通的效率遠遠超過陸上或空中交通。甚至艦砲跟
攻擊直昇機的效率也遠遠超過飛彈。
（老美的航空母艦戰鬥群不消幾天就能投射出遠超過飛彈的火力）
即使老共的制空權能涵蓋台海上空，但國家的海上交通線依然對美國來說是幾乎
到處可以攻擊，甚至說跟美國人談判制空權本身就有危險。
提到登陸跟海上運補能力，則USN跟USMC更是遠遠超過PLAN。現在大洋是大部分
掌握在美國與其快樂的夥伴手中，其他國家只是多少劃條線出來說「這裡不准
過」，但那跟美國海軍能活動的範圍比起來，不過是九牛一毛。
現在看到的是老美海軍幾乎橫行無阻，想上哪去就上哪去，頂多是去香港休假之
類要靠岸的時候需要北京同意，如果老美真想截斷台灣的補給線，從南海、太平
洋到處都可以執行，你怎能惹火這樣的老大？
因為台灣事實上獨立已經很久了，所以我可以在這裡大放厥詞不會被公安逮捕，這比西藏或新疆獨立的問題還簡單呢。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
割据政权的几十年寿命等于独立?要说割据政权的寿命,南宋好歹维持了170年,我不认为中华民国在台湾能赶上这个记录.
至于说大放厥詞不會被公安逮捕,和大陆那帮大放厥词的叫兽们比,你这点言论还真是小儿科.至于进行分裂国家的行为应该享受什么法律待遇.美国法律还是最好.大陆真该学习一下.
以上纯系泼凉水的行为,敬请谅解.
说重点:航空母舰威力的重点还是飞机.如果大陆能得到台湾为半径1000海里范围内的制空权,我不认为美国舰队能进入这个区域做什么.如果大陆国力赶上美国,也不用太多,只要军力达到美国一半就好了,我认为台湾政府可以准备关门了.说到底军队是靠国家的财力和工业支持的.美国在19世纪还被智利海军侮辱,而之后威风到什么地步?经济是最根本的东西.
至于说台湾惹火美国会如何如何,如果论惹火美国的程度,大陆早该死100次了.天天赚美国人的钱.按照你的说法,美国早该全面禁止对华贸易才对.可惜只有嘴巴没有行动.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 22:49:28
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quote:
Originally posted by Guderian
把國號由『中華人民共和國』改為『中華民國大陸特區』
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前段時間和一智囊人士神侃，其間説道：
早知臺灣問題如此複雜，當年建國就不該換名號……
讓臺灣白佔便宜，撿了一個好名字……
换个名字,中华民国在台湾就不存在了?老毛要是如此就真成阿Q了.
在我看来共和国比民国好听的多..
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:03:07
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quote:
Originally posted by 白河子
其實會發現一件很好玩的事情~~~
老共那邊的人常常都會高喊要愛國愛中國！復興中華民族發揚中華文化！
可是他們有多少人想過，自己信奉的共產主義實際上是「俄國貨」，根本不是中國人寫出來的主義~~~中國人口口聲聲說要愛中國可是信奉的卻是俄國的共產主義思想，真的是很奇妙啊XDD
要說「愛用國貨」嘛，咱的三民主義可是中國人孫中山先生寫出來的！咱的青天白日滿地紅的青天白日可是中國的革命烈士陸皓東設計的！咱的國歌、國旗歌、軍歌都是道道地地的中國味喔，中國國民黨可是道道地地的中國政黨(共產黨是俄國貨啊)！結果有人想要消滅「中國貨」，想要用「俄國貨」來取而代之XDD
真正愛中國的話不是應該把中國人寫的主義請回去嗎？？
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭)
三民主义失败了,社会主义胜利了,
爱中国的会选择对中国有利的.
既然國歌、國旗歌、軍歌都是道道地地的中國味,那中国的领土能让出去吗?
quote:
Originally posted by 白河子
誰叫某邱老頭不肯乖乖向希老大投降，才會導致現在歐洲無法抗衡老美，乖乖投降不就好了，搞不好現在北美的共同語言是德語：D
在下是認為，老共不需要這麼急，反正現實台灣想跑都跑不掉，不需要這麼急著一直要把台灣真正的統一吧~~~~~~反正遲早都會收回去，幹麻不慢慢對台灣人的民心做投資，反而造成台灣人的民心離老共越來越遙遠......「攻心為上，攻城為下」這是中國人老祖先的智慧，只是現在對岸有多少人有這種智慧呢？好像沒啥人想攻心只想著要如何攻城......
在老共真正有辦法和老美抗衡前，拿台灣當作緩衝區不是很好嗎？就不需要直接面對老美的那一票航母~~~等到老共真正成為一等強國了，大概整個人民素質也提升了，制度可能也改成台灣人比較能接受的，雙方不就皆大歡喜了：D
真的太多人沒耐性、想太少了.......
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭)
这里到底谁说老共要急了?麻烦阁下看看前面的发言,这里到底哪个大陆人主张今天或者明天就发兵台湾了?
大陆人:形势对台湾不利,台湾现在不主动统一,将来只有被统一.
台湾人:
大陆人的大中华思想又发作了!
XX被洗脑了.
大陆着什么急啊,XXXX.
每次都是这种回复,真是不知所云啊.
台灣人的民心離老共越來越遙遠?这20年我们不是一直看着吗?
20年的绥靖,讨好台湾人,结果是什么呢?
搞清楚,到底谁是内战胜利者?现在形势到底对谁有利?
谁应该着急啊?反正大陆不着急,台湾既然不着急?大家继续风花雪月好了.
顺便补充一句,从这个论坛某些人的满嘴脏话看,我确实没觉得台湾人素质比大陆人好在那里,台湾引以为豪的传统文化在那里.
至于可能让台灣人比較能接受的制度,比如立委打架?特别费?总统洗钱?他马的?敬谢不敏了.
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:04:50
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Originally posted by xk2008
无制空权则无制海权,中野你是要挑战太平洋战争到今天的这条公理吗?
看看你能拿出什麼來挑戰好了。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:09:48
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quote:
Originally posted by sscorp
其實我很久以前就想問左岸人士幾個問題,我今天想問,希望左岸人士可以給予回應
1.(是非題)台灣其實就算不歸中華人民共和國管,也幾乎不會變成是你們的敵人,今天台灣的防衛力量也只是保障自己不被侵略,而不是要去支配你們,請問你們看的清這點嗎?能認同否?
yes or no?
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2.(選擇題)承上題:如果永遠也無法"收復台灣",你們會發生什麼事? A.因此死老爸老媽 B.因此身上少一塊肉 C.因此中華人民共和國即日滅亡 D.因此糞青會一輩子潦倒要飯 E.以上皆不會發生
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3.(申論題)台灣人為何討厭偉大天朝?現在不是富了嘛!發了嘛!拳頭大了嘛!為何台灣人還要抵死不從?就你們的說法,被統一並無壞處啊!那為何現在會是這樣呢?其實每個台灣人都知道這個問題的答案,現在請就你們的觀點來回答為何你們惹人討厭..
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4.如果一直到你走進棺材,台灣也不"回歸"(其實結局絕對是這樣),你會覺得不甘心,死不瞑目嗎?
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莫說我嘲諷,看似嘲諷,每一題都是你們解決不了的真實狀況,我只是想知道你們到底看清楚問題了沒,只打算謾罵,不打算認真回答的人,建議不要回答!
香港朋友也可以就你們觀點來回答.
************************
最新消息:天頂星戰艦已經在秦皇島安放龍骨了,明年就能服役..
既然你要听大陆人的观点，我就回答你，不过不高兴就没办法了。
1、台湾现状本来就是依靠美国搞割据的结果。房客霸占房主的房子然后说我们占的房子就算不歸房主管,也幾乎不會變成是你們的敵人,今天我们的防衛力量也只是保障自己不被侵略,而不是要去支配你們,真是笑话。幾乎不會變成是你們的敵人？当年国民党在优势的时候干什么去了？这会说这个。
2、如果永遠也無法"收復台灣",你們會發生什麼事? 你说的事情只有在你梦里才可以。因此根本不必选择。
3、台灣人為何討厭大陆？被几十年反共教育洗脑的结果。另外台湾人讨厌不讨厌，关大陆统一什么事情？哪个割据政权不讨厌统一行动？美国南方当年不讨厌林肯？
4、結局絕對是這樣？你以为台湾还能支持30年？让未来来证明吧。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:16:17
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
无制空权则无制海权,中野你是要挑战太平洋战争到今天的这条公理吗?
看看你能拿出什麼來挑戰好了。
当年智利人西班牙人英国人对美国大概也是类似的想法吧，唉，做梦做了60年了，从改革开放算也30年了还没醒？也许真要到最后时刻才能清醒？
拿什么？大陆每年经济增长率是多少？美国是多少？要不要看看19世纪美国和英国的增长率差别？
是不是真有人相信世界力量对比是永恒不变的？
不想多废话了，让历史证明吧。
最近大陆官方说考虑造CV的问题，最近大陆海军第一次去海外维护中国利益。
看到这些让人想起19世纪美国走向海洋的时刻。倒没什么值得兴奋的，和日后中国的发展比，目前的一切都是在初始阶段而已。
第一个比较近的门槛，中国GDP超过日本，看看那年实现吧。希望到时大家想法能被触动一些。 |
Edited by - xk2008 on 12/28/2008 23:20:15 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:23:10
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Originally posted by 慎．中野
quote:
台湾现在不是美国的前哨是什么?
或者说如果台湾不是美国的前哨,中华民国在台湾能维持割据到现在?
台灣曾經是美國的前哨。
現在大概是美國的雞肋。
确实很奇怪：
中野你似乎认为：
台湾对大陆并不重要——没有台湾大陆一样能发展
对美国也不重要——没有台湾，对美国国家利益不会造成太大损失
我相信你也承认现在两岸和中美力量对比都在向对大陆有利方向发展。
那你就不为台湾未来担心？你的信心根源是什么？实在看不懂了。
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:46:33
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我也不明白xk2008的想法
在下提的是相較於現在就納入版圖的維藏而言 朝越更有資格是中華的一部分
那為何後來的王朝沒有收復失土的打算?
結果引來一陣潑婦罵街式的回應 真的是退步了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/28/2008 : 23:52:32
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Originally posted by xk2008
3、台灣人為何討厭大陆？被几十年反共教育洗脑的结果。另外台湾人讨厌不讨厌，关大陆统一什么事情？哪个割据政权不讨厌统一行动？美国南方当年不讨厌林肯？
真好，難道說共產黨教育出來的結果是不需要對自己的行為負責嗎？只要推給反共教育就好了。
不過像你這樣10多年來沒有與時並進的人是很難了解1995年之前台灣對於大陸的感覺比現在好太多，甚至所謂的統一派的聲音也不會被厭惡的階段，改變的關鍵點是什麼。 |
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 12/29/2008 : 00:30:25
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
我也不明白xk2008的想法
在下提的是相較於現在就納入版圖的維藏而言 朝越更有資格是中華的一部分
那為何後來的王朝沒有收復失土的打算?
結果引來一陣潑婦罵街式的回應 真的是退步了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
一些嘴砲文實在無必要認真
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 12/29/2008 : 00:49:25
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Originally posted by 胡麻
停火了吧！
好小斗非我国人本色！
湾湾爱怎说随他，我等不随其魔音起舞，眼下只管做当做的，当今国力发展方为真理呀！
展望２００９，期望牛市荣景再现．．．
”展望２００９，期望牛市荣景再现．．．”
呵呵呵呵呵呵呵~~~ 果然還是胡麻仁兄有節制 務實些 在這等嘴炮之事上淺嘗即止
看到了吧…
最後三、四頁都是那位十三點在那兒噴口水 嘿嘿嘿~~~ 你們大陸人的老鄉
用一個ID還不夠 沒人搭理他了 換個ID再上來續攤磨磳
數年來如一日 曾經被砍過一次號 … 依舊口沫橫飛 樂此不疲 唉~~~~~~~
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/29/2008 : 01:28:15
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實在離題太遠，就鎖囉。
副版主 |
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關係「芬蘭化」的問題？
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