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iamhappy
路人甲乙丙
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 Posted - 12/24/2008 : 10:22:49
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Originally posted by ybzd
台灣人能搞"搞什麼農村包圍城市，以多圍小"還是"搞路邊炸彈和打冷槍"---在下看一樣都搞不了,陪太子供書.
單論規模沒什麼好提的?說白了,越南換成台灣,台灣就完蛋了...越南人口多少縱深多少台灣呢?當時中國在邊界陳兵可能接近30萬,戰鬥是軍級的...
要知道越南十年內都保持動員狀態,五十萬大軍陳兵邊境時時防範以免哪天不注意就當伊拉克了....結果十年邊境戰讓越南經濟困難停滯了10年,而大陸呢?這"戰爭十年"一般人感覺都沒有,順利完成改革開放經濟起飛第一階段...這就是大國對小國的玩法,玩長期?可能這種規模的局部戰爭,對大國就是皮毛而已,對小國就是生死存亡...
所以台灣人啊,說戰爭好像是很輕鬆的,我說不好聽點,任何規模的戰爭現在的台灣都玩不起-----但當時的越南倒可以,台灣要不要像80年代越南人那樣生活?
台灣對共產黨的恨意也別為了一場口水戰就太誇張了,否則台灣不會跑100萬人到恨之入骨的大陸來工作生活...可能貓熊一去台灣立刻就被屠宰吧..台灣就算綠營對大陸的感情,無非就是自己政治立場而已,可能連大陸民族主義者對日本的痛恨都不如...
而日本好歹侵略過中國,共產黨幾時屠殺鎮壓過台灣人?二二八屠殺台灣人的,在台灣搞國家恐怖主義的也只是國民黨不是共產黨啊----所以有些東西別太濫用誇張手法
台灣人面對土共的仇恨真要發展到極端主義?我看真到土共強制統一那天,想趁機撈一把的大有人在,真正和共產黨有恩怨的國民黨如今都和土共打得火熱,何況一般台灣人!利益說通了不痛不癢什麼都好說.
你顯然一點都不瞭解台灣人。請先閱讀下面這個地方，再來談談台灣人有沒有戰志：
http://www.ck101.com/forums/forum-610-1.html
這裡發文的大都是服過義務役，也就是現在是台灣死老百姓的人，看看他們當兵時的經歷，再來評估你那種極權國家貶低民主國家人民的論調吧，記得二戰前的德國和日本最喜歡這樣嘲笑英美軍，結果呢？
簡單的一句話：國仇易忘，家恨難消，只要親朋好友有一個魂斷解放軍的槍口或是被彈片砸到，你看後面那一票人會不會變成鐵桿反共軍？台灣的228都過了60年，國家平反也賠償了，還是有一群受難者家屬號稱與國民黨不共載天，到現在還是死忠支持任何反國民黨的政治人物。228的規模多大？不會大過天安門事件，最多用到機槍吧，你用導彈戰機還要EMP核彈來轟台灣，美帝大概會拍手叫好，百年之內中國無寧日了。
EMP彈開打守方會不知道？你不會連電子監聽這種事都沒聽過吧？解放軍要想不傷到自己，就得把自己的電子設備全關機，平時嘈雜的滿天電訊忽然沒了，再笨的守軍都知道 somthing is going on....
憤青都是這樣的
別說台灣人
連自己中國人都未必了解
選擇性地接受資訊
直覺而非邏輯的思考
就是這樣
有時不能怪他們 環境使然 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 12:14:59
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Originally posted by ybzd
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文革時大陸人苦是吃夠了，勤於搞政治運動倒是真的﹗
『成都軍區司令廖錫龍是中越戰爭時期的師長』
這種人也碩果僅存了，十年後呢﹗
"十年戰爭"的說法，單論規模就沒什麼好提的。
台灣人沒事當然不會去組什麼"基地組織"﹗
不過對土共和pla的恨意。
兩蔣跟民進黨的宣傳就不提了。
如果pla用核彈(小型)炸台灣，又或者用衛士2轟北、高兩市好了。
會缺恨意和鬥志就奇了。
48年尚且搞228。莫非pla軍紀有多好，土共幹部有多清廉﹗
伊拉克的游擊戰方式也跟土共和越共時代不同了。
美軍不止火力猛，直昇機也來得快。
不是搞什麼農村包圍城市，以多圍小，而是搞路邊炸彈和打冷槍。
正面跟美軍對陣，那怕人口多幾倍，下場是敗得比越共時代還慘。
施襲完後回到日常生活中又是平民百姓一個。
台灣人能搞"搞什麼農村包圍城市，以多圍小"還是"搞路邊炸彈和打冷槍"---在下看一樣都搞不了,陪太子供書.
單論規模沒什麼好提的?說白了,越南換成台灣,台灣就完蛋了...越南人口多少縱深多少台灣呢?當時中國在邊界陳兵可能接近30萬,戰鬥是軍級的...
要知道越南十年內都保持動員狀態,五十萬大軍陳兵邊境時時防範以免哪天不注意就當伊拉克了....結果十年邊境戰讓越南經濟困難停滯了10年,而大陸呢?這"戰爭十年"一般人感覺都沒有,順利完成改革開放經濟起飛第一階段...這就是大國對小國的玩法,玩長期?可能這種規模的局部戰爭,對大國就是皮毛而已,對小國就是生死存亡...
所以台灣人啊,說戰爭好像是很輕鬆的,我說不好聽點,任何規模的戰爭現在的台灣都玩不起-----但當時的越南倒可以,台灣要不要像80年代越南人那樣生活?
台灣對共產黨的恨意也別為了一場口水戰就太誇張了,否則台灣不會跑100萬人到恨之入骨的大陸來工作生活...可能貓熊一去台灣立刻就被屠宰吧..台灣就算綠營對大陸的感情,無非就是自己政治立場而已,可能連大陸民族主義者對日本的痛恨都不如...
而日本好歹侵略過中國,共產黨幾時屠殺鎮壓過台灣人?二二八屠殺台灣人的,在台灣搞國家恐怖主義的也只是國民黨不是共產黨啊----所以有些東西別太濫用誇張手法
台灣人面對土共的仇恨真要發展到極端主義?我看真到土共強制統一那天,想趁機撈一把的大有人在,真正和共產黨有恩怨的國民黨如今都和土共打得火熱,何況一般台灣人!利益說通了不痛不癢什麼都好說.
利之所在故然1972年連美國大右派尼斯到可以到訪大陸，跟老毛接觸，以牽制蘇聯
有利益的照做，該撕破臉時自然會撕破臉，莫非土共炸彈扔頭上還友好
不過一天沒真的打起來，錢當然要賺
仇恨是可以製做出來的
這點從大陸的憤青和台灣的綠營上都可以看到
再遠一點納粹黨在德國鼓動反猶也是一個道理
土共自己也是這方面的專家
美帝蘇的修鼓動了幾十年
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路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 12/24/2008 : 12:43:53
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另一個想補充的是，其實我蠻歡迎解放軍開戰前來顆EMP彈(或是任何跟「核」字沾上邊的武器)，那就代表海峽中線24hr內不能有任何海空軍事行動，至少是有組織的聯合作戰想都別想，然後台灣就賺到這個時間一面動員一面到國際上告狀，尤其是向週邊國家疾呼不阻止的話下一個就是你們家....
還有EMP彈影響最大的可能是像發電廠那樣的大量電纜電機的地方，如果這一顆彈玩到讓台灣的核電廠失控幅射外洩，台灣自己是會很慘，但是周邊多少地方會連帶受影響？解放軍敢不敢就這樣登陸來擁抱幅射塵？國際上會把帳算在誰的頭上？就像前面回帖所說的，直到目前為止，「使用核武」還是國際禁忌，誰第一個踩線大家就會來圍毆，因為誰也擔不起核武氾濫的後果.... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 13:35:36
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Originally posted by iamhappy
中國的物價
以廈門來看
和台北差不了太多
＂大米就一到兩元人民幣一斤,一頓快餐4-5元人民幣,一線城市吃一份楊州炒飯5元人民幣＂
福建永定的鄉村
小弟做過調研
普通大米一斤超過兩元
算起來一公斤接近五元 折合台幣二十五
台灣市面上賣的加鈣加鐵壽司米在台北超市一公斤是台幣四十到四十八左右
實際上除了生鮮"植物性"農產品外
所有消費品在廈門廣州北京上海都不比台灣低到哪裡
康師傅方便麵 中國兩元一包的在台灣也是十二三元
易拉罐飲料像可口百事之類在中國無論城鄉沒有四元也是拿不下來吧
台灣最貴的零售價是二十
其他物價
廈門街上的快餐 八到十元左右 湯麵約六元五到七元五
汽油一升現在還是六元以上吧
豬肉一斤在江西瑞金是十幾元（九月）
換算起來，和台灣大概都相同
普通大米差不多是一斤2元左右
>廈門街上的快餐,八到十元左右
可能台湾的"快餐"概念上和大陆不同,我们的"快餐"一般就指盒饭...5元左右.
汤面...1.5元到2元一两,如果大碗的4元.
你要去吃着玩那种店6-8元也正常,估计量多但我没吃过5元以上的面(准确的说没见过),因为还不如去日本料理吃更好的了...
>汽油一升現在還是六元以上吧
汽油是国际价格,因为本来就必须用国际价格进口.
>易拉罐飲料像可口百事之類在中國無論城鄉沒有四元也是拿不下來吧
 对不起,易拉罐在超市里都是1.9元人民币,就算零售2.5元顶天了. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 13:52:07
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你顯然一點都不瞭解台灣人。請先閱讀下面這個地方，再來談談台灣人有沒有戰志：
http://www.ck101.com/forums/forum-610-1.html
這裡發文的大都是服過義務役，也就是現在是台灣死老百姓的人，看看他們當兵時的經歷，再來評估你那種極權國家貶低民主國家人民的論調吧，記得二戰前的德國和日本最喜歡這樣嘲笑英美軍，結果呢？
簡單的一句話：國仇易忘，家恨難消，只要親朋好友有一個魂斷解放軍的槍口或是被彈片砸到，你看後面那一票人會不會變成鐵桿反共軍？台灣的228都過了60年，國家平反也賠償了，還是有一群受難者家屬號稱與國民黨不共載天，到現在還是死忠支持任何反國民黨的政治人物。228的規模多大？不會大過天安門事件，最多用到機槍吧，你用導彈戰機還要EMP核彈來轟台灣，美帝大概會拍手叫好，百年之內中國無寧日了。
EMP彈開打守方會不知道？你不會連電子監聽這種事都沒聽過吧？解放軍要想不傷到自己，就得把自己的電子設備全關機，平時嘈雜的滿天電訊忽然沒了，再笨的守軍都知道 somthing is going on....
你那种"战志"哪个国家都有,甚至说顺风仗谁都会打,以为哪国都有军队.
但照前面一些人好像包括你说,台湾人有当塔利班那种"战志",有当人体炸弹那种"战志",我直接忽略
>簡單的一句話：國仇易忘，家恨難消，只要親朋好友有一個魂斷解放軍的槍口或是被彈片砸到，你看後面那一票人會不會變成鐵桿反共軍？
照你这种说法,世界上没有不伤人的战争,只要打中几个敌人,立刻敌人就变成"铁杆XX军"----那么世界上还有能打赢的战争?
更多的可能是抵抗意志的崩溃,参考二战盟军对德国城市的战略轰炸
如果台湾打输了,那就输了,你那堆亲人死在战场的亲戚,也就只能接受现实,仅此而已,这就是战争----如果有当兵的亲戚死在战场上立刻全家变恐怖分子,太扯了不
>你用導彈戰機還要EMP核彈來轟台灣，美帝大概會拍手叫好，百年之內中國無寧日了。
先不论EMP是非致命武器,也不论PLA肯定会尽力避免平民伤亡,因为台湾不是外国自己还要长期经营下去-----就算是百年之后中国无宁日?算了吧,中国哪个省不是PLA用武力打下的?我们四川省难道不是?反而是国民党最后一个大陆省.呵呵,而且死的人还动则几十万,打台湾平民伤亡也不会超过几千.
那么中越战争,说实话PLA在那边由于越南全民皆兵,用坦克和火箭炮推平了不少村长,撤离时把以前援越建立的工厂又彻底破坏,看来是不是广西广东云南都不用混了?要和当年越南人比斗志,台湾差的简直是十万八千里
还有,美国击败了日本,要知道日本死了700万人诶...可日本是不是全民当恐怖分子啊?当年的日本还是洗脑后的皇民,今天台湾呢?况且台湾战争结局九点九成都是以签政治协议,说白了就是政客的利益交换结束,差不多无条件投降换来继续自己的制度和生活方式,基本上不可能出现PLA需要武力攻占台湾全境的情况
你属于什么人呢?幻想型,
自己从小到大就生活在和平环境里,没吃过什么苦,没过苦难的日子,根本不懂也不知道战争是什么样,就拍拍胸脯说:战争了我会当恐怖分子,游击到底...谁信啊? |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 13:56:45
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憤青都是這樣的
別說台灣人
連自己中國人都未必了解
選擇性地接受資訊
直覺而非邏輯的思考
就是這樣
有時不能怪他們 環境使然
其实用逻辑思考,真正在这里意淫的是谁?
我想就是那些长期和平环境里过无忧无虑的生活,摔个跟头都得叫唤几声,根本没吃过什么苦,没有在动荡年代生活过的人,一打嘴炮就自称战时我们可以当人体炸弹抛头颅洒热血-------这种人,了解自己么?了解自己有几斤几两算什么份量都为必,让他去学大陆农民工每天工地上劳作十几小时啃点盒饭甚至馒头估计两天都得哭着回家,还自称打游击还当恐怖分子....
所以我前面说了赔太子供书 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 14:13:41
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利之所在故然1972年連美國大右派尼斯到可以到訪大陸，跟老毛接觸，以牽制蘇聯
有利益的照做，該撕破臉時自然會撕破臉，莫非土共炸彈扔頭上還友好
不過一天沒真的打起來，錢當然要賺
仇恨是可以製做出來的
這點從大陸的憤青和台灣的綠營上都可以看到
再遠一點納粹黨在德國鼓動反猶也是一個道理
土共自己也是這方面的專家
美帝蘇的修鼓動了幾十年
嘴炮里苦大仇深,跟现实中很的恨到愿意去当恐怖分子是两回事.
"制作"出这种仇恨,不应该说是仇恨,倒应该说是政治快感
真要鼓动人家早早结束自己生命去绑上炸弹搞自杀袭击,那可比鼓动绿营份愤青难多了...
说不好听点,愤青是中国民族主义者,日本也有右翼社团,美国也有新保守派,而去年中国韩国日本网民互相攻击,可见三国愤青都不少,不过台湾只接触到大陆愤青罢了...
但台湾绿营还不够当民族主义者这个资格,因为台湾绿营真正恨的是中华民国吧,中华人民共和国几时在台湾作威作福过?呵呵,只不过因为恨中华民国代表的大中国主义和一中的法律结构,而现在国际上代表中国的却是中华人民共和国,所以连着大陆一起恨了,我们真比窦娥还冤啊. ..
可以这么说,无论有没有共产党大陆都会有民族主义者,与政治无关.
而绿营纯粹是为政治斗争而存在的,那些天天讲话要搞激进台独的是不是真台独还很难说,可能就是劝票而已,喊得越激情,越有票,那官运恒通....而如果真走到那一天,难保他们觉得共产党可以给他们加官晋爵就继续"利益最大化",而下面的绿营基层呢?反正都煽动起来的,再找一堆借口煽动回去有什么难...真正剩一些死硬台独的,那也正常,大陆不也有一些反对人士么,不影响大局..
绿营是什么?政治家为选票煽动民众,然后民众被煽动起情绪后又继续选择更激进的政治家,然后政治家又为了迎合这些激进的民众更加强煽动以使自己得到更多的票....等于是互相作用的结果,一个政治循环的结果,出生就建立在政治上,政治完结,它大体就完结了.
相反,愤青呢?说白了,中华民国有办法回大陆完成统一,估计都没啥意见,因为没理由反对啊,中国还是中国少了"共和"两字死不了人.....因为愤青是站国家民族立场而不是政治团体立场上,所以啊,愤青永远在,除非世界统一,但绿营就不同了 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 15:59:37
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quote:
Originally posted by ybzd
先不论EMP是非致命武器,也不论PLA肯定会尽力避免平民伤亡,因为台湾不是外国自己还要长期经营下去-----就算是百年之后中国无宁日?算了吧,中国哪个省不是PLA用武力打下的?我们四川省难道不是?反而是国民党最后一个大陆省.呵呵,而且死的人还动则几十万,打台湾平民伤亡也不会超过几千.
那么中越战争,说实话PLA在那边由于越南全民皆兵,用坦克和火箭炮推平了不少村长,撤离时把以前援越建立的工厂又彻底破坏,看来是不是广西广东云南都不用混了?要和当年越南人比斗志,台湾差的简直是十万八千里
老兄, 請先回答以下的, 再來說說你的偉論
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Originally posted by Snap
另一個想補充的是，其實我蠻歡迎解放軍開戰前來顆EMP彈(或是任何跟「核」字沾上邊的武器)，那就代表海峽中線24hr內不能有任何海空軍事行動，至少是有組織的聯合作戰想都別想，然後台灣就賺到這個時間一面動員一面到國際上告狀，尤其是向週邊國家疾呼不阻止的話下一個就是你們家....
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Edited by - SK2 on 12/24/2008 16:00:09 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 16:05:48
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quote:
Originally posted by ybzd
其实用逻辑思考,真正在这里意淫的是谁?
我想就是那些长期和平环境里过无忧无虑的生活,摔个跟头都得叫唤几声,根本没吃过什么苦,没有在动荡年代生活过的人,一打嘴炮就自称战时我们可以当人体炸弹抛头颅洒热血-------这种人,了解自己么?了解自己有几斤几两算什么份量都为必,让他去学大陆农民工每天工地上劳作十几小时啃点盒饭甚至馒头估计两天都得哭着回家,还自称打游击还当恐怖分子....
所以我前面说了赔太子供书
這不就是你嗎, 小子? 
這裏有不少人
服過兵役
已在工作
每天都為三餐拼命
那會可以像某人
每天嘴炮嘴炮
過著無憂無慮的軍校生活
小子
理解一下自己是那根蔥再來教化別人吧 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 16:18:09
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這不就是你嗎, 小子?
這裏有不少人
服過兵役
已在工作
每天都為三餐拼命
那會可以像某人
每天嘴炮嘴炮
過著無憂無慮的軍校生活
小子
理解一下自己是那根蔥再來教化別人吧
你这不是转移话题故意抬扛么...你在为三餐拼命似乎不属于讨论内容,想吵架另外开贴奉陪到底.
不过我倒是百分之百可以嘲笑一些觉得自己拍拍胸脯就可以当恐怖分子的 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 16:24:42
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另一個想補充的是，其實我蠻歡迎解放軍開戰前來顆EMP彈(或是任何跟「核」字沾上邊的武器)，那就代表海峽中線24hr內不能有任何海空軍事行動，至少是有組織的聯合作戰想都別想，然後台灣就賺到這個時間一面動員一面到國際上告狀，尤其是向週邊國家疾呼不阻止的話下一個就是你們家....
台灣連聯合國會員都不是向誰告狀啊?
周邊國家覺得中國好惹點還是台灣好得罪點啊?說白拉,台灣如果對他們沒啥利益,或者覺得起不到牽制中國作用時,人家理都不會理你...雖然"幕尼黑陰謀"是貶義詞,但如今時時刻刻都在發生....
正面回你吧.
既然你要和我扛上,那我也說點不好聽的,得罪台灣,對於周邊國家來說,不痛不癢...但如果要決心和土共完命,就得從根本上做打算了
實在點說吧,就拿日本來說,日本在中國的利益多還是在台灣啊?日本和中國鬧翻可能付出的代價大點,還是直接無視你台灣好點啊(人家無視你需要代價嗎? )...俗話說弱國無外交,何況你是不是國人家法律上還不承認,想甩你隨便,無非就少一個可牽制中國的棋子而已,說白了你不過是棋子,別以為玩棋的就有義務任你差遣,得把誰是主子搞清楚,當棋子也得懂得弄不好自己會是棄子
自己的份量先掂量清楚再去賭博為好,別自我感覺良好把誰是主子搞反了,以為周邊國家就是菲傭任你這顆棋子差遣.
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Edited by - ybzd on 12/24/2008 16:28:56 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 16:31:25
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Originally posted by ybzd
你这不是转移话题故意抬扛么...你在为三餐拼命似乎不属于讨论内容,想吵架另外开贴奉陪到底.
不过我倒是百分之百可以嘲笑一些觉得自己拍拍胸脯就可以当恐怖分子的
國防生, 請先看看你自己說過甚麼
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Originally posted by ybzd
我想就是那些长期和平环境里过无忧无虑的生活,摔个跟头都得叫唤几声,根本没吃过什么苦,没有在动荡年代生活过的人,一打嘴炮就自称战时我们可以当人体炸弹抛头颅洒热血-------这种人,了解自己么?了解自己有几斤几两算什么份量都为必,让他去学大陆农民工每天工地上劳作十几小时啃点盒饭甚至馒头估计两天都得哭着回家,还自称打游击还当恐怖分子....
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iamhappy
路人甲乙丙
600 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 16:43:13
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各位版主
本欄封了吧
已經完全是鬼打牆的口水戰了
和原題旨已經十萬八千里 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 17:32:46
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Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by ybzd
你这不是转移话题故意抬扛么...你在为三餐拼命似乎不属于讨论内容,想吵架另外开贴奉陪到底.
不过我倒是百分之百可以嘲笑一些觉得自己拍拍胸脯就可以当恐怖分子的
國防生, 請先看看你自己說過甚麼
quote:
Originally posted by ybzd
我想就是那些长期和平环境里过无忧无虑的生活,摔个跟头都得叫唤几声,根本没吃过什么苦,没有在动荡年代生活过的人,一打嘴炮就自称战时我们可以当人体炸弹抛头颅洒热血-------这种人,了解自己么?了解自己有几斤几两算什么份量都为必,让他去学大陆农民工每天工地上劳作十几小时啃点盒饭甚至馒头估计两天都得哭着回家,还自称打游击还当恐怖分子....
个人认为我没有说错
"觉得自己拍拍胸脯就可以当恐怖分子的",可以看做是对你引用我那段话的总结. |
Edited by - ybzd on 12/24/2008 17:36:05 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 17:45:38
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quote:
Originally posted by ybzd
你那种"战志"哪个国家都有,甚至说顺风仗谁都会打,以为哪国都有军队.
但照前面一些人好像包括你说,台湾人有当塔利班那种"战志",有当人体炸弹那种"战志",我直接忽略
>簡單的一句話：國仇易忘，家恨難消，只要親朋好友有一個魂斷解放軍的槍口或是被彈片砸到，你看後面那一票人會不會變成鐵桿反共軍？
照你这种说法,世界上没有不伤人的战争,只要打中几个敌人,立刻敌人就变成"铁杆XX军"----那么世界上还有能打赢的战争?
更多的可能是抵抗意志的崩溃,参考二战盟军对德国城市的战略轰炸
如果台湾打输了,那就输了,你那堆亲人死在战场的亲戚,也就只能接受现实,仅此而已,这就是战争----如果有当兵的亲戚死在战场上立刻全家变恐怖分子,太扯了不
>你用導彈戰機還要EMP核彈來轟台灣，美帝大概會拍手叫好，百年之內中國無寧日了。
先不论EMP是非致命武器,也不论PLA肯定会尽力避免平民伤亡,因为台湾不是外国自己还要长期经营下去-----就算是百年之后中国无宁日?算了吧,中国哪个省不是PLA用武力打下的?我们四川省难道不是?反而是国民党最后一个大陆省.呵呵,而且死的人还动则几十万,打台湾平民伤亡也不会超过几千.
那么中越战争,说实话PLA在那边由于越南全民皆兵,用坦克和火箭炮推平了不少村长,撤离时把以前援越建立的工厂又彻底破坏,看来是不是广西广东云南都不用混了?要和当年越南人比斗志,台湾差的简直是十万八千里
还有,美国击败了日本,要知道日本死了700万人诶...可日本是不是全民当恐怖分子啊?当年的日本还是洗脑后的皇民,今天台湾呢?况且台湾战争结局九点九成都是以签政治协议,说白了就是政客的利益交换结束,差不多无条件投降换来继续自己的制度和生活方式,基本上不可能出现PLA需要武力攻占台湾全境的情况
你属于什么人呢?幻想型,
自己从小到大就生活在和平环境里,没吃过什么苦,没过苦难的日子,根本不懂也不知道战争是什么样,就拍拍胸脯说:战争了我会当恐怖分子,游击到底...谁信啊?
誰跟你比塔利班來游擊，自己去戴上眼鏡看清楚再來說嘴吧，反抗有很多型式的，小朋友不懂政治還是多聽少講的好。
現在又是解放軍不怕犧牲永遠無敵論出來了，你敢過來的話，我當然不會啥綁炸彈玉碎，在灘頭等你滿身泥水爬上岸再送幾顆子彈就解決了，反正你說仗打完了人死了就該認命，那你的親戚朋友對你也該認命算了是吧？
又拿什麼越南日本狗屁不通的論調來吵，實在很懶得理你。日本人不當恐怖份子，那是因為天皇沒被抄掉，人家可是從古到今準備「全國總玉碎」最徹底的民族。然後你的「台灣人軟弱論」還沒有給一個明確的交代，是誰告訴你解放軍登陸台灣人就會跑光了？真正跑得掉的不及1%，戰時那些傢伙也是最沒用的一批人，跑掉了反而好辦事。政客簽協議？所以你還是極權國家的思維，如果真的放政客簽條約，最基本條件是要台灣的社會氛圍認可，全面投降？又是個口水比腦筋快的想當然耳，823好像也沒簽什麼條約吧，怎麼後來就沒了呢？
教你一句話：勇敢和鹵莽只有一線之隔，抗敵意志不等於當肉彈，這就是極權國家和人權國家最大的差別。台灣的戰志就是在可用的資源下最大限度爭取自己的安全自主，我們會奉召入伍蹲散兵坑，但是國家下令放下武器的時候我們也會照做，這就是勇氣-把自己交給國家。現在台灣社會還有一群人在90年代駐守金馬外島，蒙貴軍之賜還寫過遺書，那裡的指揮官直接對下屬說死守到最後一兵一卒，幫本島多爭取一天時間，你可有體驗過那種壓力？你不過就是拿一場莫名其妙的中越戰爭死了很多人就來說嘴，流血死人村莊被炸平可是在作戰計劃中的？還是根本就是被趕鴨子上架不小心被燒被炸，怕面子掛不住僥倖沒死就回來吹噓個幾十年？最好你當時有在場拼刺刀啦，那我就信了你，否則請你乖乖聽人家講就好，你扯戰爭愈多，只會讓大家覺得愈好笑。
關於EMP彈的問題，果不其然你又掉進那種「十三億人口不怕攜牲」的土共思維陷阱，我的回覆從頭到尾就沒有提到大陸人民甚或解放軍人命會如何，但是EMP彈可不會認左岸的電子裝備就不受影響，除非你們要駕機帆船雙翼機打旗語的C4ISR就敢過台海，那我會真的服了不怕犧牲這句話。另外台灣核電廠如果掛了，自己去想想會有多少週邊國家跳腳，反正現在美軍在伊拉克收拾的差不多了，有人想自己跳出來當21世紀大魔王，我想是有很大的舞台可供發揮的。
最後還是那句話，你根本不瞭解台灣，更不瞭解戰爭，在下是在雷達上盯過貴軍戰機一整天的，知不知道什麼叫做五分鐘備戰？好萊塢的戰爭片緊張程度還不到那個的一半，你有操演過才有資格跟我提什麼瞭解戰爭，現在才回應這個，是因為板上更多大大的軍旅經歷比我更深入，他們才算是真正瞭解戰爭，尤其是任務壓力和生死的一瞬間。
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 18:15:13
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Originally posted by Snap
誰跟你比塔利班來游擊，自己去戴上眼鏡看清楚再來說嘴吧，反抗有很多型式的，小朋友不懂政治還是多聽少講的好。
現在又是解放軍不怕犧牲永遠無敵論出來了，你敢過來的話，我當然不會啥綁炸彈玉碎，在灘頭等你滿身泥水爬上岸再送幾顆子彈就解決了，反正你說仗打完了人死了就該認命，那你的親戚朋友對你也該認命算了是吧？
又拿什麼越南日本狗屁不通的論調來吵，實在很懶得理你。日本人不當恐怖份子，那是因為天皇沒被抄掉，人家可是從古到今準備「全國總玉碎」最徹底的民族。然後你的「台灣人軟弱論」還沒有給一個明確的交代，是誰告訴你解放軍登陸台灣人就會跑光了？真正跑得掉的不及1%，戰時那些傢伙也是最沒用的一批人，跑掉了反而好辦事。政客簽協議？所以你還是極權國家的思維，如果真的放政客簽條約，最基本條件是要台灣的社會氛圍認可，全面投降？又是個口水比腦筋快的想當然耳，823好像也沒簽什麼條約吧，怎麼後來就沒了呢？
教你一句話：勇敢和鹵莽只有一線之隔，抗敵意志不等於當肉彈，這就是極權國家和人權國家最大的差別。台灣的戰志就是在可用的資源下最大限度爭取自己的安全自主，我們會奉召入伍蹲散兵坑，但是國家下令放下武器的時候我們也會照做，這就是勇氣-把自己交給國家。現在台灣社會還有一群人在90年代駐守金馬外島，蒙貴軍之賜還寫過遺書，那裡的指揮官直接對下屬說死守到最後一兵一卒，幫本島多爭取一天時間，你可有體驗過那種壓力？你不過就是拿一場莫名其妙的中越戰爭死了很多人就來說嘴，流血死人村莊被炸平可是在作戰計劃中的？還是根本就是被趕鴨子上架不小心被燒被炸，怕面子掛不住僥倖沒死就回來吹噓個幾十年？最好你當時有在場拼刺刀啦，那我就信了你，否則請你乖乖聽人家講就好，你扯戰爭愈多，只會讓大家覺得愈好笑。
關於EMP彈的問題，果不其然你又掉進那種「十三億人口不怕攜牲」的土共思維陷阱，我的回覆從頭到尾就沒有提到大陸人民甚或解放軍人命會如何，但是EMP彈可不會認左岸的電子裝備就不受影響，除非你們要駕機帆船雙翼機打旗語的C4ISR就敢過台海，那我會真的服了不怕犧牲這句話。另外台灣核電廠如果掛了，自己去想想會有多少週邊國家跳腳，反正現在美軍在伊拉克收拾的差不多了，有人想自己跳出來當21世紀大魔王，我想是有很大的舞台可供發揮的。
最後還是那句話，你根本不瞭解台灣，更不瞭解戰爭，在下是在雷達上盯過貴軍戰機一整天的，知不知道什麼叫做五分鐘備戰？好萊塢的戰爭片緊張程度還不到那個的一半，你有操演過才有資格跟我提什麼瞭解戰爭，現在才回應這個，是因為板上更多大大的軍旅經歷比我更深入，他們才算是真正瞭解戰爭，尤其是任務壓力和生死的一瞬間。
我通篇有一句提到"解放軍不怕犧牲永遠無敵論"或者"十三億人不怕犧牲"嗎?不要把自己的意淫強加在我的頭上好不好,我沒說過的東西成我的罪狀了,我冤不冤啊...
>現在台灣社會還有一群人在90年代駐守金馬外島，蒙貴軍之賜還寫過遺書，那裡的指揮官直接對下屬說死守到最後一兵一卒，幫本島多爭取一天時間，你可有體驗過那種壓力？
我沒體驗過,只知道真實的歷史告訴我,"國軍"這種話說的太多都成"狼來了",國共內戰一天到晚叫囂要和"黨國共存亡",結果真正為民國而死的有幾個?投降倒是幾十萬的倒戈.
死守到最後一兵一卒,曾經國民黨甚至自稱要這麼守衛南京,結果表現是什麼?
再後來,海島吧,江山島大陳島你們不是說"死守到最後一兵一卒"難道是說一開始就要敗逃?結果"死守到最後一兵一卒"了嗎?跑的比誰都快.
這種政宣語言少來,如果你真的成熟的話.歷史上最不能實踐"死守到最後一兵一卒"而食言的不是國軍還是什麼?
>政客簽協議？所以你還是極權國家的思維，如果真的放政客簽條約，最基本條件是要台灣的社會氛圍認可，全面投降？
又來了又來了,千篇一律的"民主神教"...戰爭由得你?太理想化了吧,台灣社會氣氛認可都來了,那是戰爭環境啊,有沒有人去做這個調查都難說,還"社會氣氛",老百姓恐怕拖家帶口逃命都來不及-----你還好意思說你"成熟"?
>我們會奉召入伍蹲散兵坑，但是國家下令放下武器的時候我們也會照做，這就是勇氣-把自己交給國家。
應徵正常入伍我相信,但前面說灣仔們可以把台灣變成阿富汗發展到恐怖襲擊那個地步我就不信了
>還是根本就是被趕鴨子上架不小心被燒被炸，怕面子掛不住僥倖沒死就回來吹噓個幾十年？
戰史先不討論,越南和中國都有比你有參考價值的史料,不過土共軍能吹噓幾十年的戰例可多的去了,倒是你們"國軍"有可以吹噓的東西嗎?幾十年內你們真正憑本事打贏了哪場戰爭?
>自己去想想會有多少週邊國家跳腳，反正現在美軍在伊拉克收拾的差不多了，有人想自己跳出來當21世紀大魔王，我想是有很大的舞台可供發揮的。
拜託,又把你們的美國老爹搬出來了,煩不煩啊?
這又得回到台灣份量上的老話題了...這就拜託台灣少惹事了,別像07年那樣,要知道老美是覺得台灣對它有利才會保你,如果你反而給他惹事生非,不斷挑釁大陸,進而挑戰老美的利益底線的話...當然我覺得台灣不管誰當政也不會那麼蠢讓自己衣食父母不高興,但如果是因台灣片面宣布獨立而引起戰爭的話...
所以台灣一些人覺得只要大陸一動台灣,馬上就是地球聯軍加以討之的想法很可笑----真把自己當老大啊?自己就一棋子而已,定位別搞錯了,你對人家有多重要自己掂量著點
所以台灣應該努力讓老美相信自己是一棵好棋子,是有用的,而不是專門給老美找麻煩讓老美來收拾爛攤子那種,那樣台灣才有個保障
要自己搞清楚台灣對老美的意義不是台灣本身,而是台灣可以牽制中國的戰略精力,是籌碼+棋子,目的不在台灣,而在中國大陸...而至於老美最後會如何反應,會不會為一著棋而徹底攤牌,也得等它打完利益算盤後再說.
其實說白了,中國軍事實力越強,老美介入的可能性就越小,反之亦然;
而其他因素的話,目前老美政府長期玩赤字最大的"債主"不巧就是中國,最大市場也在中國,自己企業的生產基地在中國,除老美自己外握美元外匯最多得不幸又是中國...而老美的總統議員們,其實也就是各大財團的代表而已,那到時候會不會因為棋子去拿自己老本賭博,老美自己會打算盤的...但他會繼續"模糊"下去,因為如果真的宣布不介入等於告訴PLA想動台灣隨時都可以... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 18:34:50
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我自認為都夠尊重台灣了,來台灣論壇用繁體字,一些兩岸不同的專用名詞術語我也改用台灣的叫法以免台灣網友看不懂生歧義,甚至都稱呼台灣為國家,稱呼台灣軍為"國軍",還要怎麼樣?
但一些台灣網民好像敵對情緒太濃了點吧,什麼要讓中國百年不得安寧這些,大陸人的政治立場怎麼可能和台灣人一樣. |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4523 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 18:59:40
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雖然還是離題了~~~
兄臺您如果真的尊重台灣的話，那對台灣丟核彈、要台灣認清楚自己多弱小等等這種傷感情的話就少講一點吧~~~以在下來說，看您的發言會有種「我中國就是強大，你們弱小的台灣遲早要被我吃了，管你願不願意我都要吃下去，不給吃就把你們殺光光，你們的感受意願都是屁......老美老日如果不想跟我打末日戰爭就給我乖乖的閉嘴......」等這種很不好的感覺~~~
統戰可不是這樣打的啊，要打統戰應該避免去戳臺灣人敏感的地方啊，您之前一些言論可能會讓老共的心血付諸流水，讓版眾往台獨那邊靠：D
學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
稿子畫不完啊啊啊啊啊啊啊~~~~~~截稿日快到了啊啊啊啊啊啊(抱頭) |
Edited by - 白河子 on 12/24/2008 19:01:43 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 12/24/2008 : 20:04:40
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quote:
Originally posted by 白河子
雖然還是離題了~~~
兄臺您如果真的尊重台灣的話，那對台灣丟核彈、要台灣認清楚自己多弱小等等這種傷感情的話就少講一點吧~~~以在下來說，看您的發言會有種「我中國就是強大，你們弱小的台灣遲早要被我吃了，管你願不願意我都要吃下去，不給吃就把你們殺光光，你們的感受意願都是屁......老美老日如果不想跟我打末日戰爭就給我乖乖的閉嘴......」等這種很不好的感覺~~~
統戰可不是這樣打的啊，要打統戰應該避免去戳臺灣人敏感的地方啊，您之前一些言論可能會讓老共的心血付諸流水，讓版眾往台獨那邊靠：D
拜託EMP是非致命武器好不好,誰說要朝台灣丟核彈的?要一個廢墟中的台灣對大陸有什麼用啊?
雖然因為入鄉隨俗的原因還是稱你們是國家,但我個人觀點是台灣還是中國一部分,你們可以理解台灣大概就韓國嘛,大陸就是朝鮮嘛...所以我何時有"中國就很強大,台灣就很弱小"的意思...
如果說是"吃了",我看反而倒不尊重中國領土完整的意思,因為無論"吃了",還是"吞併"都是對外國而言,但台灣對於中國來說,中國並沒有把台灣看作外國.
而統一對中國來說,就等於是吃掉台灣嗎?那東德不早就被吃了?無非就是兩個地區一大一小重新回到一個國家框架下,而不是繼續互相掐架而已,對中國來說就是大陸二三十個省就等台灣一個省了...
而說到強大,反而對於台灣的SIZE來說,現在台灣軍力太強了,空軍規模遠遠超過韓國,比日本還大三分之一,而日本多大台灣多大?其實台灣無論兵力密度還是軍事規模,在世界上都是極不正常的---反而給人一種窮兵瀆武的印象,而就算統一能用和平哪裡會有武力?但台灣不少人就是覺得自己比香港了不起.
>統戰可不是這樣打的啊，要打統戰應該避免去戳臺灣人敏感的地方啊,這種很不好的感覺~~~
這一點台灣做的最不好,還真別說我,我可記得台灣立委賴清德說大陸四分之一的人都有肺結核這種話,還有金美齡怎麼說大陸的?那可是公眾人物,這種幾乎是污衊的東西,我們都忍了,我幾句你有什麼忍不了的?
說實話,大陸什麼優惠政策都給台灣,除了主權上不讓步被稱"打壓"以外,並沒有做什麼對不起台灣的事情吧.而台灣的政治人物是怎麼說我們的呢?
自己去看今天的新聞吧,兩隻貓熊都可以被你們當政治玩具,所以你說我傷害到你們感情了還真的反思一下,兩隻貓熊還被你們政客開新聞發布會要改成"建國"之類的台獨名字,還要返送大陸"台台獨獨"的猴子,這種三歲小孩都覺得無聊的事情你們也做,說台灣人是政治動物,我想多數大陸人同意.
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 04:07:31
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Originally posted by ybzd
我自認為都夠尊重台灣了,來台灣論壇用繁體字,一些兩岸不同的專用名詞術語我也改用台灣的叫法以免台灣網友看不懂生歧義,甚至都稱呼台灣為國家,稱呼台灣軍為"國軍",還要怎麼樣?
但一些台灣網民好像敵對情緒太濃了點吧,什麼要讓中國百年不得安寧這些,大陸人的政治立場怎麼可能和台灣人一樣.
你的尊重十分特別
特別得矮化他人去抬扛自己
這種尊重還是第一次見識到
quote:
Originally posted by ybzd
拜託EMP是非致命武器好不好,誰說要朝台灣丟核彈的?要一個廢墟中的台灣對大陸有什麼用啊?
拜託
EMP核彈也是核彈
一樣有核輻射
而且天上飛的客機也會掉下來
所以
非致命?
quote:
Originally posted by ybzd
而統一對中國來說,就等於是吃掉台灣嗎?那東德不早就被吃了?無非就是兩個地區一大一小重新回到一個國家框架下,而不是繼續互相掐架而已,對中國來說就是大陸二三十個省就等台灣一個省了...
東德當年有的一點是台灣現在及將來都沒有的
就是自願性 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/25/2008 : 05:36:57
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Originally posted by ybzd
說實話,大陸什麼優惠政策都給台灣,除了主權上不讓步被稱"打壓"以外,並沒有做什麼對不起台灣的事情吧.而台灣的政治人物是怎麼說我們的呢?
真的沒有嗎？主權可不是一個單純的主權的事情，牽涉到的還包括台灣能不能夠以自己的意願去參加國際的活動和組織，以及和國際間的非軍事與政治上的交流。
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自己去看今天的新聞吧,兩隻貓熊都可以被你們當政治玩具,所以你說我傷害到你們感情了還真的反思一下,兩隻貓熊還被你們政客開新聞發布會要改成"建國"之類的台獨名字,還要返送大陸"台台獨獨"的猴子,這種三歲小孩都覺得無聊的事情你們也做,說台灣人是政治動物,我想多數大陸人同意.
政客不發表政治談話叫做政客嗎？商人談生意，軟體工程師不寫程式，那叫做不務正業。所以你就可以把政客同等於全台灣的人？
就像是某人在芬蘭那化那一欄當中呈現出延續10年前的傻觀念：全台灣的人都是搞台獨。看看你們那裡有多少人在說這種話，這不用特別去找了吧。
當初中南海一竿子打翻整個台灣的人對於所謂改革開放後的中國的看法，路是自己走壞的，結果現在到事都怪起台灣來了。
你的鄰居丟手榴彈到你家，還說你不展現善意，你會怎麼想？換個角度看，當初中美飛機在空中相撞，不是一堆聲音說美國欺負到家里來了，要怎麼怎麼樣，台灣對於欺負到家裡來的人就得要忍氣吞聲？這什麼邏輯。 |
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請問中共軍費占GDP比例多少?
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