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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
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 Posted - 02/17/2009 : 11:42:13
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台灣最近為了軍人體能到底要到哪種程度吵翻了天。
反對要求體能者紛紛抬出『現在高科技戰爭，強調的是專業知識和技術，「魔鬼戰士的軍人已經是過去式了」。』表示不需要太操。
不過以我在基層國民教育做了多年體適能檢測後又看了所謂「亞洲最嚴格」的標準...我只能說，這個標準對照國民健康局建議的健康體能標準來說是高了點。不過對照亞洲各國體適能常模來說，還是在亞洲人的平均值內。
不過，既然現代強調高科技戰爭，那麼體能的要求到底還有沒有需要呢？
可是已學過體育的人的觀點來看，維持一定體能才能承受足夠的壓力呀。
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Edited by - yusaku on 02/17/2009 11:56:14 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 11:54:47
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http://www.fitness.org.tw/TW/model07.html
7-23歲中小學男學生八百及一千六百公尺跑走百分等級常模 (單位:秒)
（13歲以上測1600公尺，12歲以下為800公尺）
以20歲男性為例，1600公尺達到510秒（8.5分）以內才算達到該年紀的平均水準（算數平均值）。所以台灣這個總統要求3000公尺跑14分鐘以內對表來看，是要求銀牌的水準（百分等級75%以上）。
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Edited by - yusaku on 02/17/2009 11:59:06 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 12:09:21
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quote:
Originally posted by yusaku
不過，既然現代強調高科技戰爭，那麼體能的要求到底還有沒有需要呢？
when the ship sunk, you have higher chance of survival if you are fit......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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xinghaiyue
新手上路
Taiwan
115 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 12:47:54
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誰說不需要體能的.......一定程度的體能還是要, 難保你的敵人不會用什麼辦法把你的高科技給癱瘓掉, 讓你不能打科技戰, 不要忘了你有高科技, 敵人也一樣會有高科技, 你會這樣想的話, 不代表別人也不會這麼想.
套句某電影的台詞 : [我把你的手廢了 你就按不了核彈的按鈕]
哪天當敵人連ECM ECCM都丟到家裡的時候也不見得高科技戰爭會比較有效率
魔鬼終結者第三季中的科幻場面就是典型的例子, 天網會控制人類的人造衛星, 同裡可證就算是人類也是會用洲際飛彈把衛星破壞掉.
少了高科技的輔助到時候, 就只能乖乖的拿著一把AK47從家裡的大門口衝出去火拼
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 12:52:05
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The same holds true for the air crews bailing out of an airplane going to crash.
Especially it’s in the enemy’s territory.  |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 13:19:30
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目前戰很大的是台灣這位新統帥要求年輕的男性軍人在14分鐘內跑完3000公尺。
所以我才調閱了台灣地區的體適能常模來當對照組看看這要求是不是太嚴苛。
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 13:36:00
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『一名海军陆战队员标准野战装备包括防弹衣、步枪等武器、弹药、水、食物和通讯器材，总重量大约为４４公斤至６１公斤。』
會說高科技不用體能的是傻瓜﹗
地球上科技再高，沒高得過美軍的吧。
那４４公斤至６１公斤的重量，沒體能還搬得動嗎﹖
專業知識和技術在負重上頂個屁用﹗
論先進戰機，也沒比得上f22的。
為了抗g力，最低限度的體能也還是得要的，這幫人怕是動畫看多了，以為找個小鬼上去也能操縱。
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Edited by - 曹公孟德 on 02/17/2009 13:37:52 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 14:04:32
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
『一名海军陆战队员标准野战装备包括防弹衣、步枪等武器、弹药、水、食物和通讯器材，总重量大约为４４公斤至６１公斤。』
會說高科技不用體能的是傻瓜﹗
地球上科技再高，沒高得過美軍的吧。
那４４公斤至６１公斤的重量，沒體能還搬得動嗎﹖
專業知識和技術在負重上頂個屁用﹗
論先進戰機，也沒比得上f22的。
為了抗g力，最低限度的體能也還是得要的，這幫人怕是動畫看多了，以為找個小鬼上去也能操縱。
反彈的就是台灣的軍方 wwww
http://www.udn.com/2009/2/16/NEWS/NATIONAL/NAT1/4738283.shtml
國軍新版體測 馬說不夠嚴
【聯合報╱記者王光慈、范凌嘉、李明賢／台北報導】 2009.02.16 02:33 am
國軍魔鬼操，「鐵馬」不滿意！馬英九總統要求強化體能，國防部去年底頒布新版體測標準，女兵要跑三千公尺，男性三千公尺標準更提高近二分鐘，以官校畢業為例，男性必須在十四分鐘內跑完才算及格，女性則是十六分五十秒，號稱「全亞洲最嚴」。但據了解，馬總統還是不滿意，認為「太弱，還要再精進」。
日前馬總統邀請馬蕭競選幹部喝春酒，據轉述，號稱「勇腳馬」的馬總統自稱五千公尺成績是廿三分鐘，所以他認為國防部新的體能測驗標準還有改進空間，他也願意「和大家一起下海做到新標準」。
國防部軍事發言人池玉蘭表示，國防部絕對尊重總統的看法，「也會納入參考」。但新版體測標準才剛頒布，今年還在試行階段，要不要再調整還言之過早。池玉蘭說，體能經過訓練後當然可以再精進，但要循序漸進，國防部會務實檢討試行結果，再做考量。
對於馬總統嫌新版體測標準「還不夠」，一位軍方將領私下不滿的說，這個新標準已經有很多人做不到了，如果再提高，「難道要把全部的人都淘汰掉嗎？」
他說，現在高科技戰爭，強調的是專業知識和技術，「魔鬼戰士的軍人已經是過去式了」。新版體測對他們而言已經夠嚴苛，他聽好幾個朋友的小孩都說不敢報考軍校了，如果標準再提高，「以後連推募兵制都有困難」。
依新版體測標準，五十九歲（含）以下的現役官、士、兵，無論男女，至少每半年要接受一次「三千公尺徒手跑步」、「二分鐘仰臥起坐」、「二分鐘伏地挺身」三項基本體測。
至於「身有痼疾無法達到基本體能」者，可以選擇五分鐘跳繩、五公里健走、仰臥推舉等八項替代方案，但要及格也不輕鬆。以五分鐘跳繩為例，官校畢業的男性，五分鐘必須跳超過五百卅下才算合格，女性則是四百卅下。
【2009/02/16 聯合報】
http://www.udn.com/2009/2/16/NEWS/NATIONAL/NAT1/4738256.shtml
國軍體測》中正堂練跑步 「統統是軍人」
【聯合報╱記者王光慈／台北報導】 2009.02.16 02:33 am
雖然馬總統認為還不夠，但軍方普遍認為新版體測已經「太超過」。有上將說，一月過沒三天，就接到好幾個少將部屬打電話來抱怨，認為新版體測太嚴格，還半開玩笑的說「（調缺）以後不用考慮我了」。
一位非帶兵的軍官不滿地表示，強化體能固然重要，但這套新標準感覺好像是迎合上意，刻意嚴苛，「實在沒必要」。以他負責的業務為例，「會跑步不如會用腦」，過分強化體能，根本是本末倒置。
但是服從是軍人的天職，在標準沒修改以前，為了不影響升遷，大家還是努力找時間練習。每天黃昏，各軍事機關、營區就出現運動人潮，連中正紀念堂外圍的紅磚人行道也成了「最佳跑道」。
在部本部工作的將軍說，他上禮拜去中正紀念堂練跑步，他還刻意挑用餐時間去，以為人會比較少。沒想到去那一看，舉目所見「統統是軍人」，跑沒幾步就要點頭打招呼，二圈跑下來，腳痠脖子更痠。
不但中正紀念堂外圍變成國軍大操場，在台北市的海軍及空軍司令部營區外，下班後穿運動服練跑步的軍人也明顯變多。軍官說，及格標準一口氣提高二分鐘，「不是測驗當天咬牙撐一下就過得了關」，為了考績，「再不滿也得硬著頭皮練」。
【2009/02/16 聯合報】
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Edited by - yusaku on 02/17/2009 14:08:02 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 14:45:22
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以後戰爭是高度自動化, 無人化. 主要就是坐在顯示器後面操縱, 與打GAME差不多.
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 15:11:57
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
以後戰爭是高度自動化, 無人化. 主要就是坐在顯示器後面操縱, 與打GAME差不多.
現代戰爭是大兵拿著M4步槍坐在裝甲車中，對抗無所不在的RPG跟AK47跟IED。
一發IED在路中央被發現，駕駛試圖繞路並呼叫工兵隊，突然三發RPG朝著先頭車
輛飛來，許多游擊隊出現在路旁，躲在車中的大兵從射口向周圍開火，呼叫所有
能呼叫的火力支援，此時一發米蘭反戰車飛彈牽著銀絲．．．
操作UAV的成員在基地當中抱怨伊拉克真是有夠熱，自己為啥來這鬼地方，隔壁
史崔克連的士兵帶著疲累的身軀與輕蔑的眼神聽著這些抱怨。到了中午時分，
UAV操作員離開帳棚前往餐廳，一陣呼嘯聲後，一發火箭彈在基地中央爆炸，緊
接著第二聲跟第三聲的嘯音．．．當派出搜索隊時，呼嘯聲早已停止，對少了一
隻腳的UAV操作員來說，餐廳有點遙遠。
當然，如果你是游擊隊的話，那跑得快是很有用的。
但說點親身體驗。
我的同期兩百餘人中，只有五個人左右跑不進14分鐘內，但我是其中一個。（汗）
但要讓所有人達到這種標準，需要一年以上的訓練──我在入伍前連3000m都跑
不完，半跑半走需要18分鐘以上。一年後幾乎所有人都進入14分內，但有二十人
左右不行，四年後才減少到五個。
14分鐘有點太過嚴苛，原本表定的15分30秒，我則認為是一個較為合理的水準，
前提是有時間訓練的話──我那時花了半年左右的時間幾乎每天跑步，才進入到
這個水準。
但其實步兵真正需要的還是負重力與忍耐力，我雖然在同期中是跑步最慢的幾
個，但在行軍時的表現則一般，當時算是個勉強合格的步兵吧。
在我們老爸的那個年頭，服役時間長跟訓練嚴苛，14分鐘或許是小意思，長距離
行軍也是標準能力，但現在並沒有那麼多時間來跑步。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/17/2009 15:42:01 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 17:08:52
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中野兄說的事實讓在下十分驚訝----如果這是官校學生的水準
小的同期都是被稱之為弱雞的"預官寶寶"
不過全隊40人 3000公尺跑不進14分的只有一人 當然他假日必須補跑才能休假
通常大約一個月的時間就可以把體能操起來
標準就是3000公尺13~14分 5000公尺23~24分
全副武裝行軍6公里/小時
跑步在體能訓練中算最基礎的項目 有好體能才有好抗壓力 精神也比較好
不能說體能訓練不重要
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 18:00:37
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3000m跑14分,應該不事態嚴苛吧!.....最起碼老頭當兵時,5000m19分半(大部隊),3000m(14分半,事實上部隊在13分就到了,落隊的是胖胖的副連長,動用4個人一起推才能跑完全程)
當時老頭在關渡師,所以我認為實兵單位應該有能力跑完,會叫的應該是後勤!
(也許你們會奇怪為何5000m沒人落隊,當天副連長是找人代跑的)
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 19:16:28
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
中野兄說的事實讓在下十分驚訝----如果這是官校學生的水準
小的同期都是被稱之為弱雞的"預官寶寶"
不過全隊40人 3000公尺跑不進14分的只有一人 當然他假日必須補跑才能休假
通常大約一個月的時間就可以把體能操起來
標準就是3000公尺13~14分 5000公尺23~24分
全副武裝行軍6公里/小時
時代不太一樣吧。
我們這個年紀的人在入伍之前普遍體能不好。
陸官預校生的平均水準好些，聯招生除了身體健康之外，體能跟一般的高中生沒
什麼兩樣，我是屬於後者，所以操起來花了些時間。
（入伍前我是個單純的胖子，十二週後瘦到標準身材，然後花了三年胖回來變成
有體能的胖子，離開後回覆成普通的胖子）
官校生跟部隊不太一樣，不是一整天都在訓練或操課或打掃，我們上課時間上
課（大學的課程），課上完體能訓練或打掃跟處理其他雜務，寒暑訓才集中軍
訓。
一天體能訓練的時間怎麼東拼西湊大概也只有兩到三小時左右，但對大多數人來
說足矣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/17/2009 19:21:03 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 19:20:49
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
以後戰爭是高度自動化, 無人化. 主要就是坐在顯示器後面操縱, 與打GAME差不多.
就算是打GAME，心肺機能差也是會暴斃在螢幕前的。
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 23:21:41
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月入三十萬~一天要花的時間也不過是早晚各半小時而已~三個小時的體能要是能落實~四年下來個個都比的過涼山出來的了...
跑步體能這種東西說真的是貴在落實與持之與衡而已
我入伍前也是的書生~高中的體育課就只是玩藍球而已~那我天生不愛動~要不要下場是看心情
入伍時加上我高中打藍球把兩隻腳的腳踝都弄成有舊傷了
不過在出中心時我還是三千跑到14分內
原因無它~當時中心的連長是個精壯的傢伙~部隊天天拉出去跑~跑多跑少一回子事~就是要跑~
跑上十周要不能跑也很難....當然有不少是托該死的左去右回抓最後十個的福.................=.=
到步校後就一直保持在13分到12分半的程度
跟那些同學或學長們比起來我真的不算會跑
我有看過那種三千九分半的~普通的士校(有陣子預士是士校在校訓的)出來的義務役跑到12分到13分之內在我們那時後是很正常的
至於高科技戰爭要不要體力?
那當然是要~
機械人還沒實用前~軍隊都需要步兵
就算是高科技裝備~該步兵扛的還是得步兵扛
步兵的總負重從一戰以來只有越來越重沒有越來越輕的
就算是科技程度高點的裝甲兵~體能不好就代表心肺耐力差~也就代表不耐熱
要是在車內熱昏了那就笑話了
我說個跟作戰無關但是跟職場有關的例子好了
我部門內有個遊戲管理師~以這缺來說它算是經驗豐富年資夠久了
但是他因為太瘦沒當過兵~所以身體體能也超差
每次去一趟機房(22度)回來隔天就褂點
熬夜隔天也掛點
感冒流行起來是無疫不與~一重感冒隔天就卦點~有時還得連卦兩邊
就算是它反應快手腳快經驗多~但是光這些卦點就可以讓它的效能評價拉到跟剛做不久的新手管理師差不多了~
別的體能還不錯的傢伙有需要可以卯起來睡三天的公司
它只要睡一次就卦兩天~
專案因此被推遲了不少~
說穿了~不管職場戰場~體能還是基本的基本
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一九四九年十月，國民黨政府退守台灣，中共宣布建立中華人民共和國。十七日，國軍將領湯恩伯棄守廈門，解放軍將領葉飛決定集中船隻進攻大金門，廿四日發動登陸，九千名共軍從古寧頭等地登陸。
國軍由湯恩伯指揮廿二兵團的李良榮、十二兵團胡璉兩支部隊迎戰，苦戰三晝夜，對方全軍覆沒。
剛好有看到這段文字
最少要有連續嚴重睡眠不足或沒有睡眠的體力吧?
總不能打著打著就說~啊~十點了~我該上床就寢了~要打明日六點再說~
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Edited by - SleeplessPrometheus on 02/18/2009 01:10:04 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/17/2009 : 23:48:50
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| 這個問題用問題回答就可以了：既然說台灣不適合重戰車，那我們的步兵高科技化了沒有？ |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 02:47:53
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http://www.creaders.net/newsViewer.php?id=873873&language=big5
"...美國軍人能保持這一狀態是因為美軍從制度上來消滅肥胖。美軍專門有一項軍官體形標準規定，一旦軍官體重超過規定標準，你就會受到警告，並被要求限期整改， 整改後依然達不到標準的，就不能在軍隊繼續服役。原海軍作戰部副部長亞瑟四星上將曾被提名擔任美軍太平洋總部司令，但由于他的體重超過規定，未能通過參議 院的審查，結果被命令提前退休。
美軍采取這一措施的唯一目的就是要保持戰斗力，因為美軍每時每刻都在打仗。于是在美軍，無論是在五角大樓，還是在後勤基地，每天下午你都可以看到軍人在跑 步。在著名的101空中突擊師，我目睹了美軍作戰部隊的日常訓練，比我們絕大部分的部隊訓練強度要大得多。于是我看到美國的軍人們體格都很健壯，將軍也不 例外。每次出去開國際會議，我都會帶跑鞋，因為在一天的會議結束後，我會在賓館的健身房里見到美軍的軍官，我在那里與他們有新的交流，有時我也會和他們一 起在外面跑上一會。..."
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這篇倒不是什麼新貼 我早就其他地方看過 嘿嘿嘿 PLA一名連絡官或駐外人員的有感而發 …
建議馬總統 兵要整 官（包括將軍）也要整
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 03:59:48
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我的腳踝受過傷，退伍前幾年完全不能跑
有三總的五級證明
可是很好玩的是，跑營區安全防護或是其他演習下基地的時候
我全副武裝的重量比一些跑14分以內的還要重上許多
(因為我私人裝備太多，多到要用到美軍L size的剛架包才勉強放的下的地步)
我體能不算好，真的。
曾經我也跑過14分（3000m）23分（5000m）52分（10000m）
（翻了一下日記，果然記錯數字，哈）
不過那是我剛入伍的時候（遠目）
既然沒辦法跑，我就練耐力，可以背著一堆東西(20KG+)從新社走到豐原火車站坐車回台北
玩生存遊戲可以穿防彈背心+破片裝甲＋一堆裝備
(除了槍/彈是玩具，其他全真品，不足重量用礦泉水代替)
然後照樣運動的比輕裝的還快
體能，很重要，但是要看在哪種時候哪方面用
老美我也和他們一起受訓過
他們可以早上0430起床pt 也看過1200 PT的
更重要的是看過整天穿著全副武裝背實彈的pt訓練
跑步跑的快又怎樣？？？
不背槍，或是背了槍不穿背心，或是彈夾帶裝空彈夾跑戰備？
叫那些跑步的人試試看，背槍穿防彈背心帶上裝備彈夾帶裝滿彈然後"走"或是"工作"上半天看看？
sars的時候，我是全基地唯一一個帶美軍防毒面具在大太陽底下修飛機的怪人
跑步只是一種增加體能的方法
然而，增加體能只是為了跑步嗎？？
應該是要增加在戰時過負荷體力輸出下的持續力吧？
叫工廠單位跑的在快真的有用嗎？
推戰車還是飛機衝山頭？？
以前我就聽過傘兵長官說要保修單位推飛機衝山頭的威脅語....
大家都去練跑步了，然後誰來修飛機？
直到妥善率狂掉才修正回來
我認為應該看單位特性，看年紀，看專業...
要各方向都適當的方式，而不是一昧的追求齊頭式的平等.....
剛剛和部隊的同事＋兩個三總的校級醫官喝完酒，
都被我留下來住一晚不讓他們開車回去，
聊了這五年的變化。
唏噓呀...........
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
my new job is arranging tools which used for that meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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Edited by - 軍師 on 02/18/2009 04:15:18 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 07:34:14
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該帶什麼裝備與計時標準不是在武裝越野或障礙超越都有規定嗎？ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 09:10:21
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那個都是假的∼
記的當年我很菜∼57*1/彈匣*5/鋼盔/圓鍬/防毒面具/水壺/背包~幾乎能掛在身上都掛了~沒事衝山頭演練狀況~
機車訓練官還強迫我門將毛毯與換洗衣物塞入背包裡面~我只好苦中作樂將乖乖/可樂果跟毛毯捲在一起~
可是到我快退伍的時候~圓鍬/背包不見了~槍也變成65k2與5個彈匣~
到了我退伍的時候~連x帶都不用了~其實應該是說我們是最後不用的單位~
然後看到現在當步兵的人~那個瞎咪彈包都繞著s帶跑來跑去~
那個糗樣真是搞笑~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 11:10:27
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現代戰爭基礎體能還是要的,福島戰爭英軍能以小兵力包圍阿軍在島上的大兵力並快速逼其投降,原因有好幾個,但其中一個就是機動力--平均每人背負120磅的狀況下一夜翻過可以設防的山頭,讓阿軍的防線構想與空中支援構想崩潰!這靠的可是腳,步兵的腳.當然有些很古怪的那就免了,比方在糞坑內憋氣時間測試時間之類......
其實現在軍方的體能測試不見得符合各兵種各級職的作戰需求是真的,人的體能總會隨著年紀降低,你也不可能要求軍人都在卅歲體能降低前就退伍吧?這方面需要醫學體系的人協助制定更新的標準,比方蛙人重視半裸輕裝泥地跑步,步兵強調全副武裝跑步,後勤強調負重持續行走能力,參謀強調熬夜能力,高官強調喝酒不倒與立法院挨茶杯迅速反應能力......
小弟也曾經27歲時3000m不到14分鐘,現在37歲應該是兩倍時間了......但那是穿著輕薄的狀況下.假如當步兵,身上背東西,抱歉,就算當年應該也跑不動3000m,因為小弟身體很熱流汗很兇,輕裝時體能相對還好,重裝時散熱不良保證中暑給你看......不過要慢慢行軍一兩天,小弟又有那個耐力就是,因為散熱不成問題.
吉屋出售
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詳情請洽0931043559田小姐 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 17:02:47
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歷史演義漫畫《拿破崙─獅子的時代─》第10集中有提到，馬塞那的師團曾留下
在四天內行走100公里並贏得3場會戰這種紀錄，因為是用法國雜兵辦到的所以更
顯驚人。
二戰比較驚人的應該是年過半百的德國蘭姆克將軍率領傘兵在沙漠中遊蕩試圖逃
回友軍戰線的案例，只是後來他們運氣很好俘虜了英軍卡車。
比較近的有美軍在阿富汗的森蚺作戰中，一部分部隊徒步穿越山地前去拯救友軍
的戰例，那個時候因為要減重所以把防彈背心的防彈板拆下來全扔了。
父執輩的兵役中應該多少有人遇上師對抗或100km行軍的經驗，光聽就覺得很累
。我自己的軍訓中最幹的經驗是擔任連陣地1km前的警戒哨，在跟敵軍接觸的狀
況下達後，全副武裝下交互掩護1km穿越住民地撤回主陣地－－跑50m蹲下往後吹
哨，等另一班跑完50m輪流。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/18/2009 17:08:45 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 02/18/2009 : 17:27:26
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還是先以國民體適能常模當標準比較保險，例如20歲的男性士兵至少能達到20歲男性國民的算數平均數。連全國國民的平均值都到不了，這已經不是能不能當兵的問題，這連當一個健康的人都有問題呀。
例如1600公尺510秒（8.5分），這可是全國平均值耶。至於1600超過570秒（9.5分）的...這基本上都淪為全國同齡國民的後20%，這被驗退也沒啥好叫的了。
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 02/19/2009 : 00:34:16
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quote:
Originally posted by dasha
現代戰爭基礎體能還是要的,福島戰爭英軍能以小兵力包圍阿軍在島上的大兵力並快速逼其投降,原因有好幾個,但其中一個就是機動力--平均每人背負120磅的狀況下一夜翻過可以設防的山頭,讓阿軍的防線構想與空中支援構想崩潰!這靠的可是腳,步兵的腳.當然有些很古怪的那就免了,比方在糞坑內憋氣時間測試時間之類......
進入SAS的淘汰訓練其中一個項目就是行軍
是全負重的漫無止境的行軍
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Idiots are everywhere... |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 03/02/2009 : 14:39:55
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體能當然是很重要 !!
對於日本阿宅及朝聖者來說，要在夏垃圾那時在酷暑下連戰3天，還要「活著」和戰利品離開......
以上只是說笑 XD
實際上，當要在落後地方的叢林、山區作戰時，機械化的優勢明顯被削弱。步兵要多用自己雙腿來完成任務。除非是來個MS搭載或士兵肉身義體化，否則單兵體能的要求也是必要的...... |
Edited by - 初心者 on 03/03/2009 10:25:54 |
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歐貝泰
新手上路
85 Posts |
Posted - 03/03/2009 : 10:20:23
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當然重要,軍隊有些東西是無法抽離的,例如體能衛哨勤務,基本射擊等等 當把這些都抽離出來後,到底能不能稱為軍隊那還真叫人懷疑,看看外國志願役軍官的體能標準吧
常常剽竊各位的智慧 嘻嘻
放心啦 有好康的不會虧待大家的 |
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現在高科技戰爭下體能到底重不重要呢？
