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Akula
路人甲乙丙
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
 Posted - 08/03/2009 : 23:16:21
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by rockitten
拉法葉艦 提升防空火力落空
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/aug/3/today-p3.htm
"〔記者許紹軒／台北報導〕拉法葉艦為海軍防空火力最弱的主戰艦艇，國防部原規劃研改部署天劍二型防空飛彈，但消息來源指出，由於飛彈斜射還是垂直發射政策舉棋不定，加上海軍並無拉法葉艦結構藍圖，全案宣告失敗。
...
海軍是否有意向法國採購紫苑防空飛彈？海軍官員對此構想沒有正面回應，但也沒有說明未來要如何改善拉艦貧弱的防空火力。"
這新聞先等等看會不會有後續報導,說不定明天海軍就跳出來否認,現在不是綠營當家了,自由時報不像以前可以拿到些真正內幕的第一手報導.像這種"據軍方內部指出"的報導可信度最好先打個問號,更多時候是不同派系或軍火商藉報紙放話.
海軍已經回應"對研發中之個案，在未進入建案程序之前，本部不予置評。"
就是默認啦
所以少用意識型態來看會好些吧.....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/03/2009 : 23:22:47
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Originally posted by Akula
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/31829929/IssueID/20090801
國軍野炊車 造價400萬元
【黃敬平╱台北報導】台灣比照美國、日本等世界先進國家，將有軍方專屬的野外餐車。聯勤司令部和軍備局204兵工廠研發了造價400萬元的新式野戰炊事車，盼解決官兵在野外操課或演習的用餐問題，這輛野戰炊事車下周將正式對外亮相，希望未來國軍部隊各營、連都能配置一輛炊事車使用。...(以下略)
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該不會打小蜜蜂的事情是為了這台而搞出來的吧？XD
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Live long, and prosper!!
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跟這個沒關係~炊事車本來就應該要有~可是幾十年都沒有~
小蜜蜂的機動力絕對比炊事車強太多~而且還可以深入陣地部署~
緊急的時候也不會叫不到瓦斯桶燒飯~
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/03/2009 : 23:55:55
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quote:
Originally posted by Reich
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Originally posted by HOTARU
這新聞先等等看會不會有後續報導,說不定明天海軍就跳出來否認,現在不是綠營當家了,自由時報不像以前可以拿到些真正內幕的第一手報導.像這種"據軍方內部指出"的報導可信度最好先打個問號,更多時候是不同派系或軍火商藉報紙放話.
海軍已經回應"對研發中之個案，在未進入建案程序之前，本部不予置評。"
就是默認啦
所以少用意識型態來看會好些吧.....
你是哪隻眼睛被意識形態糊到?看到我哪裡用意識形態?
[未進入建案程序前不予置評]也可以是否認,何以認定一定是默認?
自由時報在綠營執政時有不少從政府流出的一手消息是事實,換人執政後經常爆假料也是事實,更不用說這報紙假新聞前科一堆,不同派系與軍火商藉立委與報紙爆料在台灣更是家常便飯,陳述事實就叫意識形態?我只是比你們謹慎,沒看到可信的消息來源前不妄下結論,不必當別人都跟你一樣思考模式吧.
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Edited by - HOTARU on 08/04/2009 00:21:21 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/04/2009 : 00:38:18
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軍方要否認的話
之前同樣講空軍一堆戰機妥善很差的
軍方就嚴詞否認，只差沒一字一句反駁
而不予置評，就是因為寫對了又不能說記者寫對了
所以只好說「不予置評」
軍方從以前到現在都是一樣的態度，很好辨認的
而且爆假料的每家媒體都有，又何必只針對自由呢？
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/04/2009 : 01:21:51
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誰針對自由?我只針對這條新聞,拉法葉我有興趣,其他我不關心,我想講哪條不想講哪條還需要逐條跟你報備不成?
有哪家報紙像自由是換人執政後軍事新聞水準大幅滑落的?其他報紙前後狀況都一樣哪需要特別指出來講?
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 08/04/2009 : 03:14:19
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如果覺得是假報
那就說哪裡假報了啊
或者說說為何海軍僅僅一句「不予置評」而非全盤否認
這樣才讓人覺得你真的看的出來該報的確是亂報一通
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Edited by - Reich on 08/04/2009 07:12:04 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/04/2009 : 10:33:19
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小弟認為"拉法葉提升防空火力落空"的標題是事實,但其他案子嘛,現在誰也說不準,要看總統府......總統府不下令,海軍是不會動這艘船的,但現在是誰也不知道總統會不會下令接受法國仲裁去動這艘船,畢竟這艘船連廁所都有好幾個已經有問題了,然後系統概念與其他國家的又完全不同......
小弟好幾個學長是很希望這船能動啦,他們是覺得這船的戰系實在太先進了,包括Kidd在內海軍其他戰系與康定比,那是算盤比Windows 95,不只是不同世代而已,也差太多世代了......
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/04/2009 : 12:00:30
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quote:
Originally posted by dasha
小弟認為"拉法葉提升防空火力落空"的標題是事實,但其他案子嘛,現在誰也說不準,要看總統府......總統府不下令,海軍是不會動這艘船的,但現在是誰也不知道總統會不會下令接受法國仲裁去動這艘船,畢竟這艘船連廁所都有好幾個已經有問題了,然後系統概念與其他國家的又完全不同......
小弟好幾個學長是很希望這船能動啦,他們是覺得這船的戰系實在太先進了,包括Kidd在內海軍其他戰系與康定比,那是算盤比Windows 95,不只是不同世代而已,也差太多世代了......
that is because US didn't supply Taiwan the full versions and Taiwan navy didn't upgrade them for years, so their combat systems are still in 70s technology compare with 90s in the french ship.........
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but if they see the newest baseling of AEGIS ships, they probably won't say it...........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 02:53:15
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quote:
Originally posted by Reich
如果覺得是假報
那就說哪裡假報了啊
或者說說為何海軍僅僅一句「不予置評」而非全盤否認
這樣才讓人覺得你真的看的出來該報的確是亂報一通
如果覺得是真報
那就說哪裡真報了啊
或者說說為何海軍一定不能僅僅一句「不予置評」而非全盤否認
這樣才讓人覺得你真的看的出來該報的確不是亂報一通
你自己的文回敬給你,你都做到了嗎?
你是憑什麼搞文字獄跟言論審查啊?
最後再問你一遍:
你是哪隻眼睛被意識形態糊到?看到我哪裡用意識形態?
[這新聞先等等看會不會有後續報導,說不定明天海軍就跳出來否認,現在不是綠營當家了,自由時報不像以前可以拿到些真正內幕的第一手報導.像這種"據軍方內部指出"的報導可信度最好先打個問號,更多時候是不同派系或軍火商藉報紙放話.]
提醒一下也是意識形態?如果不是你自己意識形態嚴重到容不得一點懷疑自由時報的聲音,那還真讓人懷疑自由時報是給過你什麼好處?
如果覺得是意識形態
那就指出哪裡意識形態了啊
或者說說為何我一定不能提醒大家等等看,而非對新聞全盤接受
這樣才讓人覺得你真的看的出來我的確是意識形態
請你用上頭你自己的檢驗標準明確的指出來,不然請你明示你到底是意識型態作祟還是收了什麼好處!?
除非你有辦法把自己說出來的話吞回去.....
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Edited by - HOTARU on 08/05/2009 03:32:30 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 09:53:26
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090803/60/1o979.html
海軍澄清媒體報導拉法葉艦提昇防空火力落空
（軍聞社記者孔繁嘉台北三日電）針對媒體報導「拉法葉艦提昇防空火力落空」乙節，
海軍司令部今天澄清強調，海軍對任何符合未來作戰需求之武器裝備，均納入建案參考，
並擇優選定。對研發中的個案，在未進入建案程序之前，海軍不予置評。
海軍司令部並表示，海軍艦隊在用兵上，係針對任務特性，採機動納編各型艦艇方式，
以利遂行水面、反潛及防空各項作戰任務。 |
Edited by - Steve Su on 08/05/2009 09:55:33 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 11:20:01
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相較於現在軍方對於康定級防空升級計畫不予置評的保守態度，在一年多前春節戰備時海軍對於海劍二的進度至少還有略為交代，再加上從2006年開始海劍二的壞消息屢見不鮮，看來是很難翻盤了。
不過按照之前的圖示，海劍二的助推器裝有向量推力的折流片，如果採斜裝發射，在發射後立刻轉向，這樣涵蓋的接戰範圍固然比垂直發射的系統小，但在艦艏和艦艉方向各有76快砲和方陣快砲壓陣，這樣海軍還是無法接受嗎?
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 11:44:22
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法國人不提供康定的圖~之前鐽震要處理的項目~串連起來不難發現死老法的態度。
TC-2劍射版壞消息不斷傳出，相較於之前海軍還算公開提出想把成功級的雄二發射箱
移掉改在MK-13的彈艙放幾枚魚叉取代。小弟我倒是覺得，TC-2這消息應該是不同派系
的人放話給媒體讓媒體去爆料，借刀殺人。基本上媒體能拿到的消息，除非是像某大
記者可以把外電原文中的一句話擷取出來大做文章把整篇外電的原意扭轉的南轅北轍外
，不然就是有圈內的人去放。尤其最近宅男說要縮減星星，人事惡鬥起來能暴能抹黑就
無所不用其極去爆料去抹黑囉。
尤其海軍....啊~~怕怕~~不敢講了。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 12:08:36
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看看傳說中的定海案最後如何.....
>尤其海軍....啊~~怕怕~~不敢講了。
我們憲兵恐怕更加精彩，哇哈哈！
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天佑吾「王」！ |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/05/2009 : 13:37:53
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是噢~
看來空軍最沒事，只要說空軍官校在左營通通都沒事~嘿嘿嘿 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 00:19:52
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拒裝40快砲 政院批：海巡署自廢武功
http://forums.chinatimes.com/ctw/preview/09080703.htm
2009-08-07 戴志揚／台北報導
去年我國聯合號海釣船遭日本海上保安廳巡防艦撞沉之後，馬英九總統體會海巡署艦艇執勤能量不
足，火力不如日方，要求海巡署加強武力編裝，行政院也立即核定「強化海巡編裝發展方案」，要求
海巡署在未來新造的八艘船艦上加裝火力強大的四○快砲。但海岸巡防總局卻反將行政院一軍，自行
建議不要在明年下水的二千噸大型艦上裝設，讓行政院相當錯愕，質疑海巡署「自廢武功」。
洋總局在海巡署署務會報中提及，因為擔心合約問題，所以不建議在目前建造中的二千噸級巡防艦上
裝設四○快砲，還提出了這個決議是與中科院、海軍司令部、財團法人船舶聯合設計中心，及中信造
船廠研商後的結論。
消息傳出，行政院就有人質疑，現在船也給了，砲也給了，但是海巡署卻要船不要砲，缺乏足夠武裝
的艦艇，就像一個空殼子，有何意義？難道說強化海巡編裝只是說說而已？實在相當令人不解。
海軍私下透露，只是單純裝設一座四○艦砲，實際上相當容易，而且海巡署的艦艇空間絕對足夠。軍
方表示，過去如陽字號驅逐艦、拉法葉艦等，原本都沒有四○艦砲設計，但是海軍還是順利改裝，同
時驗證性能良好，中科院及海軍更是經驗豐富，海巡署的理由難以理解。
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很好奇海巡作出這個決定的原因，是因為怕結構無法支撐，所以不想變更設計，還是覺得多一種火砲
口徑對於後勤是一種負擔。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 08:56:10
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小弟也對原因很好奇,先排除有其他廠商施壓行賄之類的狀況,從比較技術的層面來看:
1.嫌威力太大,警察是有擔心這個的必要.
2.嫌某些裝備自動性不足,日本海保有那種擁有完整穩定裝置的遙控機炮,很好用.
3.嫌移交的是爛貨.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 10:41:56
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| 還是第四種可能：多一項武器就要多花人力物力去保養維護，海巡沒人力？？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 15:39:58
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http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11050202+112009080900113,00.html
專家論壇－我海巡力量嚴重落後鄰國
* 2009-08-09
* 旺報
* 【姜皇池／台灣大學法律系副教授】
因應釣魚台海域爭端，新政府去年宣示擴編海巡艦隊，然審計部於今年年度《中央政府總決算報告》中指出：海巡署海洋巡防總局現有艦艇妥善率極低，22％的艦艇去年維修超過4個月，甚至有船艦全年未出港執勤。是以國人有謂如此代表根本無需如此多船艦，無庸擴編。然若以目前海巡艦艇妥善率與出勤率之數據，即認定海巡無擴編必要，實是倒果為因，不無商榷餘地。
中日韓強化海巡力量
近來就海洋權益紛爭，慮及海軍敏感身份與特殊地位，國際社會成員轉而利用輕度武裝海上執法艦艇做為主要主張工具，是以我周邊鄰國，均持續強化各自之海上執法力量。
日本海上保安廳現有1,000噸級以上巡視船51艘，為因應東海春曉油田、釣魚台及太平洋沖之鳥礁等問題，陸續提增購機、置艦預算，並持續籌建大型巡視船。而基於戰略性考量，重點勤務置於釣魚台群島與東海，將其新型大噸位艦艇部署於此。中國之國家海上執法編制則相當複雜，多頭並進，論者謔稱「五龍鬧海」。然僅中國國家海洋局，即有4000噸級以上大型執法船，於2005年之前，已有6艘1000噸級以上船艦，並陸續建造7艘1000噸級以上海監船艦，於2009年前全部建造完成，下水服役；此外，其相關單位至今仍陸續規劃建造新型海上執法船艦。韓國海洋警察廳，現有1000噸以上警備艦高達24艘，去年又新增1000噸級以上警備艦6艘。
我長期忽視海上執法
對比周邊國家海上執法力量之持續成長，台灣海上執法，人員來自不同機關，品類繁複，真正用於海上執法比例甚少，且能量有限，先天本已不足。復以國人對海洋之隔閡，10年來原地踏步，縱思長遠規劃，亦受經費與政治大環境之制約，落後周邊鄰國，日甚一日。擴編方案之前，僅有1000噸以上船艦4艘，全部服勤15年以上，有船艦甚至服役已達30年！事實上，艦艇老舊，噸位太小，耐浪性差，自然影響妥善率與出勤率。無庸諱言，國人今日之所見，實為長期忽視此一問題所致。
現今老舊的船艦，不足的噸位，平日追緝偷渡客、打擊海上犯罪、或驅趕非法漁船等等，也許尚可勉強支應。然國人倘不健忘，過去海上救難往往因船隻噸位不足而望洋興嘆，更令國人驚心觸目者，毋寧是和他國對峙時群情洶洶，海巡艦艇前往第一線，此際不難發現，在敵艦面前的海巡艦艇，好似侏儒。明知力有所不逮，甚至不成比例，艦上人員，仍鼓其餘勇，高聲壯膽，不知其內心作何感想？
甲午戰敗，北洋艦隊全軍覆滅，李鴻章感嘆：「10年以來，文娛武嬉，釀成此變，平日講求武備，動輒以鋪張靡費為疑，至以購械購船懸為厲禁。一旦有事，明知兵力不敵而淆於群鬨，輕於一擲，遂至一發不可收拾」，此或不免於推託牢騷之辭，卻仍有足供吾人省思者。
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天佑吾「王」！ |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 15:45:35
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怕出砲操嗎?
難道遇到日本保安廳"巡視艦"又要說火力不足無法護衛領海了˙˙˙˙
還有一個海巡該注意的新聞
http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=2281864&isMediaArticle=true&cate=society
困菲3月 紫福添號12人歷劫歸
民視單則影音新聞 / 2009/08/05
琉球籍漁船紫福添號，2009年5月出海捕魚時，為了躲颱風而越界，遭到菲律賓政府扣押了將近3個月，船上共有船上2名台籍幹部和10名印尼漁工，他們趁著菲律賓現在風強雨驟，割斷繩索連夜逃回台灣，終於在4日晚間歷劫歸來。
暗夜中，歷劫歸來的琉球籍漁船紫福添號，緩緩開進屏東東港，睽違將近3個月，終於踏上熟悉的土地，一想到好端端的出海捕魚，卻遭到菲律賓政府扣押，船長還是心有餘悸。
船長說，被軟禁的這段期間，菲律賓方面就有好幾個單位，開口跟他們要錢，付不出大筆贖金，他們是趁著菲律賓風強雨大，連夜逃回台灣，日夜期盼的親人終於歷劫歸來，船長家屬欣喜若狂，好不容易找回失去將近3個月的天倫之樂，全家人開心擁抱。
經歷100多天驚恐與痛苦交織的日子，紫福添號全員，奇蹟似的平安歸來，結束將近3個月的恐怖惡夢。(民視新聞王靖淳、鄭兆佐屏東報導) <看影音新聞>
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我國與菲律賓經濟海域有重疊ˋ由於沒有領海邊界協議ˋ我漁船常常一不小心就這樣被菲國扣押勒贖ˋ這個沒有噴射戰機沒有飛彈巡防艦的貧弱武力國家都敢這樣對我ˋ海巡應強化艦隊的質與量加強巡邏保衛漁民ˋ連架個40砲都這樣推委ˋ難怪虎被犬欺了˙˙˙˙
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 18:49:17
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如果原因是嫌40砲威力太大
想要遙控機砲 口徑在25~30mm鏈砲 是合理的
市場上也有許多現貨:美 俄 德 法 以 任君選擇
可是這個消息沒頭沒尾
究竟海巡要的是什麼
怎麼就沒有回應?
奇怪 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/10/2009 : 20:42:15
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外國遙控砲塔就連國軍都用不起，何況是海巡？
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天佑吾「王」！ |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析 之其三
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