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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
 Posted - 07/11/2009 : 09:06:41
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看來這又有故事可聽了，steve快講吧，別吊人胃口了啦！！
順便一問，先前的新聞說，國軍有意對現有的F-16進行改良，改良的項目有沒有包括飛控的部分？ |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/12/2009 : 15:54:58
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簡單的說
政府與政府簽的是我賣你150架F-16A/B；但是你飛機上的系統得由你提出需求然後我在
考慮要不要給你裝。這樣不難看出問題在哪吧~小弟不敢說太露骨，姑且這樣說。談到大樓
冷氣安裝配線的問題，貴公司派了一位掃廁所的阿婆來說要怎樣配線，現在冷氣只往廁所吹你怪誰?
別以為我舉的例子很誇張，事實的邏輯就是這樣。
至於最近老美提的F-16A/B升級方案，只能說把這10幾年F-16A/B BLOCK-20的欠缺或不完整的
功能好好補齊吧。當然不包括飛控。之前兵推F-16A/B全軍覆沒，多少也算是空軍把苦水吐出來。
為什麼會這樣呢~~原因也和裝的是類比不是數位飛控的問題一樣。 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 07/13/2009 : 13:29:10
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http://tw.nextmedia.com/applenews/article/IssueID/20090713/art_id/31780895
馬提軍隊設政風 綠罵開倒車
約束名嘴 馬稱「可討論」
2009年07月13日蘋果日報
【政治中心╱綜合報導】馬英九總統昨拋出在軍事機關設立政風單位的制度變革議題。馬說，軍事機關是否比照其他公務單位設政風單位，國防部有此構想，目前正與法務部研商中。..........(以下無關內容省略)..........
綠批把軍官當賊
馬英九昨南下進行國民黨主席選舉行程，在高鐵上接受媒體訪問時大談肅貪理念。馬說，政風的好處就是防腐，國防部有督察、監察系統，但有時未發揮功能，「藉這個機會，是危機也是轉機，可以做一番清查。」
當初排除軍事、民意等公務機關設政風制度，如今軍事單位研擬設政風，媒體詢問馬英九，民意機關是否也應設政風？馬說，目前先討論軍事機關，還沒討論民意機關。
據了解，國防部長陳肇敏向馬英九提出的構想是「把政風的精神」引進軍中，恐與馬希望法務部政風人員進駐軍中的想法有落差。對馬的構想，國防部軍事發言人虞思祖說，國防部會審慎研究後，向總統報告。
儘管尚在研商，綠委痛批大開民主倒車，肅貪不應把軍官都當賊。藍委態度保留，林郁方說，這是重大變革，國防部應審慎規劃；邱毅也說，國軍是封閉體系，設立文職政風人員，「不被抵制就不錯了，遑論查弊肅貪。」
中研院法律學研究所副研究員廖福特指出，軍隊設政風單位雖有助肅貪，但要細緻處理，才能有效果。中山大學政治系教授廖達琪說，文職人員負責軍中政風業務，「應該有效一些。」
..........(以下無關內容省略)..........
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其實像美國海軍的NCIS也不見得全是軍職人員
"將軍的女兒"這部電影當中男主角是准尉級的專技人員
適時的讓軍中一些陋習改革
立意是良善的
就怕國外再好的制度移植到國內 往往都是畫虎不成反類犬
國軍監察制度不管之前是給政戰 或是現在要直屬國防部長
說到底還是部長說了算
還不是官官相護
既然最高統帥有雖千萬人吾往矣的氣魄
又有法匠一絲不苟的精神
就讓他幹幹看吧
這比起精實案 精進案 所帶給軍中的...可是好太多了 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 07/13/2009 : 19:35:21
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quote:
Originally posted by Steve Su
簡單的說
政府與政府簽的是我賣你150架F-16A/B；但是你飛機上的系統得由你提出需求然後我在
考慮要不要給你裝。這樣不難看出問題在哪吧~小弟不敢說太露骨，姑且這樣說。談到大樓
冷氣安裝配線的問題，貴公司派了一位掃廁所的阿婆來說要怎樣配線，現在冷氣只往廁所吹你怪誰?
別以為我舉的例子很誇張，事實的邏輯就是這樣。
至於最近老美提的F-16A/B升級方案，只能說把這10幾年F-16A/B BLOCK-20的欠缺或不完整的
功能好好補齊吧。當然不包括飛控。之前兵推F-16A/B全軍覆沒，多少也算是空軍把苦水吐出來。
為什麼會這樣呢~~原因也和裝的是類比不是數位飛控的問題一樣。
從這方面可以證實兩點：
1.美國對台灣出售武器的過程當中和其他國家的程序接近或者是一樣，也就是說，台灣有說話的地方，美國有最後批準權。
2.如果是台灣自己話說不清楚，那就不能怪美國耍賤，以過去這20年來許多被提到的例子，恐怕很多耍賤的是我們自己這邊。
類比飛控的事情，當年空軍某位前被說的也是如此，台灣自己要的。
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/14/2009 : 09:21:46
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誠如我上面舉的例子~掃廁所的阿婆哪懂配線?
不過老美也還真機車~陽光的笑臉對你說~我現在宣布賣你150架F-16
然後你提出150架的F-16系統需求時~臉色一轉，不要咧~~
一樣的~為了答謝反恐戰爭，笑咪咪的宣布出壽F-16給小巴。
小巴正式提出採購的需求時，翻臉說~你買不起。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/14/2009 : 10:19:44
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quote:
Originally posted by Steve Su
誠如我上面舉的例子~掃廁所的阿婆哪懂配線?
不過老美也還真機車~陽光的笑臉對你說~我現在宣布賣你150架F-16
然後你提出150架的F-16系統需求時~臉色一轉，不要咧~~
一樣的~為了答謝反恐戰爭，笑咪咪的宣布出壽F-16給小巴。
小巴正式提出採購的需求時，翻臉說~你買不起。
US will say: sell you 150 F-16 is one thing, what will be allowed to installed inside the F-16 is another thing
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in the past, RAAF request US to provide data of the IFF and radar signals of the F-16s US sold to Indonesia for the ECM and RWR of their F/A-18, US simply say no.
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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ROXIN
剛剛入門
26 Posts |
Posted - 07/14/2009 : 12:59:43
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在ptt八卦版寫過一篇專門幹這篇新聞的。事實是文中提到CAP改掛載的事在2005年的兵器戰術圖解就有報導不掛184的構型出現，阿不就05年國軍就開始配合要節能減碳。然後在Airliners上面找到三張照片是08年節能減碳政策出現以後，還是掛著雙370油箱中線184出勤的，所以那篇游大記者的報導根本全篇都在虎爛。有人丟私訊質疑我的說法，我很簡單的就回問他：你知道怎麼看實彈/練習彈嗎？也答不出個所以然，那我就沒再理他了，掛的實彈或練習彈你都分不出那還跟人家講什麼CAP構型？
quote:
Originally posted by cobrachen
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jun/24/today-p3.htm
有沒有人有興趣評評看這一篇新聞。
我是ROXIN |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/14/2009 : 14:08:44
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quote:
Originally posted by ROXIN
在ptt八卦版寫過一篇專門幹這篇新聞的。事實是文中提到CAP改掛載的事在2005年的兵器戰術圖解就有報導不掛184的構型出現，阿不就05年國軍就開始配合要節能減碳。然後在Airliners上面找到三張照片是08年節能減碳政策出現以後，還是掛著雙370油箱中線184出勤的，所以那篇游大記者的報導根本全篇都在虎爛。有人丟私訊質疑我的說法，我很簡單的就回問他：你知道怎麼看實彈/練習彈嗎？也答不出個所以然，那我就沒再理他了，掛的實彈或練習彈你都分不出那還跟人家講什麼CAP構型？
quote:
Originally posted by cobrachen
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jun/24/today-p3.htm
有沒有人有興趣評評看這一篇新聞。
我是ROXIN
消消氣吧~~
如我上一頁所提~大概是把日常AI課程掛載當CAP機去了。
我也被人"糾正"過~練習彈沒有彈翼上的滾輪；即使彈體是紅色藍色也是實彈... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/15/2009 : 09:22:59
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既然改募兵，為何還要四個月軍事訓練？擺明就是心虛嘛！
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84年次以後出生者 確定免當兵
中時 更新日期:"2009/07/15 02:54" 吳明杰、朱芳瑤／台北報導
民國八十四年次（含）以後的役男確定可以免當兵！國軍將從一○四年實施全募兵制，不少家長和役男都關切何時可以免服役，據了解，最後一年徵召的末代義務役官兵，將在八十二或八十三年次擇一，至於八十一年次（含）以前的役男，則仍須接受徵召服滿一年兵役，如果役男因就學或刻意延畢者，還是須服一年替代役。
八十四年以後出生者可望免兵役。全國家長團體聯盟理事長謝國清驚呼：「這訊息來得十分突然！」他舉雙手贊成，且樂觀其成。台北縣新莊市家長協會理事長陳啟利也肯定這項作法，他認為，「不是每個人都適合當兵」，全民皆兵的時代過去了，政府轉向實施募兵制，更能提升兵的素質。
據指出，軍方遲不公布義務役徵召年齡分界線的主因，除了避免役男逃避兵役，更擔心公布後恐將引爆兵役公平性的爭議，特別是只因早一年或晚一年出生，就必須將面臨一年兵役或四個月軍事訓練的不同待遇，屆時將遭遇民意壓力；因為無論訂在哪一年，都會有家長或役男不滿。
據了解，軍方希望屆時能以兵源和作戰需求等數據進行解套，以避免外界質疑。國防部人力司長王春江昨天就說，國防部目前有三個年次的方案（已排除八十四年次），以及另一種採入伍年度的方式，全部都以電腦模式模擬進行計算分析，看哪一年次或年度較能符合兵源充足和兵額需求再做決定，很快就會有結果。
此外，目前一年義務役役期在一○四年以前也不會再縮短，軍方認為，如果目前一年役期再縮短，軍中將會出現一堆未接受完整訓練的「無用兵力」，不啻是國防資源浪費，因此一年役期已經是底線，將會維持到一百零三年，並在隔年一次到位，直接改為四個月軍事訓練。役男受完訓以不需下部隊再當兵，直接退伍成為後備兵，只有教召時才需再接受軍事訓練。據指出，由於實施全募兵制後，仍將保留部分替代役，為避免役男以攻讀碩博士的方式，或以延畢方式延後入伍時間，軍方已規劃，只要該年次役男仍須入營服役，就算拖過一百零四年，還是必須轉服一年期的替代役。
據軍方規劃，民國一○三年的徵募比例將調整為九比一，屆時將徵召最後一批役期一年的義務役男約一萬八千人，這批役男在年底退伍後，國軍的義務役兵役制度將走入歷史，並在一○四年正式推動全募兵制。
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棒球是假國球
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/15/2009 : 20:19:27
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quote:
Originally posted by Captain Picard
既然改募兵，為何還要四個月軍事訓練？擺明就是心虛嘛！
因為不這樣搞的話~就要修法~工程很大
中華民國憲法第二十條 人民有依法律服兵役之義務。
跟兵役法都要廢掉
四個月軍事訓練~基本上還是有些訓練成效的
最少開槍雖然打不準但是最少懂得要開保險扣板機
別的戰技教不會~最少臥倒總會吧? |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 07/15/2009 : 21:38:02
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對外宣傳說是募兵制ˋ只要四個月軍事訓練就好ˋ這樣就可實現政見了
對內的公文只是把義務役再縮為四個月ˋ這樣就不用修改憲法
並且還可保留後備司令部和新訓中心(這樣可以保住那些單位的飯碗了)的功能-新訓和教召動員ˋ也就說服完短短4個月後身分就變成了後備軍人ˋ以後還是要接受教召動員˙
跟日本等國完全自由選擇招募制是不同的!
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 07/16/2009 : 02:46:46
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其實就算憲法不修，從兵役法去弄弄也可以弄成不徵兵吧，至少平時不徵兵，只要把大家都直接列入後備役就好了(當然體檢之類的還是要做)
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Live long, and prosper!!
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 07/16/2009 : 02:51:16
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quote:
Originally posted by Akula
其實就算憲法不修，從兵役法去弄弄也可以弄成不徵兵吧，至少平時不徵兵，只要把大家都直接列入後備役就好了(當然體檢之類的還是要做)
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Live long, and prosper!!
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不行
這樣該法律會抵觸憲法而變得無效
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/16/2009 : 06:16:33
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其實修兵役法就可以了~因為憲法也是說有依法律規定服兵役的義務~所以服兵役是義務沒錯~但是怎盡義務那是兵役法的規定~所以兵役法如果說改成不用那也就不用了
但是不用服兵役的兵役法就跟不能核發持槍証的自衛槍枝管理辦法一樣~都是廢了
其實保留一點兵役制度也好啦~就算是啥戰技都沒學到~只要體能有操到就好了
台灣的國情民風又不同於歐美那種崇尚體育的國家~甚至於比日本這種學校時代強調社團活動的都不如
我以前當教育班長的~我遇過的~大多數在當兵前根本沒跑過啥米三千五千的~頂多就是上體育課打打球的程度
我那個時代還沒有啥網路跟online Game的~大家生活都還算正常~但是體能也是普普而已~通常三千差不多都是從25分開始的
現在的小一輩的體能我想只有差不會更好的(少部份體院生體保生除外)~能進去四個月練練體能也好
最少強制隔離一下~過個正常的生活~這樣對國家社會也有個保種強身的好處
在MDC交誼廳的死老頭與死小鬼那一串snap回的一篇中有講到一句"以前老師講過一句話：「唸書靠自己、體能靠別人」"
這論點我還挺贊成的~最少體能一定是這樣啦~年輕人中要自勵奮發的自動要求體能的真的太少了~
都是到有年紀了發現爬樓梯會喘了~心臟跳不動了~這邊酸那邊痛了~才會想要運動的
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/16/2009 : 23:15:36
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台灣現役戰車繼續撐10年吧！
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預算排擠 陸軍戰車10年內難汰換
更新日期:2009/07/14 04:09
〔記者許紹軒／台北報導〕軍方人士指出，陸軍現役主戰車汰換計畫由於阿帕契攻擊直升機採購案金額龐大，M1A2戰車的採購計畫只好再度喊停，不少陸軍裝甲部隊對此感到失望，但軍方內部也有人認為直升機才可跨越地障，戰車不是台灣地面防衛的第一優先順序。
據指出，在預算排擠效應下，現在陸軍使用的近千輛M60A3、CM11、CM12主力戰車仍將繼續服役，未來十年內都很難有機會換裝新戰車，屆時服役將達卅年。
去年初陸軍開始研究主戰車換裝可行性，並通知裝甲兵學校與各裝甲旅、機械化步兵旅參與會議。軍方內部研究時，雖將美（M1A2）、英（挑戰者二式）、德（豹二）、法（雷克勒）與以色列（梅卡瓦）等世界各國的主力戰車都納入考量，但軍方心知肚明，只有美國才敢賣台灣主戰車。原本規劃今年提出預算，二○一○年開始採購，由於價格高昂，新舊戰車將不會一對一汰換，而採新舊混編方式部署。
採購阿帕契佔太多額度
但據了解，陸軍阿帕契攻擊直升機採購案正進行，已佔去驚人的預算額度，加上陸軍人數最多，全募兵制高昂的人事費用未來將衝擊陸軍分配的軍事投資金額，主戰車的換裝更加遙遙無期，陸軍今年已正式停止這項大規模採購計畫。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/16/2009 : 23:41:00
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想要買C-130H的人可以和這裡連絡: XD
www.mil.no/hercules
挪威要賣五架C-130H..........
這是在Flight international的分頁廣告看到的.......ORZ |
Edited by - 小毛 on 07/16/2009 23:43:11 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 07/17/2009 : 04:24:25
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今天看新聞~看到TVBS的新聞~馬總統對F5F失事的表示關切的那一段新聞~後半段好像是全防的編輯講中壽期升級之類的看法
在回頭看看陸軍主戰車這個新聞~突然發現~似乎我們的軍方有大部份的主事者從來沒有想過"改良升級"這種事情~特別是陸軍
東西買新的回來~然後補保保修不上~使用方法也不見得正確~用到爛~報廢~提採購案~
還是處於那種"採購建軍功勞大"的那種心態~反倒以前的陸軍的前輩還比較敢改裝的~
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/17/2009 : 07:58:09
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買新東西的業績與利益當然比搞後勤補保大得多，一個短視近利的體系自然樂於買新玩具而不是把現有東西養好；
主官任內買了新東西，他頂多幹兩年，因為做出業績而升官，後勤卻準備出大包.....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/17/2009 : 08:15:59
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
今天看新聞~看到TVBS的新聞~馬總統對F5F失事的表示關切的那一段新聞~後半段好像是全防的編輯講中壽期升級之類的看法
在回頭看看陸軍主戰車這個新聞~突然發現~似乎我們的軍方有大部份的主事者從來沒有想過"改良升級"這種事情~特別是陸軍
東西買新的回來~然後補保保修不上~使用方法也不見得正確~用到爛~報廢~提採購案~
還是處於那種"採購建軍功勞大"的那種心態~反倒以前的陸軍的前輩還比較敢改裝的~
To plan the upgrade, they (Taiwanese army) need to write-up the specification for the ROT (request of tender) and have to fight hard to prevent those under-spec "low cost" bids, which Taiwanese army probably have no capability to do so. Also, Taiwan usually purchase military hardware as 2nd hand or at the end of production life, so many spare parts may already out of production after 15 years.....
While buy US off the shelf, you just need to ask US for quote.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 07/17/2009 08:17:22 |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 07/17/2009 : 09:21:48
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
今天看新聞~看到TVBS的新聞~馬總統對F5F失事的表示關切的那一段新聞~後半段好像是全防的編輯講中壽期升級之類的看法
在回頭看看陸軍主戰車這個新聞~突然發現~似乎我們的軍方有大部份的主事者從來沒有想過"改良升級"這種事情~特別是陸軍
東西買新的回來~然後補保保修不上~使用方法也不見得正確~用到爛~報廢~提採購案~
還是處於那種"採購建軍功勞大"的那種心態~反倒以前的陸軍的前輩還比較敢改裝的~
你的大部分大概是指90年代以後台美關係相對通暢的時代
80年代以前從武進計畫一干裝備都是買零件請國外廠商幫忙改良升級
這並非做不到
但,還記得前幾天蘭寧利的社論嗎?
為了保持後勤來源暢通加上90年代那幾次的弊案頻傳,主事者當然會選擇升級幅度相對小的軍購路線
軍用零件的停產時間雖不至於像民用零件一般幾年就換代,但是如果沒有大宗客戶的話大概頂多生產個十多年就會停產,如果沒找到替代零件的話接下來就是欠料地獄,這問題已經開始浮現在天弓飛彈與H-930上
加上更換裝備後在戰術操作層面上的測試都是很耗費時間成本,而且只要中途出包就是包包相連到天邊,坑都填不完,就像那些S-2T一樣
因此主事者多一事不如少一事是可以理解的
對錯與否這邊不予置評,畢竟在不同位置上要考量的東西就不一樣 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/17/2009 : 09:56:20
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其實軍師兄以前還提過另一個升級的問題,簡單的說,台灣與日本的制度在這邊相同,一個年度一個年度去跑,但人家的升級卻是比照MS Windows那樣可能沒幾個月就一次,你編預算根本追不上,到最後你的XP SP1預算通過要裝時,人家推出的是XP SP3與Vista SP2,XP SP1已經沒有下載點了......這樣買新的確實比較方便,因為新的一交貨就是最新版.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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台灣軍事新聞評論專文研析 之其三
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