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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
 Posted - 04/26/2009 : 10:41:46
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Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
可能是因為你從小就在大陸長大 所以習慣這種狀況
至少這在我們這裡長大的人眼中看來就是"危險"+"不正常"
小弟我有個很要好的高中同學
高中畢業後長期呆在大陸上海
後來有次返台和我聊天 其對大陸社會問題深表不滿
認為可以和19世紀工業革命時代的西歐有的拼
我有另一個朋友
之前在台師大唸書 目前在當補習班老師
他因為之前和大陸交換學生交往密切
也曾和我提到過大陸交換學生來台灣的最大震撼不是自由民主
而是社會貧富差距小
反而從此發現自己的社會可能的問題
另外您說的上海平均所德和先進國家相差無幾
小弟我也深表納悶
我的確在過去看過一些統計資料 說上海平均所得已經將近一萬美元
但是為什麼我週遭上海來的同學
之前在上海當的可是醫院的醫檢師 薪水極低
導致一大堆大陸的生物/基礎醫學人才紛紛跑到美國唸書
甚至是在大陸可以開業看診的零床醫師 盡然願意跑來美國幹苦哈哈的基礎研究
這在台灣是幾乎看不到的
因為台灣臨床醫生大多不願意放棄高薪來美國學基礎科學
所以我來美國後深表納悶 既然平均所得已經如此之高
為什麼醫學相關專業的薪水仍然低?
到底是哪些人所得增加了?
樓主您能幫我解惑一下嗎?
還是說那些平均所得根本不可性
最後想請教一下 你們算城市平均所得時
是考慮城市戶籍? 還是有包含拿暫住証的農村戶籍人口
謝謝
quote:
Originally posted by ybzd
大陸的貧富差距麼也不用想太嚴重這是發展中必然面臨的問題，而相對於過去“大鍋飯”曾經地位優越的人群比如工人一時受不了這種心理落差。像日本《激流中國》那種專門找一個最有錢的億萬富裕翁和一個摔斷腿的民工家庭來類比就太誇張了，畢竟兩者是兩個極端根本不代表大多數，看這種故意誇張以達到效果的東西往往就被誤導了.
而且很有意思的是，大陸地領差異似乎不能從統計上看出來，上海如果的國民所得計算早已是發達國家水平，但人工和成都沒啥兩樣，至少我認識的部分就是如此....
大陸最主要的差距是城鄉差距，雖然現在農村也進步，但整個發展程度和城市還是不能比的，雖然現在農村好像都是多洋氣的別墅（自己蓋當然便宜），事實上一下鄉去看，那些人除了土就是土，從形象上到思維方式都與城市差太遠，工作模式也是如此，城市人七八十歲退休領養老金但農民七八十歲還得下田勞動....所以政府報告認為農村與城市有十年的差距是事實。
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
有次和當兵時的某位有黑社會背景( )的同僚偶遇
問起近況 他表示退伍之後就和朋友赴大陸打天下
當然就是搞特種行業
據他的說法 現在的中國真的很有錢 只不過財富都被高幹子弟把持
要在中國做生意 非得看這些人臉色不可
或許他的說法比較誇張 不過可能還是有些參考價值
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
最近對岸不是跑來不少人說他們的國企強嗎﹖
還說大陸政府稅收得少，都是國企交的稅多
名為國企，實為黨企
現在的大黨企，都是靠法律保證的壟斷
或壟斷時代佔下來的壓倒勝市場佔有率
現在大陸最有錢的就是當貪官的
不然就是在黨企當中高層在搜括
中國冗員多 26人養一個官
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,5050402+112009042600122,00.html
Consider those "special right" and luxary life-style those "special class" are enjoying, seems Chi na government have rob a lot to "look after" their "family"......
-
no wonder why normal people in chi na are suffering.........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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firebat
剛剛入門
1 Posts |
Posted - 04/26/2009 : 16:20:46
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| 講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死]. |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/26/2009 : 20:31:34
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Originally posted by rockitten
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Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
可能是因為你從小就在大陸長大 所以習慣這種狀況
至少這在我們這裡長大的人眼中看來就是"危險"+"不正常"
小弟我有個很要好的高中同學
高中畢業後長期呆在大陸上海
後來有次返台和我聊天 其對大陸社會問題深表不滿
認為可以和19世紀工業革命時代的西歐有的拼
我有另一個朋友
之前在台師大唸書 目前在當補習班老師
他因為之前和大陸交換學生交往密切
也曾和我提到過大陸交換學生來台灣的最大震撼不是自由民主
而是社會貧富差距小
反而從此發現自己的社會可能的問題
另外您說的上海平均所德和先進國家相差無幾
小弟我也深表納悶
我的確在過去看過一些統計資料 說上海平均所得已經將近一萬美元
但是為什麼我週遭上海來的同學
之前在上海當的可是醫院的醫檢師 薪水極低
導致一大堆大陸的生物/基礎醫學人才紛紛跑到美國唸書
甚至是在大陸可以開業看診的零床醫師 盡然願意跑來美國幹苦哈哈的基礎研究
這在台灣是幾乎看不到的
因為台灣臨床醫生大多不願意放棄高薪來美國學基礎科學
所以我來美國後深表納悶 既然平均所得已經如此之高
為什麼醫學相關專業的薪水仍然低?
到底是哪些人所得增加了?
樓主您能幫我解惑一下嗎?
還是說那些平均所得根本不可性
最後想請教一下 你們算城市平均所得時
是考慮城市戶籍? 還是有包含拿暫住証的農村戶籍人口
謝謝
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Originally posted by ybzd
大陸的貧富差距麼也不用想太嚴重這是發展中必然面臨的問題，而相對於過去“大鍋飯”曾經地位優越的人群比如工人一時受不了這種心理落差。像日本《激流中國》那種專門找一個最有錢的億萬富裕翁和一個摔斷腿的民工家庭來類比就太誇張了，畢竟兩者是兩個極端根本不代表大多數，看這種故意誇張以達到效果的東西往往就被誤導了.
而且很有意思的是，大陸地領差異似乎不能從統計上看出來，上海如果的國民所得計算早已是發達國家水平，但人工和成都沒啥兩樣，至少我認識的部分就是如此....
大陸最主要的差距是城鄉差距，雖然現在農村也進步，但整個發展程度和城市還是不能比的，雖然現在農村好像都是多洋氣的別墅（自己蓋當然便宜），事實上一下鄉去看，那些人除了土就是土，從形象上到思維方式都與城市差太遠，工作模式也是如此，城市人七八十歲退休領養老金但農民七八十歲還得下田勞動....所以政府報告認為農村與城市有十年的差距是事實。
我的blog
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歡迎參觀
有次和當兵時的某位有黑社會背景()的同僚偶遇
問起近況 他表示退伍之後就和朋友赴大陸打天下
當然就是搞特種行業
據他的說法 現在的中國真的很有錢 只不過財富都被高幹子弟把持
要在中國做生意 非得看這些人臉色不可
或許他的說法比較誇張 不過可能還是有些參考價值
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
最近對岸不是跑來不少人說他們的國企強嗎﹖
還說大陸政府稅收得少，都是國企交的稅多
名為國企，實為黨企
現在的大黨企，都是靠法律保證的壟斷
或壟斷時代佔下來的壓倒勝市場佔有率
現在大陸最有錢的就是當貪官的
不然就是在黨企當中高層在搜括
中國冗員多 26人養一個官
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,5050402+112009042600122,00.html
Consider those "special right" and luxary life-style those "special class" are enjoying, seems Chi na government have rob a lot to "look after" their "family"......
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no wonder why normal people in chi na are suffering.........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
台灣這邊則是武官養太多 特別是星一族...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/26/2009 : 22:36:21
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quote:
Originally posted by firebat
講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死].
沒聽說過,監獄是比較嚴的,你說這種叫"勞改"...沒有勞動教養制度的地方往往把勞改營當監獄...
監獄不歸公安管也不歸地方管,是中央直屬的,而勞改才是公安管的.至於勞改犯搞生產勞動,那是肯定的,本來就叫"勞動教養"....那麽就是把一些不夠刑但是又惹事生非違反法律的人(一般是街頭流氓之類的),扔進勞改營勞動教養,就是限制自由強迫勞動,滿期放出去....
勞動教養
中國的勞動教養制度是根據1957年8月1日全國人大常委會第78次會議批準頒布的《關於勞動教養問題的決定》，以及有關法律、法規建立的，依照法律規定，勞動教養不是刑事處罰，而是為維護社會治安，預防和減少犯罪，對輕微違法犯罪人員實行的一種強制性教育改造的行政措施。
對需要收容勞動教養的人，由省(區、市)和大中城市人民政府下設的勞動教養管理委員會審查批準。被決定的勞動教養期限大多數為一年，少數為一年半左右，極少數為三年。被決定勞動教養的人對決定不服的，可以提出申訴，請求復議，也可以依據《行政訴訟法》向人民法院提起行政訴訟。提起訴訟的被勞動教養人可以請律師辯護。各級勞動教養管理委員會，在審查和決定勞動教養時，嚴格遵循法定程序，接受人民檢察院的監督。
被決定勞動教養的人，由司法行政部門的勞動教養管理所收容並進行教育改造。勞動教養管理所憑《勞動教養決定書》和《勞動教養通知書》等法律文書接收勞動教養人員。對沒有這些法律文書或者文書所載內容與實際不符的，以及勞動教養法規規定不應收容的精神病人、呆傻人、盲、聾、啞人等嚴重殘疾、病患者，懷孕或者哺乳自己嬰兒未滿一年的婦女等，不予收容。
勞動教養管理所依法保障勞教人員的合法權益，勞教人員可以依法行使選舉權，宗教信仰自由，人格尊嚴不受侮辱，人身不受體罰和虐待，個人合法財產不受侵犯，通訊自由；家屬可以經常來所探視，勞教所可以提供住處允許勞教人員夫婦同居；家裏有特殊情況和有悔改表現的勞教人員，經批準可以回家探視或休假；勞教人員對勞動教養管理所的工作有提出批評、建議的權利，對國家機關及其工作人員的違法、失職行為有提出申訴、控告和檢舉的權利等。
中國的勞動教養工作，實行“教育、感化、挽救”的方針，立足於教育，著眼於挽救。要求勞教工作幹警對勞教人員做到“三像”，即像老師對待學生、父母對待子女、醫生對待病人那樣，耐心地幫助勞教人員改惡從善。勞動教養管理所也是教育人、挽救人的特殊學校(絕大多數已辦成了勞動教養學校)。勞動教養管理所按比例配備專(兼)職教師，對勞教人員開展法律常識、道德、時事和文化知識等教育，提高他們的法制觀念和文化素質，教育時間平均每天不少於3小時。
為有利於勞教人員解除勞動教養後就業，勞動教養管理所還對勞教人員進行職業技術教育，不少勞動教養管理所辦有電腦、裁剪、縫紉、電器維修、木工、烹調、理發、汽車駕駛和維修等職業技術培訓班。勞教人員學習文化和職業技術經考試合格的，發給社會承認的文化或技術等級證書。
由於不少勞教人員是因為好逸惡勞、通過非法手段獲取他人財產而走上違法犯罪道路的，所以勞動教養管理所還組織他們進行習藝性的生產勞動，以轉變勞教人員不勞而獲的惡習，幫助他們學習勞動技能，培養他們自食其力的能力和習慣。勞動時間和強度低於社會平均水平，在安排勞動時照顧勞教人員的性別、年齡、體力、技術水平等情況，建立安全生產制度，堅持文明生產，嚴防發生工傷事故，按照國營同類企業標準發給勞動保護用品和保健食物，生產所得的收益除發給勞教人員一定報酬外，主要用於改善勞教人員的生活和學習條件。
勞動教養管理所依照法律和法規的規定，對勞教人員施以文明、科學、比較寬松的管理。要求綠化美化環境，完善教育、生產、生活設施，使他們在和諧、優美的環境下陶冶情操，矯正惡習。勞動教養管理所對勞教人員實行民主管理，建立“勞教人員民主管理委員會”，協助管理人員進行學習宣傳、生活衛生以及文體活動等方面的事務性工作。勞動教養管理所對表現好並有幫教條件的勞教人員，可以安排到社會上“試工、試農、試學”；對表現較好，符合所外執行條件和身患疾病、符合所外就醫條件的，可以決定所外執行和所外就醫，這兩類人員約占勞教人員總數的10％左右。對在勞動教養期間確有悔改表現的，可以給予減少勞教期或提前解除勞教的獎勵，受獎勵人數在6O％以上。
勞教人員在勞動教養期間享有必要的生活待遇。勞教人員的生活費、醫療費由國家供給。生活標準相當於當地居民的平均生活水平。勞教所設立勞教人員食堂，在生活標準內盡量調劑、改善勞教人員夥食，保證他們吃夠標準、吃得衛生。要求食堂按月向勞教人員公布夥食賬目，嚴禁克扣。對少數民族勞教人員在生活習慣上還給予照顧。勞教人員宿舍要求采光、通風良好，有適合當地氣候條件的保暖、降溫設施。勞動教養管理所設置醫院或衛生所，配備必要的醫療設備，有病及時治療。勞教人員病重的，可以依照法定程序辦理所外就醫。保證勞教人員有充分的休息時間，節假日休息。勞動教養管理所還設有圖書閱覽室和文體活動場所。勞教人員可以看書看報、看電視、電影，聽廣播，開展有益於身心健康的文藝、體育活動。
為保證勞動教養管理所嚴格執法和做好對勞教人員的教育、挽救工作，國家對勞教工作幹警有嚴格的要求和紀律、法律約束。勞教工作幹警必須具有較高的文化素養和一定的專業知識，從事勞教工作前要接受崗位培訓，掌握勞教工作法規和有關業務知識，工作期間還要定期進行業務培訓，以適應工作需要。對侵犯勞教人員合法權益及有其它違法違紀行為的幹警，依法進行嚴肅處理，對此，《刑法》、《勞動教養試行辦法》以及《勞改勞教工作幹警行為準則》等法律、法規和規章中均有相應的規定。根據勞動教養的法律規定，人民檢察院在勞動教養場所設駐所檢察組，對勞動教養管理所的執法活動進行監督。
為有利於勞教人員的罪錯矯治和解教後的安置就業，勞教所還積極與勞教人員的家屬、原工作單位和原居住地的政府及有關單位建立聯系，采取“請進來”、“走出去”以及簽訂“聯合幫教協議”等方法，對勞教人員共同進行幫助教育，促進他們改正錯誤，解決他們家庭生活中的困難，幫助他們解決解教後的就業安置問題；勞動教養管理所還邀請社會上的黨政領導、知名人士以及一些改正惡習、做出成績的“回頭浪子”來所裏作報告進行規勸或“現身說法”，使勞教人員體會到黨和政府及社會公眾對他們的期望和要求，增強改正錯誤的信心。對解除勞動教養的人，回原居住地落戶，就業、升學等不受歧視。勞動教養制度建立40多年來，使那些處於犯罪邊緣的人避免了繼續違法和走向犯罪，起到了維護社會治安和預防犯罪的作用，使他們中的絕大多數人認識了罪錯，不良行為習慣得到了矯治。據調查統計：經過勞教的人員返回社會後，他們中的90％左右的人能夠遵紀守法、自食其力，有的還成了先進模範，成了國家建設的有用之才。
我國共有300個勞動教養管理所，收容26萬名勞教人員，其中除犯有盜竊、詐騙、賭博、聚眾鬥毆、尋釁滋事等擾亂社會治安秩序行為的人外，主要是有重復賣淫、嫖娼和重復吸毒等違法行為的人。目前全國勞教系統正在進行創建現代化文明勞教所的跨世紀工程建設，計劃在本世紀初將全國絕大部分勞教所建設成集校園式、花園式、軍營式於一體的棄舊圖新、培養人才的基地。 |
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sut
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 04/27/2009 : 16:18:31
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
最後想請教一下 你們算城市平均所得時
是考慮城市戶籍? 還是有包含拿暫住証的農村戶籍人口
謝謝
的確有這個問題，大陸各個省市公佈的人均GDP，都是用GDP除以註冊戶籍。不過和你理解的有一點差別，區別不在於是否農村戶籍人口，而是外來流動人口。就是說廣東的人均GDP要除以所有持有廣東戶籍的人口，包括粵北、粵西最窮的依靠政府救濟的農村人口，但不包括大部分外來討生活的，哪怕你是千萬年薪的常駐廣東的外來大企業top management。
當然政府和專家沒有那麼掩耳盜鈴，他們在一般的分析報告中，除了這個“理論值”外，都會在人口基數中加入外來人口，再算一個人均GDP。不過因為流動人口是流動的，他可能上半年在佛山，下半年又去昆山打工了。所以各地外來人口總量只能是個estimation，不同資料的取值不同，算出的人均GDP也不五花八門，這是你看中國經濟資料要注意的。
結果就是：廣東、浙江的實際人均GDP要低於理論值；而四川、安徽這樣的勞動力輸出大省，實際人均GDP要比帳面上的高，因為大量人口長期都沒生活中省內，財富實際是由少於註冊的人口創造地
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/27/2009 : 18:34:57
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Originally posted by firebat
講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死].
在六四武力鎮壓事件之後
中國官方肅貪的成效是如何？
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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sut
剛剛入門
10 Posts |
Posted - 04/28/2009 : 11:53:08
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Originally posted by firebat
講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死].
這個就是典型的酒桌亂蓋啦，狗屁不通。
他以為大陸沒有司法系統，公安可以直接丟人進監獄，不需檢查官起訴，不需要法院審判？
他以為公安和典獄是一個體系的？警方短期的拘留所和監獄是一個概念？
他以為獄員警可以亂打犯人？這可不是派出所審訊，現實中正式服刑的犯人獄警敢碰一個指頭？家屬告到你滿頭包，然後犯人開心滴保外就醫
他以為監獄裏的工廠沒有工錢？沒有規定工作時間和勞保措施？
不知為不知，講故事也要有點常識
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Edited by - sut on 04/28/2009 11:56:18 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 05/02/2009 : 11:27:35
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Originally posted by Luke-Skywalker
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Originally posted by firebat
講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死].
在六四武力鎮壓事件之後
中國官方肅貪的成效是如何？
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President of IMFS(International Military Fans Society)
前些日子看到这个
今年４月８日香港的「亞洲政經風險顧問公司」（PERC）針對亞洲十七個地區的貪污程度作出報告，外商眼中亞洲經濟體清廉度的排名以新加坡為首，香港次之，．．．，中國大陸第八名，台灣第九名，．．．，然後柬埔寨第15名，泰國第16名，印尼第17名，排在最尾端。
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user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 05/02/2009 : 11:56:17
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澳洲日報這篇報導中鄺治中教授所作的評論很有意思
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貪污排名，台灣震驚大陸沉默
http://dailynews.sina.com/bg/tw/twpolitics/ausdaily/20090414/1625143734.html
港中通社4月7日報道説總部設在香港的亞洲政經風險顧問公司（PERC），6日發表了17個國家和地區今年度貪污評比報告，印尼、泰國、柬埔寨，分別拿下最貪污前三名。台灣排名第八，排在中國大陸之前。這項調查結果立即震動了華人世界，紐約市立大學教授鄺治中對此調查持強烈的懷疑態度，他還記得就在十年前有過一項國際清廉度調查，台灣和香港排行靠前，大陸則很靠後。
PERC的報告首先震驚了台灣社會，8日馬英九召開記者會，除強調貪瀆案件都發生在前任政府時期外，更宣示現任政府全力肅貪的決心。馬英九指示徹查貪污弊案不分藍綠和官階，並給行政部門與司法部門三個月限期提出重大弊案檢討報告。
形成明顯對比的是，中國政府對PERC的報告沒有正式反應，媒體也十分低調。鄺治中教授對多維分析：“大陸方面不好表態，他們對這個報告應該是很驚訝，希望結果是真的，但他們不會表露出來。”
台自由媒體暴弊端
以香港為基地的亞洲政經風險顧問公司（PERC），以提供亞洲國家政治經濟風險評估研究報告為主要業務，自稱一些世界領先企業和金融機構經常使用他們的服務，創辦人是亞洲風險專家羅伯特.布羅德福特（Robert Broadfoot）。他1972年畢業於美國俄亥俄州的Oberlin College經濟系，1975年移居香港，主要研究東協、大中華地區及韓國。PERC網站沒有這項引起轟動的調查結果的相關文字，也沒有透露他們使用了哪些資料進行了調查。
哥倫比亞大學政治學博士鄺治中認為國際機構在進行國家間的貪污調查排名時，通常依據的是對在這個國家進行經貿活動者的調查、公開的新聞報道以及相關案例情況。“我不認同這一調查結果。台灣有新聞自由，媒體可以暴露弊端，陳水扁家族弊案就是由媒體逐步曝光的，但台灣普通官階的公務人員的貪污情況，完全不像在媒體不自由的中國那麼嚴重，中國沒有媒體監督和調查，公私混雜貪污遍佈，有誰敢説對中國的貪污情況有徹底的了解 ”鄺治中説。
為揭露中國腐敗內幕，鄺治中教授多次赴大陸拍攝紀錄片。1996年曾赴福建秘密拍攝紀錄片《蛇頭》，該片在美國公共電視台播出，獲得美國電視金鷹奬，並在日本荷蘭等國獲獎。“中國的腐敗是一種國家行為，我們拍攝中所遇到的想要偷渡出國的人，為了弄到一本合法護照，被公安公開索要一萬五千元。”鄺治中教授説。
鄺治中教授認為可能是因為近來扁案曝光，整個台灣媒體遍佈弊案消息，使這家評估機構得出了台灣貪污盛於大陸的結果，但以上所述的調查指標，在中國沒有一樣是透明的，人們不知道法院審案情況，媒體完全不自由。“中國重要公司都掌握在權貴手中，國家財産私有化的例子不勝枚舉。一些國家公司在變成股份公司時，權貴們成為董事會成員，內部股份的分配情況極不透明，公司上市後，股價大漲，權貴們一夜暴富。這種化國家為私有，算不算貪污呢 ”鄺治中反問道。
因為不透明，亞洲政經風險報告無法掌握真實情況，也影響到他們對中國貪污情況的評估。
國民黨貪污的幾個階段
亞洲政經風險顧問公司的報告還指出，外商認為“台灣沒有真正高道德標凖的政黨”，民進黨和國民黨的政治人物，都很會貪污。對於這一指控，長期研究國民黨腐敗問題的鄺治中教授深有感觸。
鄺治中的父親鄺耀坤曾是國民黨四大家族之一孔祥熙的英文秘書，1949年因痛恨國民黨腐敗拒絶跟隨離開大陸。“當時很多人認為，共産黨再糟糕，也不會比國民黨更壞。但兩年後，我父親發現留在大陸，共産黨不會給他什麼前途，於是在1951年藉口回廣東老家，帶著全家經香港赴台。”鄺治中教授回憶説。
鄺治中教授認為有90年曆史的國民黨存在的貪污問題可分為幾個歷史階段，遷台前的國民黨貪污盛行極端腐敗，出名的有蔣宋孔陳四大家族，但由於那時國民黨對中國並沒有完整有效的統治，加上當時中國確實很窮，國民黨能貪的主要是來自美國的外援。遷台後，蔣介石痛定思痛，對貪污問題極為警惕，對官員嚴格要求。80年代後台灣經濟起飛，國民黨又開始貪污，其黑金外交中暗藏的貪污情況引人注目，那時在台灣，不貪污無法做生意，不使黑錢台灣也無法和他國建交。於是政客們在國家的幌子下趁機貪污中飽私囊。只是由於那時的台灣媒體還不具備現在的揭弊作用，國民黨的很多黑幕並沒有被揭開，很多帳目被抹掉和藏匿了。
鄺治中教授認為民進黨的政治思想和手段在執政前後有很大變化，它始終沒有找到執政黨的位置，不知如何治理國家，在陳水扁任內，台灣官員加速腐敗。近日曝光的國軍腐敗，連將軍頭銜都可以待價而沽，可見腐敗的嚴重性。“但與大陸相比，台灣的腐敗和弊端可以被揭露，就是一個進步，這對台灣走向廉政有積極作用。馬英九立下三個月的限期，如果能確實肅貪，對台灣當然是一件好事。”鄺治中教授補充道。
2009年04月14日
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Edited by - user72011 on 05/02/2009 12:00:13 |
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xbt
剛剛入門
USA
9 Posts |
Posted - 05/04/2009 : 11:43:12
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quote:
Originally posted by sut
quote:
Originally posted by firebat
講到貪官,小弟去年與一位台商(成衣業)吃飯有聊到,大陸有些成衣廠與官方的監獄合作,將部分生產外包給監獄, 趕工時典獄長就請外面公安找一些罪名抓一些農民工(判短役期),等趕工完再放出去,不聽話就打到聽話,反正要安個罪名也不難,流動人口那麼多,人也是隨便抓就有,典獄長公安等領導及幹部就權當作業外收入,對外美其名是強化罪犯的更生技能,廠商反正可以節省成本,何樂不為呢! 在大陸應該是[有權判生,無權判死].
這個就是典型的酒桌亂蓋啦，狗屁不通。
他以為大陸沒有司法系統，公安可以直接丟人進監獄，不需檢查官起訴，不需要法院審判？
他以為公安和典獄是一個體系的？警方短期的拘留所和監獄是一個概念？
他以為獄員警可以亂打犯人？這可不是派出所審訊，現實中正式服刑的犯人獄警敢碰一個指頭？家屬告到你滿頭包，然後犯人開心滴保外就醫
他以為監獄裏的工廠沒有工錢？沒有規定工作時間和勞保措施？
不知為不知，講故事也要有點常識
躲猫猫?
大陆现在这几年什么干不出来,越穷的地方法律越是起不了作用 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 05/04/2009 : 18:01:08
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關於上海,廣州....所得一萬美金.
主要大都市的人均GDP數字其實很不可信,因為大部份工作都是沒設籍的外地人在做.
這些流動人口沒有被計算到,導致都市的GDP極度失真.
在臺灣也一樣,只是我們以前很少這樣統計,
去google查一下最近"台北市人均GDP 亞洲第二"這則新聞.
就發現數字嚇死人,北市"平均"收入達4.8萬美金,約150萬台幣,30萬人民幣..
見鬼了,台北年收入低於150萬都是中下階層嗎?
非也~大家都知道北市一般上班族年薪連這一半都不到......
"把北市周圍的大台北地區都一起統計,台北市產值，乃匯集台北縣市、基隆市、桃園縣等就業人口，
因此若將大台北地區列入，人均GDP達25,000美元。"
......這樣就比較合理多了,不過還是少數南部上來工作的人口沒被算進去,真正的平均數字應該再低一點.
所以這種都市的GDP統計數字不必認真看待.
不過臺灣人口不管怎麼流動都是在這島上,具有封閉的特性,所以把臺灣所有人口一起算就可以得到臺灣的平均GDP.
中國的情形又更複雜了,因為即使你把廣東全省含落後地區的人口全部一起統計,也還是有大量內地各省來的流動人口.
人民的實際所得還得再打點折才貼近實際情形. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 05/04/2009 : 18:44:04
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| GDP这东西跟实际生活出入是很大,毕竟“生产总值”和薪金是两回事...而且还牵涉到实际购买力的问题,对于低物价国家美元汇率得出的GDP其实很扯 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 05/04/2009 : 19:42:56
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quote:
Originally posted by user72011
澳洲日報這篇報導中鄺治中教授所作的評論很有意思
的確是很有意思
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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(轉文)淺談中國特色黨國資本主義---白領隕落 黑領升起
