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 標題  |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
 Posted - 07/21/2009 : 09:53:52
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其实也很简单的道理,台湾人在台湾享受台湾的福利,跑大陆去后难道福利就由大陆该省政府承担？在大陆各省之间也同样的道理.户籍就这个作用.
只是台湾够小,所以显得一个“国家”内户籍不那么重要.但如果中华民国还是49年以前那么大可能如此吗？ |
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morningstar
路人甲乙丙
607 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 11:10:09
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...
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
Edited by - morningstar on 07/21/2009 13:12:30 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 11:52:00
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quote:
Originally posted by ybzd
所以比如你是重�吨H就只享受重�吤囿�𪘲㖥福利,而不是跑上海去就能䵶上海政府�H你的鰟�d�g��,而你的子女也只能在重�囮髡����黿虼|（中�����黿虼|�╱q�縝瘣N近入��,名尜都是�憒a�饁F府划定）而不能去占其他地�顒滷虼|�V源（但有轮去私立校是你的自由）...
說穿了，地區之間的貧富差距太大，才會造成巨大的流動人口。而老式的人口跟戶籍的管理，福利補貼制度等，對此存在嚴重缺陷。
現代文明社會的義務與權利制度是跟人不跟地，但這要國民資料建檔完全才有可能。
流動人口太多就說明中國的社會還非常不安定。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/21/2009 11:53:25 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 12:04:41
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quote:
Originally posted by 慎．中野
說穿了，地區之間的貧富差距太大，才會造成巨大的流動人口。而老式的人口跟戶籍的管理，福利補貼制度等，對此存在嚴重缺陷。
現代文明社會的義務與權利制度是跟人不跟地，但這要國民資料建檔完全才有可能。
流動人口太多就說明中國的社會還非常不安定。
流動人口doesn't means 社會 must be非常不安定, It is chi na government's stupid policy that makes them ill-prepared for this.
人口流動is actually a normal thing, it is not rare for Australian working people changing living town or even states every a few years simply because the company/job moves.....
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In Australia, the only thing you need to do is to tell the election council to change your voting region
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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aho
我是菜鳥
405 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 13:25:43
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quote:
Originally posted by ybzd
在台灣,日本住這麼多年
我的戶籍遷到什麼地方,那個地方的政府就會負責照顧我.
反之,我也要對戶籍地政府負應有的義務.
就學也是,戶籍不管轉到那一個地區,就是在那個地區就學.
就你的發言,感覺上大陸的區域性管理非常嚴重.
嚴重到好像連搬家的自由都沒了. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 13:53:40
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quote:
Originally posted by ybzd
>台灣的籍貫地欄位最近很少見了，好事
台湾的情况不能跟大陆比,不管籍貫是哪个地方的在现在民国的国情下都只能是台湾人...台湾里头还区分湖南人四川人其实除了写家谱外已经没有意义...
但大陆不同,大陆庞大的流动人口需要有效管理,出生地一栏和户籍制度就非常重要,这就不是一省内流动的问题是全国数亿人流动（比如深圳有1300万人其实深圳户籍人口只有接近200万）,其管理是依靠严格的身份证和户籍制度来实行的.
比如福利和教育的问题,你是哪的人就由哪个地方负责福利,而不是由你所在的地方负责----否则全跑福利高的城市去打工不吃垮了吗？比如上海一千六百万户籍人口可以享受当地的福利和公立教育,但如果把其他几千万外地工作者的福利全摊给上海呢？
所以比如你是重庆人就只享受重庆市的医疗福利,而不是跑上海去就能让上海政府给你的药费买单,而你的子女也只能在重庆完成义务教育（中国义务教育阶段实行就近入学,名额都是当地区政府划定）而不能去占其他地区的教育资源（但有钱去私立校是你的自由）...
台灣的籍貫寫哪裡人其實還是會有影響啦,少數偏遠地區的人就可以感受到那個影響,小弟自身當兵時本來想上船測量水溫與海底狀況,卻被硬派去搞自己根本不懂的氣象,原因只有一個,籍貫住址......不過這比小弟一個學弟好,小弟那個學弟住在高雄,北緯22.5度左右的地方,本來以為當兵就是在高雄的海軍單位,沒想到他那個里管轄到南沙群島,於是他到"離家最近的單位",北緯10度的地方去當兵......
但是因為沒有寫過是哪個族的人,這點與大陸有少數民族之分的狀況又有不同.有寫民族的狀況對於保存某些活化石文明與活化石種族很方便,但是有種族區分就會有種族糾紛,這問題免不了......
至於戶籍制度,這種屬出生地的作法是非常傳統中國式的作法,或者至少是明代以來的作法,聽起來好像是可以管制人口的流動,目的也是嚴格管制人口流動,實際上這是明清兩代以來,建國最多一百年整個戶籍兵籍制度敗壞掉的元兇,因為不用十年整個帳冊會通通亂掉要重搞,廿年就會有些東西怎樣對都對不起來只好造假,五十年就變成沒有一本可信保證總有地方是造假的......
台灣這幾年也在改,因為像小弟的父母,離開出生地四十幾年,有甚事情都還要回原籍去處理,通知也由原籍通知,有時就會發生那種莫名其妙被通緝的狀況,太不合理了,可是通緝令一下去,先不說取消麻煩,你要出國或申請國外金融交易就會碰到障礙,外國可不管你是不是因為官方出包搞出這種飛機.更絕的是小弟可沒住過父母出生地,但籍貫也是在那邊,要不是制度已經改了的話,小弟早就因為逃兵(實際上是沒有當地的地址收不到徵兵文書)被通緝在案十七八年了......
當然,這種制度因為可以對某些犯了罪想改頭換面的人產生不良影響,所以也不是沒有優點,加上現代網路普及,搞戶政電腦化網路化以後很多事情不會像當年那樣誇張,不能說都是缺點.但在資訊化時代之前,這種制度的問題是蠻多的,反倒跟著住宅遷移的制度會比較便利.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 13:57:07
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quote:
Originally posted by aho
就你的發言,感覺上大陸的區域性管理非常嚴重.
嚴重到好像連搬家的自由都沒了.
這套至少是朱元璋大力推行的制度,他老兄可是嚴格禁止遷徙的,連出門都要拿路條放行,所以......不過他那個拿太祖聖訓參加某些政治活動就可以當路條用還要地方官府提供居所飲食的搞法,嗯,拿毛語錄在文革時好像也有同樣作用?
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對了,希特勒的財產很大一部分是"我的奮鬥"版稅與他的照片肖像權收入,聽說非常高,毛老大有這麼惡質嗎?
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Edited by - dasha on 07/21/2009 13:58:36 |
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timouz
新手上路
71 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 14:05:10
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毛語錄和毛選的版稅也是蠻可觀的
之前有過毛身邊的幕僚人員接受地方免費招待, 後來毛覺得不妥, 拿版稅掏腰包補貼地方的說法 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 14:43:38
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>流動人口太多就說明中國的社會還非常不安定。
错,这是向城市化发展的必然阶段.
十年前中国9亿是农民,如果不流动永远发展不起来,如今农业人口只有6亿多,这就是农村城市化,农业人口向城市流动.
另外大学生就业同样很少在家乡,所以就业人口流动也大. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 14:46:39
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quote:
Originally posted by aho
quote:
Originally posted by ybzd
在台灣,日本住這麼多年
我的戶籍遷到什麼地方,那個地方的政府就會負責照顧我.
反之,我也要對戶籍地政府負應有的義務.
就學也是,戶籍不管轉到那一個地區,就是在那個地區就學.
就你的發言,感覺上大陸的區域性管理非常嚴重.
嚴重到好像連搬家的自由都沒了.
地方政府当然会照顾来这个地方的人<但不会负责他的福利.
比如北京有2000万人,再加2000万行不？光福利就可以把北京财政压垮,而且北京的福利肯定高于很多地区那人人都去....
中国太大福利不是由中央直接负责而是各地区政府负责各地自己人民的福利. |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 14:47:53
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| 至于搬迁自由当然有,只要你买得起房子... |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 14:57:08
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quote:
Originally posted by ybzd
至于搬迁自由当然有,只要你买得起房子...
可自由搬至直轄市?
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Idiots are everywhere... |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 15:23:33
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搬迁和落户是两回事.
可以,我侄子(比我年龄大)已经搬重庆住去了 |
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aho
我是菜鳥
405 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 15:28:48
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那再問一個問題
戶籍可以自由遷移嘛? |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 15:40:09
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quote:
Originally posted by ybzd
搬迁和落户是两回事.
可以,我侄子(比我年龄大)已经搬重庆住去了
沒戶口(籍)怎買房子?
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Idiots are everywhere... |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 16:28:46
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| 香港很多人沒有中國的戶籍，但也可以在大陸買屋，好像「雅居樂」、「碧桂園」就是。 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 16:46:32
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quote:
Originally posted by 初心者
香港很多人沒有中國的戶籍，但也可以在大陸買屋，好像「雅居樂」、「碧桂園」就是。
可不可以買非涉外樓宇?
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Idiots are everywhere... |
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stannislas
新手上路
63 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 16:52:35
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quote:
Originally posted by SK2
quote:
Originally posted by ybzd
搬迁和落户是两回事.
可以,我侄子(比我年龄大)已经搬重庆住去了
沒戶口(籍)怎買房子?
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Idiots are everywhere...
你誤會了，籍貫是祖籍，跟有沒有戶口沒有關係。
就像小弟籍貫江西，卻從來沒住過江西。
舉個例子說，小弟要搬到另外一個城市，我要久居的話，就去那個城市的派出所領個居住證，拿了這個證就可以在當地置產購業了，只不過因為我的戶口還在原城市，所以我不能享受當地的醫療，教育等等福利，只能自費。
而我如果把戶口搬過來，那麼我就可以享受這種福利了。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 16:56:19
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quote:
Originally posted by SK2
沒戶口(籍)怎買房子?
沒戶口可以買房子
在上海有些地方買房子還送你上海戶口
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 17:01:27
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
Originally posted by aho
quote:
Originally posted by ybzd
在台灣,日本住這麼多年
我的戶籍遷到什麼地方,那個地方的政府就會負責照顧我.
反之,我也要對戶籍地政府負應有的義務.
就學也是,戶籍不管轉到那一個地區,就是在那個地區就學.
就你的發言,感覺上大陸的區域性管理非常嚴重.
嚴重到好像連搬家的自由都沒了.
地方政府当然会照顾来这个地方的人<但不会负责他的福利.
比如北京有2000万人,再加2000万行不？光福利就可以把北京财政压垮,而且北京的福利肯定高于很多地区那人人都去....
中国太大福利不是由中央直接负责而是各地区政府负责各地自己人民的福利.
這樣說,外國那種福利跟著居住地跑的,稅也是跟著跑,所以多加2000萬人口就會多加2000萬人的稅;鳥山明(畫七龍珠那個日本漫畫家)的出生地/居住地/雜誌社是不同行政區,他的稅是繳給他的居住地,每年都上億.有一年他覺得居住地離雜誌社太遠好麻煩想搬家,地方政府稅務署大為緊張,因為他繳的稅佔該地總稅收好幾個百分比(好幾億),他一走就慘了,然後當年就蓋好了一條從他家附近到機場的新道路,不知道是偶然還是刻意......
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http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 19:48:58
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貼兩張也是跟民族與宗教有關係的圖，一年以前隨手練習翻譯的。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
Edited by - n/a on 07/21/2009 19:49:38 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 22:08:59
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這樣說,外國那種福利跟著居住地跑的,稅也是跟著跑,所以多加2000萬人口就會多加2000萬人的稅;鳥山明(畫七龍珠那個日本漫畫家)的出生地/居住地/雜誌社是不同行政區,他的稅是繳給他的居住地,每年都上億.有一年他覺得居住地離雜誌社太遠好麻煩想搬家,地方政府稅務署大為緊張,因為他繳的稅佔該地總稅收好幾個百分比(好幾億),他一走就慘了,然後當年就蓋好了一條從他家附近到機場的新道路,不知道是偶然還是刻意......
或許是誤傳
所得稅一般繳給中央的(國稅) 地方政府應該收不到這麼多的錢
參考日本の租税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A7%9F%E7%A8%8E#.E5.9B.BD.E7.A8.8E
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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初心者
我是菜鳥
Hong Kong
433 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 22:43:49
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
這樣說,外國那種福利跟著居住地跑的,稅也是跟著跑,所以多加2000萬人口就會多加2000萬人的稅;鳥山明(畫七龍珠那個日本漫畫家)的出生地/居住地/雜誌社是不同行政區,他的稅是繳給他的居住地,每年都上億.有一年他覺得居住地離雜誌社太遠好麻煩想搬家,地方政府稅務署大為緊張,因為他繳的稅佔該地總稅收好幾個百分比(好幾億),他一走就慘了,然後當年就蓋好了一條從他家附近到機場的新道路,不知道是偶然還是刻意......
或許是誤傳
所得稅一般繳給中央的(國稅) 地方政府應該收不到這麼多的錢
不，應該是該地方所收稅 = 「政積」。 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 07/21/2009 : 23:30:39
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| 我聽到的事蹟是---居住地為了鳥山明，特地開了家便利超商....因為他跟當地政府說，想搬家的一個原因是附近沒超商...... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 07/22/2009 : 09:23:55
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quote:
Originally posted by 初心者
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
這樣說,外國那種福利跟著居住地跑的,稅也是跟著跑,所以多加2000萬人口就會多加2000萬人的稅;鳥山明(畫七龍珠那個日本漫畫家)的出生地/居住地/雜誌社是不同行政區,他的稅是繳給他的居住地,每年都上億.有一年他覺得居住地離雜誌社太遠好麻煩想搬家,地方政府稅務署大為緊張,因為他繳的稅佔該地總稅收好幾個百分比(好幾億),他一走就慘了,然後當年就蓋好了一條從他家附近到機場的新道路,不知道是偶然還是刻意......
或許是誤傳
所得稅一般繳給中央的(國稅) 地方政府應該收不到這麼多的錢
不，應該是該地方所收稅 = 「政積」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E6%B0%91%E7%A8%8E#.E5.80.8B.E4.BA.BA.E3.81.AE.E4.BD.8F.E6.B0.91.E7.A8.8E
大概是住民稅 我妹也有繳 看起來像加強版人頭稅 鳥兄這麼大頭可能交不少
日本的稅負看起頗高 不過公家的規費可能沒有臺灣多
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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世界宗教與文明衝突討論
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