ID已刪除 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by sfsm1.用機車運輸真的很蠢的選擇...不知道有沒有機車出遊過？大概20-30台機車出動就是一場惡夢...一個連少說要50台機車以上...一個營超過400人...不敢想像...那車陣大概媲美媽祖出巡吧...請問如何聯繫？如何指揮？別忘一個班長就要聯繫4台機車...除非台灣軍隊有錢到每台車都發放無線電，但是別忘就算這樣還有頻道限制...我每次車隊出遊光是A點到B點這麼簡單就一定會有人掉隊迷路，別忘軍隊還有戰術、接戰動作...部隊光是移動就快崩潰了...另外，全副武裝不是單單只有『步槍』而已...東西不說了，總重量少說25公斤以上...你還想雙載...95兄還真的沒當過兵呢...2.金勇150不能載瓦斯桶，車架會斷，台灣都是用雄獅和B1在瓦斯桶3.光陽125(?)無法取代金勇150和穩定性無關，純粹是市場導向不同...3.ATV價格是同排氣量機車的兩倍4.ATV不建議使用小排氣量，因為速度太慢，一般建議是400cc以上才跟上兩輪的速度...5.ATV不能走柏油路，因為沒有差速器，高速(40KM/H)過彎會翻車...(當然，有一種On-road的ATV，當然有差速器...但是越野性能...還有價格..)
quote:Originally posted by hellyhappt技術何來之問題 現在能做ATV的 不是只有光陽等大廠價錢更是個幽默的問題 想必閣下不知道 現今新的125CC多少錢150CC 有前進後退檔的ATV也不是閣下想的 天價 運輸工具 後面我要悍個鐵架裝 載重量穩定性也比你的光陽125強你所提出的想法除了隨處可牽的摩托車以外 還有什麼優點? 你不會是看見別人用摩托車來對付恐怖份子 就決定拿他來戰爭吧閣下詭異的想法讓人更唯恐不及
quote:Originally posted by jack571207我的想法還是，如果一定要用機車當運輸工具，就一定要把它變成免洗筷....價格便宜、隨處可取、用後即丟.....如果不能做到這點...那我還是認為機車不適合軍用....(單車搞不好比較適合....)
sfsm 我是菜鳥
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quote:Originally posted by huangmin95quote:Originally posted by sfsm1.用機車運輸真的很蠢的選擇...不知道有沒有機車出遊過？大概20-30台機車出動就是一場惡夢...一個連少說要50台機車以上...一個營超過400人...不敢想像...那車陣大概媲美媽祖出巡吧...請問如何聯繫？如何指揮？別忘一個班長就要聯繫4台機車...除非台灣軍隊有錢到每台車都發放無線電，但是別忘就算這樣還有頻道限制...我每次車隊出遊光是A點到B點這麼簡單就一定會有人掉隊迷路，別忘軍隊還有戰術、接戰動作...部隊光是移動就快崩潰了...另外，全副武裝不是單單只有『步槍』而已...東西不說了，總重量少說25公斤以上...你還想雙載...95兄還真的沒當過兵呢...2.金勇150不能載瓦斯桶，車架會斷，台灣都是用雄獅和B1在瓦斯桶3.光陽125(?)無法取代金勇150和穩定性無關，純粹是市場導向不同...3.ATV價格是同排氣量機車的兩倍4.ATV不建議使用小排氣量，因為速度太慢，一般建議是400cc以上才跟上兩輪的速度...5.ATV不能走柏油路，因為沒有差速器，高速(40KM/H)過彎會翻車...(當然，有一種On-road的ATV，當然有差速器...但是越野性能...還有價格..)因為你的看法有問題..事實上兩台摩托車就已經會成為惡夢了，原因是交通問題、道路不熟等等，但是部隊就沒有這個問題了，憲兵會進行交通管制，先派出排長進行節點控制，移動單位會下修成班，單位管理數量就會從50台摩扥車變成5台當然如果你要求像飆車族那樣，也是可以只是交通問題自己解決絕對不會崩潰的，兵跟著班長班長跟著排長，指定主目標，以現在部隊分兵的方式是不會出問題的你說的就是你的看法出嚴重錯誤了，這就是我前面一值再說的裝載方式，把布必要可以延遲抵達的交給其他運輸車輛，再把必要的分開來裝載，舉個簡單的例子一個營四百人需要四百個水壺，每個水壺約一公斤，四百個水壺總共就是四百公斤了，一台摩托車能搭載嗎？你分開來不就輕鬆搞定25公斤以上？你的體重就超過25公斤了，25公斤以上就不行？那些三貼四貼是什麼？幽靈摩托車嗎？
冗丙 版主
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quote:Originally posted by huangmin95你說的就是你的看法出嚴重錯誤了，這就是我前面一值再說的裝載方式，把布必要可以延遲抵達的交給其他運輸車輛，再把必要的分開來裝載，舉個簡單的例子一個營四百人需要四百個水壺，每個水壺約一公斤，四百個水壺總共就是四百公斤了，一台摩托車能搭載嗎？你分開來不就輕鬆搞定25公斤以上？你的體重就超過25公斤了，25公斤以上就不行？那些三貼四貼是什麼？幽靈摩托車嗎？
quote:Originally posted by huangmin95而你的atv還要另外加設鐵架，摩托車並不用，一般的塑膠車前面就有一個地方可以讓你放了，講真的atv除了喊出來比較好聽之外還真沒什麼用處機動性便利等才是重點，如果摩扥車有你講的那麼嚴重的缺點，那麼摩托車早就被淘汰了，員警一班巡邏早就騎著atv趴趴造了
陸戰屋小步兵 版主
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user72011 我是菜鳥
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quote:剛剛想到的...算是補充的東西...95兄腦中『輕鬆搞定』的東西...可以參考瑞士已經解散的鐵馬旅...
慎．中野 我是老鳥
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閒遊之人 我是老鳥
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quote:Originally posted by sfsm有時候喔...嘴巴講的人比較厲害...這話題，等我看到你成功舉辦機車旅遊活動後我再來同意你的看法...我看你要如何用5台車控制整個活動...也看你如何用飆車族方法如何控制整個部隊況且，移動和作戰又是另外一回事，只問你一句『半路遭到伏擊，身為班長的你如何指揮騎的機車嚇到到處竄的班兵？』另外，三貼、四貼和全副武裝是兩回事...我等你當玩兵之後再來討論這話題也不遲...到時候你就知道全副武裝你只能坐一個人...(別妄想前面的腳踏板啦~~~根本塞不下)你讓我想起我副總，那位娶了老闆千金直接升上副總的傢伙，口頭禪就是『這很簡單呀~~~』沒有實務經驗，只會坐在椅子用腦袋想，當然很簡單...
quote:Originally posted by sfsm這還真的錯很大耶...總的來說，ATV載重量比機車大多了，你說ATV還要加裝鐵架，但是很多農用ATV置物鐵架本來就是標準配備...你連加裝都不用...而速可達...那個踏版本來就不是用在放置物品的...速可達的踏板設計主要給女性使用，畢竟你要女孩子穿群子騎檔車有點...車架設計也因此成為『凹』字型，如果你再長時間放重在踏板上面，就可能產生車架變形甚至斷裂的問題...所以一般官方限定載重大多在20-25kg，但是若依照瑞士腳踏車部隊的規定，一台腳踏車要負重46kg...如果你的125速可達還要裝載，不包含士兵重量，你一台速可達就要負重92kg...請問裝備你要放在哪邊？況且，為什麼到現在載貨還是以檔車為主？就是速可達都包上塑膠外殼，所以你很難加裝鐵架...硬裝上置物架，因為置物架先天設計不良載重也不足，頂多送便當或是飲料還可以...若要真的要載貨用速可達，目前也只有一台Honda PS250可以選擇...http://www.ibike.com.hk/01_bike_report/local/honda/04_ps250/local/03.htm
hellyhappt 我是菜鳥
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Lugiahua 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by 陸戰屋小步兵我們可以猜想 到了戰時 很可能就是這種狀況 最極端的時候 要運補大概只有直昇機才行得通其他東西都不管用戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
quote:Originally posted by sfsm怎麼完全進入胡言亂語的狀態了...讓我想到中戰話題...無力感超重...跟你扯下去還真的是浪費時間...什麼是重要和不重要的裝備？武器？哪種武器？彈藥？多少彈藥？需求你自己都列不出來了，你怎麼立下標準？完全跟我副總同樣性格...你連排用機槍和迫砲都無法用機車載了，你的火力能強到哪去呀？你還以為你在玩『地球防衛軍』呀？光用步槍就把飛碟打下來？前面就說了，ATV和機車只適合用來偵蒐、傳令...要大量運輸，拜託請用兩頓半或是10頓商用卡車...不然就是M113或是雲豹...無力感超重...
James.luo 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by huangmin95quote:Originally posted by sfsm怎麼完全進入胡言亂語的狀態了...讓我想到中戰話題...無力感超重...跟你扯下去還真的是浪費時間...什麼是重要和不重要的裝備？武器？哪種武器？彈藥？多少彈藥？需求你自己都列不出來了，你怎麼立下標準？完全跟我副總同樣性格...你連排用機槍和迫砲都無法用機車載了，你的火力能強到哪去呀？你還以為你在玩『地球防衛軍』呀？光用步槍就把飛碟打下來？前面就說了，ATV和機車只適合用來偵蒐、傳令...要大量運輸，拜託請用兩頓半或是10頓商用卡車...不然就是M113或是雲豹...無力感超重...單兵裝備都可以利用摩托車運輸摩托車運輸的盲點在於，明顯可以置物的地方只有腳踏板還有車箱，不明顯可置物的地方還有人類本身最簡單的雙載前做負責駕駛，後座背個背包，裡面就是一個可以置物的地方了全副武裝標準單兵身上攜帶但要量為180發子彈含槍枝上的彈夾，你多那麼多的空間可以攜帶的就超過這個數字了
ZPLUSC1 路人甲乙丙
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jack571207 新手上路
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現代步兵班排連編制
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Posted - 07/10/2010 : 04:36:22
