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 標題  |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
 Posted - 09/23/2010 : 12:15:43
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7人班~
這只是負責登陸的部隊編成~其他依然保持舊制~
嘴炮衛漢統~網路復神州~ |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 00:58:40
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海軍陸戰隊登車大隊目前有四個運輸登陸車中隊(少校中隊長)及兩個炮車中隊，AAV-7只有配署在運一及運二中隊，運三運四及炮一炮二還是用LVT-P5系列，之前第一批AAV-7進來的時候就已經準備樣買第二批給運三、運四換裝，但是不知道為何在司令部(現指揮部)那押了很久，就我所知兩個月前這案子還是卡在指揮部那，不曉得是海軍司令部一直不給過還怎樣，所以飛X二號案要買，也只能買兩個中隊的份，不會再買到上百輛
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
Member of IMFS(International Military Fans Society) |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 01:40:54
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quote:
Originally posted by 海軍之子
海軍陸戰隊登車大隊目前有四個運輸登陸車中隊(少校中隊長)及兩個炮車中隊，AAV-7只有配署在運一及運二中隊，運三運四及炮一炮二還是用LVT-P5系列，之前第一批AAV-7進來的時候就已經準備樣買第二批給運三、運四換裝，但是不知道為何在司令部(現指揮部)那押了很久，就我所知兩個月前這案子還是卡在指揮部那，不曉得是海軍司令部一直不給過還怎樣，所以飛X二號案要買，也只能買兩個中隊的份，不會再買到上百輛
"The world is a dangerous place not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing." -Albert Einstein
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原來一個中隊是20輛以上的AAV7 我以為和陸軍的機甲部隊一樣 一個連約15輛甲車
所以我以為整個登車大隊的運輸車中隊通通都換裝了
另外我好奇一個問題
為何陸戰隊會想要把運輸車和步兵營分開來編制呢??
不像陸軍把步兵和甲車合併在同一個機步/裝步營編制
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 02:23:25
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| 對了 高雄前半年大肆宣傳的水陸兩用車, 這次怎麼沒出來? |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 02:35:57
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
對了 高雄前半年大肆宣傳的水陸兩用車, 這次怎麼沒出來?
那台車是觀光用的
您有看過宣傳講說那台車可以救災嗎?? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 07:13:29
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
對了 高雄前半年大肆宣傳的水陸兩用車, 這次怎麼沒出來?
那台車是觀光用的
您有看過宣傳講說那台車可以救災嗎??
小弟前幾天在閒聊區有問,然後高雄市議會質詢也有議員問,沒有正面回答,聽說那輛在展示過後就壞掉了......所以淪為花錢作秀產品.
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 07:38:53
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
對了 高雄前半年大肆宣傳的水陸兩用車, 這次怎麼沒出來?
那台車是觀光用的
您有看過宣傳講說那台車可以救災嗎??
http://www.tbkc.gov.tw/news.asp?id=1133
消防局長陳虹龍說，蓮池潭屬靜態水域，即使鴨子船失去動力沒有危險、很安全，不需要逃生，僅需做乘客接駁即可，鴨子船的功能很多，萬一發生水災，鴨子船可扮演救災的工具。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/24/2010 07:40:49 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 07:58:36
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
那台車是觀光用的
您有看過宣傳講說那台車可以救災嗎??
http://www.tbkc.gov.tw/news.asp?id=1133
消防局長陳虹龍說，蓮池潭屬靜態水域，即使鴨子船失去動力沒有危險、很安全，不需要逃生，僅需做乘客接駁即可，鴨子船的功能很多，萬一發生水災，鴨子船可扮演救災的工具。
囧...小弟錯了
花媽大概會說水不夠深, 而且很快就退了, 用不到鴨仔船 XD |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 13:29:16
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 海軍之子
海軍陸戰隊登車大隊目前有四個運輸登陸車中隊(少校中隊長)及兩個炮車中隊，AAV-7只有配署在運一及運二中隊，運三運四及炮一炮二還是用LVT-P5系列，之前第一批AAV-7進來的時候就已經準備樣買第二批給運三、運四換裝，但是不知道為何在司令部(現指揮部)那押了很久，就我所知兩個月前這案子還是卡在指揮部那，不曉得是海軍司令部一直不給過還怎樣，所以飛X二號案要買，也只能買兩個中隊的份，不會再買到上百輛
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那麼大的車你要步兵連的人傷透腦筋嗎?
保養很難搞的
基本上那只是遊覽車 步兵只是坐車去遊覽
遊覽車讓遊覽公司養就好了
學書未成先習劍
用劍無它A讀書
讀書習劍兩無成
落魄江湖它W負 |
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不死黨軍
新手上路
Taiwan
186 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 20:34:37
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其實說54輛，扣掉指揮車跟救濟車，人員運輸車其實不到五十輛，而實際上，因為兵力預置的緣故，在下所屬的中隊已經有超過一半北調了，然後再扣掉年度保養和有問題的車......能出的車的數目實在慘不忍睹......（要不是另一個中隊的沒南下，否則真的就大鑊了......）
後來雖然都調了幾台車回來，但是回來時水也退得差不多了......
而這次風災之中，本中隊在晚上接到出動命令後，甚至還把救濟車開出去用了（甚至不用板車，反正就在隔壁），根據出去救災的老上士表示：看到那副情況他腦內閃過的是去年八八佳冬的狀況（水淹到只看得到電線桿頭）
至於鴨子船，根據本隊士官表示，有出去，但是半路拋錨，還要他們幫忙拖回來......
而且根據那兩個回來的車長表示，這次的狀況跟上次差沒多少，都是鄉長不明究理就要我們進去救援，車輛卡住或是被頂起來啥的都發生了......
－－－－－－
Scarlet Devil Special Force Commander：十六夜 咲夜
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Edited by - 不死黨軍 on 09/25/2010 22:15:16 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 22:15:51
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| 國軍辛苦了. 與去年一樣, 第一線的指管通情還是有不小的改善空間. 當然整體表現比去年好不少. |
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海軍之子
新手上路
Taiwan
107 Posts |
Posted - 09/24/2010 : 22:37:34
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 海軍之子
海軍陸戰隊登車大隊目前有四個運輸登陸車中隊(少校中隊長)及兩個炮車中隊，AAV-7只有配署在運一及運二中隊，運三運四及炮一炮二還是用LVT-P5系列，之前第一批AAV-7進來的時候就已經準備樣買第二批給運三、運四換裝，但是不知道為何在司令部(現指揮部)那押了很久，就我所知兩個月前這案子還是卡在指揮部那，不曉得是海軍司令部一直不給過還怎樣，所以飛X二號案要買，也只能買兩個中隊的份，不會再買到上百輛
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因為登車大隊可以說是陸戰隊的鎮隊之寶戰略單位(如果沒登陸戰車陸戰隊跟一般的陸軍輕裝聯兵旅有什麼不同？)，又為了把重要的兩棲登陸能量集中運用及簡化一般部隊之後勤以提高妥善率，登車大隊列為陸戰指揮部之直屬單位
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Luke-Skywalker
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Luke-Skywalker
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 03:59:59
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災情資料不一樣 宜蘭副縣長轟中央
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/5928383.shtml
[[地方]]
蘇花公路災情慘重，到底多少人、車受困？有沒有人死傷，那些地方道路不通？宜蘭縣災害應變中心一問三不知，雖然有接獲司機、導遊打119電話求救，但是還是無法掌握全貌，消防局長徐金山被追著問，也只能以「搶救人員未進去，無法查證」為由，不敢證實外界疑問。
[[中央]]
昨晚交通部長毛治國悄悄抵達宜蘭消防局，他很關心蘇花公路災情，拿出一張示意圖，裡頭那裡有落石坍方，那個路段有多少人車受困，分屬那家旅行社，一目了然，讓消防局人員整個傻眼。
昨天中央災害應變中心連宜蘭那個鄉鎮淹水多高，淹了幾公頃，數字清清楚楚，地方應變中心卻沒有這份資料。
[[橫向聯繫?]]
吳澤成說，地方和中央應變災害中心的資訊不一，很不應該，救災是要就近救災，資訊不完整，會造成誤判，橫向聯繫不夠，等於是在漠視人命，很要不得，縣府有必要和中央再好好溝通。
========
中央的資料比較齊全. 這是應該罵像副縣長一樣罵中央, 還是應該檢討?? 交通部長親自下場橫向聯繫還不夠嗎? |
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/23/2010 04:03:13 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 04:33:59
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"昨天中央災害應變中心連宜蘭那個鄉鎮淹水多高，淹了幾公頃，數字清清楚楚，地方應變中心卻沒有這份資料。"
如果這種東西地方都沒有的話，那該打屁股的事誰已經很清楚了。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 09:54:43
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宜蘭縣政府想要拿八八風災那次中南部縣市政府的玩法來玩
恐怕會得不償失
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 10:14:30
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宜蘭縣這次的狀況又有點不同,主因是大氣體系某些搞救災的想搞政治撈錢,前幾年每次發生災禍後就對高層與各地方政府宣稱:"48~72小時前我們就已經預測到這場災禍會怎樣怎樣......"紜紜,實際上那些都是苦力事後去找出一堆資料中看起來最吻合的一筆,其它鴉鴉烏的資料就丟了......
這次宜蘭政府反應慢,所以也是要找個對象轉移焦點,除了學去年88風災以外,同時也是對這些與某些單位簽了約的學者開砲,你們說"已經向中央彙報"而不肯對我們報告......實際上這些學者哪知道會發生事情啊?只是不敢說自己前幾年都在吹牛......
不過說宜蘭縣政府要打屁股也不盡然,他們有些東西在反應前就已經被水泡壞了,沒有器材與人員可以反應......說真的,現在地方政府的狀況,沒錢就沒心力去搞救災,出事了就只能找記者開責任推卸記者會,不管法理如何,實務上確實需要國軍搞災害應變中心......
吉屋出售
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Edited by - dasha on 10/23/2010 10:16:21 |
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 11:07:29
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上面這個是中國的預報.
這個是各機構自己作的數值預報.
這個是各機構自己修正後的預報.
基本上數值預報早在六天前就出來了,包括中央氣象局本身的都算出路徑會貼近臺灣.
而不是JMA/JTWC/CWB所修正後的預測----往海南島!
只不過六天前丟這種報告會被政府機關當成肖ㄟ的機率相當大,小弟認為也沒人敢丟
這種東西給中央及地方政府看. |
Edited by - msbe on 10/23/2010 11:21:45 |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 10/23/2010 : 22:23:12
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
中央的資料比較齊全. 這是應該罵像副縣長一樣罵中央, 還是應該檢討?? 交通部長親自下場橫向聯繫還不夠嗎?
這個是在卸責，也和橫向聯繫沒什麼關係，因為災害應變中心的母法，就是要避免這個，所以才給予地方災害應變中心很高的權力，讓所謂的橫向變成縱向
一個是指平行機關，而通過災害法之後，就整個變成上下級機關，這也和國軍成不成立災害應變中心沒關係，就算國軍成立災害應變中心好了，還是地方上的消防隊最有用，國軍災害應變中心除了給將領能有個位置之外沒什麼用途
所有的情資，都是由下往上送，國軍不可能瞭解這是哪條路的哪段，在這個上面水利署、農委會或是工路總局這些單位才會了解，縣府本身就有這些單位(只是大小差別)，而且別忘了最早報案是往地方消防局去，可見宜蘭縣根本沒做好警戒，千萬別忘了宜蘭淹水最早，路斷是很後面的事情，放大來看中央只是作好她們該做的事情，淹水到現在幾天了？中央只要有執行統計這些不難 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/24/2010 : 10:19:35
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quote:
Originally posted by huangmin95
這個是在卸責，也和橫向聯繫沒什麼關係，因為災害應變中心的母法，就是要避免這個，所以才給予地方災害應變中心很高的權力，讓所謂的橫向變成縱向
但實際上等到大家照法律執行時,時間上只能收屍......很多東西真的不是法律就有用的,更不用說一堆是象牙塔法律......
數值模式嘛,他們自己會看,還不用我們丟,我們丟給他們只是告訴他們我們認為哪個可信.這些圖還算比較像話的,大概18日開始,氣象局有個模式就一直鬧笑話,因為連續好幾班都是通過呂宋島後回頭二次登陸呂宋島,然後走台灣東邊在西轉,從台灣北方南下登陸台北,最後新竹出海入台灣海峽......這與中大WRF萬年都在的"防護罩"有拼.
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msbe
路人甲乙丙
762 Posts |
Posted - 10/24/2010 : 11:17:01
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說到這個,如果這個"未來的佳芭"真的這樣走,很多人恐怕會嚇出一身冷汗吧..... |
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ID已刪除
路人甲乙丙
1507 Posts |
Posted - 10/24/2010 : 13:58:23
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quote:
Originally posted by dasha
但實際上等到大家照法律執行時,時間上只能收屍......很多東西真的不是法律就有用的,更不用說一堆是象牙塔法律......
數值模式嘛,他們自己會看,還不用我們丟,我們丟給他們只是告訴他們我們認為哪個可信.這些圖還算比較像話的,大概18日開始,氣象局有個模式就一直鬧笑話,因為連續好幾班都是通過呂宋島後回頭二次登陸呂宋島,然後走台灣東邊在西轉,從台灣北方南下登陸台北,最後新竹出海入台灣海峽......這與中大WRF萬年都在的"防護罩"有拼.
重點是事後，因為在災難發生的當下你也不能做什麼，又不是超人了說
事後的處理和究責，與事前的預測防範才是重點，在整個系統當中，大俠你應該很清楚，國防部的責任是0
事前的預測，氣象局的事情，事前的物資等等的準備是消防局、各地公所以及當地地方政府的事，國防部成立災害應變中心對於地方物資的掌握說實話0，因為根本不歸國防部管
事後的處理，像是淹水排水，水利署、水利局的事，農田被淹的統計，農業損失補助，農會、農委會的事，民眾就醫救援，當地衛生等等是消防局還有衛生機關的事情，如果再加上垃圾清理，就再加上個環保局垃圾清潔大隊，民眾身亡相關補助，那個適當地政府機關和公所民政等單位
簡單講整個天災下來，國防部由執行單位變成指揮單位時，他就不需要付任何責任，相反的如果不幸死傷慘重，對於國防部來講是天大的好事，因為可以升官，一個數字921
因為國防部為執行單位的時候他就只能被動的接收，也就是上級不管是行政院長還是總統或者是地方首長下達命令，她們就只能去擠人出來，擠不出來我門就可以追究她的責任。相反的如果變成指揮單位，也就是災害應變中心等級，國防部就從被動的擠人，改為主動的人手調派，那麼就給予國防部逃避責任拒絕救援的空間，這樣就變成宜蘭申請一萬人部隊支援，但是給多少國防部那邊說了算，中央下令派出五千人，能派多少什麼時候派要去哪裡國防部說了算，因為中央下令五千人所以沒辦法支援一萬人，合法！那五千人都跑來沒災情的新竹，因為是由國防部調派一樣合法 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/24/2010 : 16:59:58
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quote:
Originally posted by huangmin95
[如果變成指揮單位，也就是災害應變中心等級，國防部就從被動的擠人，改為主動的人手調派，那麼就給予國防部逃避責任拒絕救援的空間，
把實際執行能力的極限說成是逃避責任的手段,這種就是典型的象牙塔想法.雖然軍方救災時內部的笑話也聽得多了,但是現在地方政府的發條更鬆,而且資源實在太少,實際上給國軍救災,還可以在災難尚未結束前動作,給地方政府救災,屍體都生蛆甚至變白骨了......
瞬間型的災難如山崩,那一定是事後才能動作;持續性的災難如長期下雨,那可以在災難尚未結束就開始動作,這方面不只是台灣,義大利日本都有專門救災的航艦(如果你把平甲板直升機起降艦就當成航艦的話),軍方的資源總是遠遠高於地方政府,不過運作上的專業性也是高於地方政府的限度......
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國軍災害出動
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