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 標題  |
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BWS
路人甲乙丙
Taiwan
2128 Posts |
 Posted - 08/11/2010 : 12:54:35
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Originally posted by rockitten
1.Austal and INCAT are AUSTRALIAN companies
2.USMC has tried AUSTAL and INCAT's ships in Pacific
的確是我寫錯，感謝指正 |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 08/11/2010 : 22:37:22
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I would also agree it's the current/old maintenance issues. Their younger brothers are working quite fine in another place:
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=12664724&extra=page%3D3
The ancestors of the Ro-Ro vessels are the old WW II LST, with similar configuration (bow opening, inner and outer water tight doors), sail in the open ocean during and after the war, without problem.
The modern days Ro-Ro vessels are even more stronger, but disasters still appear because mainly of these things:
1. Failure to close the doors. In most sea disaster involved with Ro-Ro vessels, at least the outer door, and sometimes even the inner door, failed to close properly, either because of door lock failure, or due to the simple reason that the crews didn't check if the door is locked or not, leaving the doors opened. With no notice from the bridge due to view restriction, the vessel would then start sailing, and at full speed tons of waves will come into the vessel, making the vessel sink quickly
2. Vehicles not tied properly. Vehicles, particularly the trucks, were always not being tied properly. In waves the loose vehicle will move and crash with other vehicles, which will always result in catching fire. As the vehicle deck is always a one single large deck with no seperations, a fire in it will always results in disastrous ending.
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Idiots are everywhere... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/14/2010 : 08:36:32
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剛剛才看到一個數據,過去船舶的經驗,大概是以浪高/船長=1/20,也就是設定持續航行最大浪高大概是船身長度1/20,來計算應力.按這數字來看,長度六十幾公尺的海洋拉拉號,在浪高3公尺以下能航行,不算設計錯誤,錯誤的責任偏向使用者.
倒是這新聞裡面有一句話很好玩:
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http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/aug/10/today-life1.htm
海洋拉拉號從前年十月開航至今，問題不斷，港務局部分人士直指華達公司應全面檢討，甚至建議港務局無限期禁航。
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問題,或許真的在"人"比較多......
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/14/2010 : 01:31:21
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這麼小雷達擺哪
反艦版乾脆直接震洋艇復活
加裝彈跳設備 |
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accolade
新手上路
163 Posts |
Posted - 09/14/2010 : 09:39:09
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quote:
Originally posted by GMM
這麼小雷達擺哪
反艦版乾脆直接震洋艇復活
加裝彈跳設備
直接設計為無人自殺小艇即可 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 13:57:55
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小到只能一人開兩人擠的遙控艇,裝機槍差不多就是上限了,想上機炮與飛彈,乖乖把長寬高都加兩倍......
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 15:04:34
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不小了吧長度達1900cm
海鷗也才75呎(2250cm)前後各放一艇T75 20mm機砲兩枚雄一
只是海鷗速度慢恑頂也太高了 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 15:10:33
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quote:
Originally posted by ccclibg
不小了吧長度達1900cm
海鷗也才75呎(2250cm)前後各放一艇T75 20mm機砲兩枚雄一
只是海鷗速度慢恑頂也太高了
寬度吃水與噸位呢?人家那是高速船型拉長船身,但是寬度高度都很低;海鷗長22.87m卻寬5.5m,長寬比才4.1,橫向空間除了多裝動力系統以外,也是增加穩定度好放雷達與飛彈用的.
這種比較是重型機車去比一些比較短的轎車,只比長度好像很接近,可是根本是二輪與四輪之別......
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 15:56:24
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大大說的是
所以是不是可以製造一台符合台灣用類似的快艇
因為我覺得台灣應該蠻需要的
比如本網兵棋推演不是也推淡水河口共軍奇襲嗎
有這總東西的話應該蠻不錯的
尤其敵軍裝甲在海上要登陸時最好欺負
而且台灣製快艇不是已經成熟了嗎 |
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Bryan C
路人甲乙丙
USA
1455 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 17:12:14
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With price tag of at least of 2.31 million USD, not yet including any of the weapons you wanted, I would rather buy 5 Harpoon/HF-2 AShMs with that money instead, or many more LT-2000 rockets....
We talked about this already at taiwanbbs.org, so why keep bringing it up? |
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 17:44:00
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所以需要台灣製比較便宜
台灣製遊艇最便宜的85萬台幣(含內裝)
當然不能與他相比拉
只是多個拾倍價錢做個不需內裝的快艇
可以做多好呢
其實我也不知道
只是建議
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 20:46:22
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技術上台灣作小飛彈快艇很容易,但問題是台灣這種廠很多,於是每個都搬敲門磚到總統府要包案,敲門磚既然以億計,這案子總不能只有幾十億吧?光六會拖延幾乎十年,就是一堆廠要搶有限的光六產量,台灣也不能一開三千艘光六去人人有獎,於是變成各廠互扯後腿,這才是最大的障礙......
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 22:20:26
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| 3000艘 真的可以無敵了 ... |
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/20/2010 : 22:46:50
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quote:
Originally posted by dasha
技術上台灣作小飛彈快艇很容易,但問題是台灣這種廠很多,於是每個都搬敲門磚到總統府要包案,敲門磚既然以億計,這案子總不能只有幾十億吧?光六會拖延幾乎十年,就是一堆廠要搶有限的光六產量,台灣也不能一開三千艘光六去人人有獎,於是變成各廠互扯後腿,這才是最大的障礙......
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詳情請洽0931043559田小姐
這個已經是政治問題了
不過光六比拉法葉好多了
對人民來講至少我們不是冤大頭
快艇不像雲豹一樣有聯勤製作
快艇是可以公開招標做不好事會虧錢的
所以民間業者應該會哪出更棒的計畫案來承包
對於製船業也有很大的幫助
還有
海軍不要先入為主
好像需要他規劃設計後別人都要照著他的範本作
讓民間寫出一個更棒的計畫出來
不一定會輸你歐
海軍 |
Edited by - ccclibg on 09/20/2010 23:33:08 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 00:26:58
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quote:
Originally posted by ccclibg
大大說的是
所以是不是可以製造一台符合台灣用類似的快艇
因為我覺得台灣應該蠻需要的
比如本網兵棋推演不是也推淡水河口共軍奇襲嗎
有這總東西的話應該蠻不錯的
尤其敵軍裝甲在海上要登陸時最好欺負
而且台灣製快艇不是已經成熟了嗎
台灣最大的河口大概就是濁水溪跟淡水河，不過也才那點大，加上敵船團，那高速快艇是能高速到哪邊去?
這跟法拉利在台北東區跑不快是一樣的道理吧?
而且跑是一回子事，那打要拿啥打?
那種大小的快艇，你看它轉彎就傾側成那樣了，要是在扛兩發飛彈豈不馬上翻的頭下腳上?
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞，但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 00:32:47
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞，但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?
這讓我想到之前伊朗在合姆茲海峽演習
有一個操演項目超級囧--->成功(成仁)艇發射RPG-7 發揚制海火力
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/21/2010 00:33:10 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 01:09:26
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quote:
Originally posted by ccclibg
這個已經是政治問題了
不過光六比拉法葉好多了
對人民來講至少我們不是冤大頭
快艇不像雲豹一樣有聯勤製作
快艇是可以公開招標做不好事會虧錢的
所以民間業者應該會哪出更棒的計畫案來承包
對於製船業也有很大的幫助
還有
海軍不要先入為主
好像需要他規劃設計後別人都要照著他的範本作
讓民間寫出一個更棒的計畫出來
不一定會輸你歐
海軍
光六案招標搞出來的問題還不大!?
因為各造船廠間的政治動作導致成軍拖延, 最後繞了一圈回到原點,
蹉跎的只是時間
如果開設計案, 台灣有船舶設計能力的就屬聯船中心與海軍
各民船廠出來的設計還不就是只能從聯船那邊來, 有何助益?
更何況民間船廠最近出的包不會比軍方自己少,
幾年前600噸級慶富案的例子即為一例 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 01:19:31
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
台灣最大的河口大概就是濁水溪跟淡水河，不過也才那點大，加上敵船團，那高速快艇是能高速到哪邊去?
這跟法拉利在台北東區跑不快是一樣的道理吧?
而且跑是一回子事，那打要拿啥打?
那種大小的快艇，你看它轉彎就傾側成那樣了，要是在扛兩發飛彈豈不馬上翻的頭下腳上?
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞，但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?
這東西濁水溪口都不太能跑
在台灣的話這種快艇應該只適合在河口灣以及瀉湖內操作
所以算起來應該只有淡水河口, 後龍溪口近海, 高雄港, 大鵬灣等這幾個區域吧 |
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 10:09:35
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by ccclibg
這個已經是政治問題了
不過光六比拉法葉好多了
對人民來講至少我們不是冤大頭
快艇不像雲豹一樣有聯勤製作
快艇是可以公開招標做不好事會虧錢的
所以民間業者應該會哪出更棒的計畫案來承包
對於製船業也有很大的幫助
還有
海軍不要先入為主
好像需要他規劃設計後別人都要照著他的範本作
讓民間寫出一個更棒的計畫出來
不一定會輸你歐
海軍
光六案招標搞出來的問題還不大!?
因為各造船廠間的政治動作導致成軍拖延, 最後繞了一圈回到原點,
蹉跎的只是時間
如果開設計案, 台灣有船舶設計能力的就屬聯船中心與海軍
各民船廠出來的設計還不就是只能從聯船那邊來, 有何助益?
更何況民間船廠最近出的包不會比軍方自己少,
幾年前600噸級慶富案的例子即為一例
海軍要開放心胸
這種小快艇作一個成品沒多少錢
但是對台灣遊艇製造的升級是一大利多
只要海軍放出消息
很多快艇業者一定會想辦法去外國模仿
去外國學習 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 10:14:43
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞，但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?
這讓我想到之前伊朗在合姆茲海峽演習
有一個操演項目超級囧--->成功(成仁)艇發射RPG-7 發揚制海火力
有啊有啊~以前有本台版軍事小說叫啥xx計劃-決戰澎湖還是啥的，就有騎水上摩托車拿66火箭彈突襲的劇情。
要用這種船突襲換乘區或是河口的登錄船團，那還不如用低階的UAV算了，沒長釘飛彈那種東西最少還可以用空射火箭彈，最少射程長一點威力大一點。
這種船兵該是設計給風平浪靜如地中海者，或有寬廣大河如巴西中國者，用來抓走私用的。因為要讓執法人員接舷上船才得跑這快。
不然要是軍事接戰的話，要跑給人加追，是有快過炮管轉向的速度嗎?
要機動攻擊，那丁點大的船也裝不了啥火力，更不要說要比跑快隨便直升機都跑的比它快。 |
Edited by - SleeplessPrometheus on 09/21/2010 10:43:56 |
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ccclibg
新手上路
183 Posts |
Posted - 09/21/2010 : 10:17:37
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by SleeplessPrometheus
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞，但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?
這讓我想到之前伊朗在合姆茲海峽演習
有一個操演項目超級囧--->成功(成仁)艇發射RPG-7 發揚制海火力
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對阿我還想說可能會有人建議拿標槍不要放雄一 |
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海軍九百噸級近岸飛彈巡防艦預算曝光
