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dasha
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41804 Posts

Posted - 09/21/2010 :  10:30:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ccclibg

quote:
Originally posted by MACOS8

quote:
Originally posted by ccclibg

這個已經是政治問題了
不過光六比拉法葉好多了
對人民來講至少我們不是冤大頭
快艇不像雲豹一樣有聯勤製作
快艇是可以公開招標做不好事會虧錢的
所以民間業者應該會哪出更棒的計畫案來承包
對於製船業也有很大的幫助
還有
海軍不要先入為主
好像需要他規劃設計後別人都要照著他的範本作
讓民間寫出一個更棒的計畫出來
不一定會輸你歐
海軍



光六案招標搞出來的問題還不大!?
因為各造船廠間的政治動作導致成軍拖延, 最後繞了一圈回到原點,
蹉跎的只是時間

如果開設計案, 台灣有船舶設計能力的就屬聯船中心與海軍
各民船廠出來的設計還不就是只能從聯船那邊來, 有何助益?

更何況民間船廠最近出的包不會比軍方自己少,
幾年前600噸級慶富案的例子即為一例



海軍要開放心胸
這種小快艇作一個成品沒多少錢
但是對台灣遊艇製造的升級是一大利多
只要海軍放出消息
很多快艇業者一定會想辦法去外國模仿
去外國學習



ccclibg兄,小弟認識精神科醫生,也是軍事版的版友,您要不要去檢查一下精神狀態?還是您年紀太輕,要等您長大?
小弟已經寫得很明了,問題就是出在政治上,有一堆廠搶標就是會這樣,無解.而且類似產品國外不多,不要只看照片,看看一堆傢伙的排水量是哪個等級,都不小,跑去學那個的就是回來裝八枚飛彈的大艇了......

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 09/21/2010 :  10:56:46  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

這種船兵該是設計給風平浪靜如地中海者,或有寬廣大河如巴西中國者,用來抓走私用的。因為要讓執法人員接舷上船才得跑這快。
不然要是軍事接戰的話,要跑給人加追,是有快過炮管轉向的速度嗎?
要機動攻擊,那丁點大的船也裝不了啥火力,更不要說要比跑快隨便直升機都跑的比它快。



其實是USV,無人遙控水面載具,為了必要留下可以放一兩個人的空間,當然也可以放東西,但就是那種海邊休閒旅遊快艇等級的東西而已,不要想放大東西.警用還可以有很多搞法,軍用的話,與其裝武器不如直接放炸藥,無人震洋艇剛剛好,不過威力與射程可能不如反艦飛彈,只有價格接近......

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/21/2010 :  13:20:36  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
威力我倒覺得應該超過~必竟這類船小歸小,要當無人船的話那載1t2t的TNT應該沒問題。只是破壞力可能沒有直接貫進去的反艦飛彈強而已
這看柯爾號事件就知道了。

不過這種USV用的快艇........能丟魚雷嗎?
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/21/2010 :  14:09:15  會員資料 Send ccclibg a Private Message  引言回覆
dasha兄你怎麼會認識精神科醫師?我已經退伍20幾年了並不年輕
如果是政治問題買任何軍武都會碰到
遊艇業者不會這麼無聊跑去學可以放八枚飛彈的
遊艇業者只會去學對他有用而且可以賣給民間與軍方的東西
比如三陽也不是自己研發中戰他也是跑去國外找人配合
結果還算蠻便宜的
三陽他也不會去賣M1坦克吧
這個叫做一間二顧摸蜆間洗褲

Edited by - ccclibg on 09/21/2010 14:32:02
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 09/21/2010 :  14:47:21  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
現在不是二戰時的日本.....用這種船想要攻擊敵軍,大概船員都會轉個彎靠岸棄船吧.....
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/21/2010 :  18:59:02  會員資料 Send ccclibg a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
20機炮頂多在船殼上打出個兩三公分的洞,但是同樣的距離人家用艦炮一發就打趴你了。這樣沒啥意義吧?



這讓我想到之前伊朗在合姆茲海峽演習
有一個操演項目超級囧--->成功(成仁)艇發射RPG-7 發揚制海火力




有啊有啊~以前有本台版軍事小說叫啥xx計劃-決戰澎湖還是啥的,就有騎水上摩托車拿66火箭彈突襲的劇情。


要用這種船突襲換乘區或是河口的登錄船團,那還不如用低階的UAV算了,沒長釘飛彈那種東西最少還可以用空射火箭彈,最少射程長一點威力大一點。

這種船兵該是設計給風平浪靜如地中海者,或有寬廣大河如巴西中國者,用來抓走私用的。因為要讓執法人員接舷上船才得跑這快。
不然要是軍事接戰的話,要跑給人加追,是有快過炮管轉向的速度嗎?
要機動攻擊,那丁點大的船也裝不了啥火力,更不要說要比跑快隨便直升機都跑的比它快。



UAV不錯也但是UAV怎麼攻擊轉乘的裝甲運兵車
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 09/22/2010 :  00:29:13  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
不是我費言~~兩個很糟糕的發言者發言方式都一樣

都是那種需要檢查顳葉組織的那種 , 還需要這樣的持續下去嗎?




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當你看到我在這邊發一篇文章時 , 會順道刪除其他發過的五篇文
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 09/22/2010 :  10:42:39  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

威力我倒覺得應該超過~必竟這類船小歸小,要當無人船的話那載1t2t的TNT應該沒問題。只是破壞力可能沒有直接貫進去的反艦飛彈強而已
這看柯爾號事件就知道了。

不過這種USV用的快艇........能丟魚雷嗎?



那艘USV可不是撞柯爾號那樣大的艇......
放魚雷啊,比較大的船是載得動,不過反艦魚雷要去找前蘇聯購買,西方放棄這類技術幾十年了.
發展這類東西的問題是,找人學?哪邊有人可以讓你學啊?這種等級的東西人家都是載美女的,沒聽說誰家美女與飛彈一樣排氣溫度攝氏兩三千度,然後還要平平穩穩才能啓動,看起來很刁鑽靈活的根本不能用......先知道飛彈發射的條件吧.

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/22/2010 :  16:51:44  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
TNT的密度是1.654 g/cm³,一噸的水=1立方米=1000000 立方公分,水的密度為1。
所以這樣換算過來其實真的是最少可以塞個兩t沒問題啦,乘員活動空間就不只這樣大了。
只是說甲板下的引擎很熱,炸藥跟雷管耐不耐的住那樣的熱氣還是個問題。
不過我會問魚雷的事是有個疑問。
北約這邊不玩反艦魚雷很久了這事我是知道,但是我印象中很久前忘了在哪邊看過有這樣的論述。
日本軍在二戰還二戰前發現它們的驅逐艦沒辦法在高速下發射魚雷,打是可以打,但是打出去魚雷會失效還是直接就鑽下去。
最近記憶力不太好又加上是很久前偶然看到的,所以只有這樣的大略印象。
但是那時日本人的"高速"應該也不過就是25-40節這種程度。
但舉例的這個高速摩托快艇最高速已經到達175km/h,就算有負重下導致速度降低,那也將是70-80節的速度。
雖然說二戰的魚雷機在放出魚雷的空速還比它高但是最少放出高度也比這種小艇高。
這種速度連以前的魚雷艇都頂多只能達到它一半的速度,所以那這種狀況下這種高速艇還能放出魚雷嗎??
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Bryan C
路人甲乙丙

USA
1455 Posts

Posted - 09/22/2010 :  17:12:28  會員資料  Visit Bryan C's Homepage Send Bryan C a Private Message  引言回覆
Top speed should be 157km/h, or 97mph, 85 knots, not 175km/h, according to various news reports.

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/onthefrontline/6146571/James-Bond-style-100mph-Navy-interceptor-to-take-to-the-seas.html

http://www.maritimejournal.com/features/vessel-build-and-maintenance/ship-and-boatbuilding/high_speed_interceptor_a_threat_to_pirates

http://whyswords.wordpress.com/2009/09/08/james-bond-style-100mph-navy-interceptor-to-take-to-the-seas/

The problem is that with water around Taiwan which is known for poor conditions, you won't get to that top speed at all, and might have to cut speed to half in order not to suffer from concussions
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/22/2010 :  20:29:51  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
感謝指正
不過海象目前不考慮,因為考慮台海海象這種因素進去的話,這種東西跟本不能用,就算拿去當震洋自爆艇也是一樣。

所以只是很單純的疑問,在這種高速下,船放出的魚雷能正常入水且運作嗎??
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 09/22/2010 :  20:32:29  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ccclibg

dasha兄你怎麼會認識精神科醫師?我已經退伍20幾年了並不年輕





敢情問你是哪一年退伍的 ?
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vincentlan8
剛剛入門

26 Posts

Posted - 09/22/2010 :  20:48:03  會員資料 Send vincentlan8 a Private Message  引言回覆
I retired on 1987 and 1520 梯次. You guys are much younger than me I guess.
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 09/22/2010 :  22:13:04  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by vincentlan8

I retired on 1987 and 1520 梯次. You guys are much younger than me I guess.



Did I ask you to reply some thing what I not mention about ?

Or you are ccclibg??
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/23/2010 :  01:08:20  會員資料 Send ccclibg a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BWS

quote:
Originally posted by ccclibg

dasha兄你怎麼會認識精神科醫師?我已經退伍20幾年了並不年輕





敢情問你是哪一年退伍的 ?


幾年歐我忘了我是1580踢的十軍團興中山莊

Edited by - ccclibg on 09/23/2010 01:11:20
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 09/23/2010 :  01:49:51  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
1567T應垓是民國77年8月你是陸一特還是陸二特?

不是說1567T怎又變成1580T了?

Edited by - SleeplessPrometheus on 09/23/2010 13:28:48
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/23/2010 :  02:36:50  會員資料 Send ccclibg a Private Message  引言回覆
沒有
我們那時候只有兩年的陸軍空軍三年
中心
金六結
記得補充兵連是在中興領
有一個蠻帥蠻壯長頭髮穿便服來選兵
第一句就說你一定是球隊的你有受過傷嗎?
報告:有
可以做伏地挺身嗎?
報告:可以
好那你做
做完後....
等一下有人選你就說你是我選的

過一會
軍團的排長與教育班長來問我
你有人選嗎?
報告:有

報告:我就比著遠方的那一個人
不用管他了現在就跟我走

到了興中山裝一進門
趴下
爬爬爬到營房
那個教育班長跟我講
你要感謝我
我心理想(看...家操...咖妹騙)
剛剛那個是政戰特遣隊的你去那邊的話會跟他一樣壯
那個教育班長現在是藝人不方便講是誰但他姓李
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vincentlan8
剛剛入門

26 Posts

Posted - 09/23/2010 :  13:25:41  會員資料 Send vincentlan8 a Private Message  引言回覆
"Did I ask you to reply some thing what I not mention about ?

Or you are ccclibg??"

To BWS:
I didn't not try to upset you, but just try to know that anyone here is around my age.
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 09/23/2010 :  15:43:52  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
40好幾的男人發言~要有滄桑的經驗陳述呀~






嘴炮衛漢統~網路復神州~
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vincentlan8
剛剛入門

26 Posts

Posted - 09/23/2010 :  20:10:55  會員資料 Send vincentlan8 a Private Message  引言回覆
2 times 營測驗, 1 time 師對抗 with Marine 66 師?, 1 time 漢光演習 (155mm 炮打龜山島), 1 time 支援步兵營師對抗, and live in a not-fully-finish temple in 台南 for 2 months and camp in the middle of 台糖甘蔗田 for a week (蔣經國過世, no troop can move anywhere), bomb by 新光部隊's 155mm air-busrst 引信 (we were digging sand for sand bag in the middle of 大?溪 on Sunday which is normally no shooting on that day). Live with 新光部隊's base.
Enough?
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 09/23/2010 :  20:56:47  會員資料 Send BWS a Private Message  引言回覆
上頭的英文我看得很累...可不可以別用台式英文呢 ?
錯字連篇就算了

再者 , 新光跟台灣的砲兵是在田中內灣營區進行砲訓 (尤其新加坡的FH88真是好物) ; 由東在二水田中交界朝西向射擊到溪州以南的溪谷區域, 那個溪叫做濁水溪 , 沒有啥大不大的溪

退伍久了 , 別僅剩回憶而沒有可以考據的記憶


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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 09/24/2010 :  00:21:05  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
喔.. 恕小弟離題一下,155mm 炮打龜山島那次應該是漢光三號吧..
如果是的話,其中某次砲擊預演小弟也在現場,看155砲擊也是挺過癮的 XD
那次最後的高潮是工六射擊,不過全部落在龜山島前的海面上...
不知道vincentlan8兄是否可以把這段回憶好好整理一下,放到老兵講古系列中。

Edited by - MACOS8 on 09/24/2010 08:22:28
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ccclibg
新手上路

183 Posts

Posted - 09/24/2010 :  01:31:47  會員資料 Send ccclibg a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

40好幾的男人發言~要有滄桑的經驗陳述呀~






嘴炮衛漢統~網路復神州~



平常工作以已經夠滄桑了夠悲情了.來這裡還要繼續下去會花轟
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vincentlan8
剛剛入門

26 Posts

Posted - 09/24/2010 :  10:53:55  會員資料 Send vincentlan8 a Private Message  引言回覆
上頭的英文我看得很累...可不可以別用台式英文呢 ?
錯字連篇就算了

Why do you want to pick on me? BWS

What's wrong with you?

I went to the US on 1989 and back to Taipei on 2006. I can't type Chinese that fast, so I use English. Is it anything wrong with that?
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vincentlan8
剛剛入門

26 Posts

Posted - 09/24/2010 :  11:03:33  會員資料 Send vincentlan8 a Private Message  引言回覆
Thank you Macos8. Would you please show me the link to the 老兵講古系列 if there is any. I would love to read those stories also. Thanks for your help.
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