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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
 Posted - 02/13/2010 : 10:10:32
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那爲什麽現在大陸 海歸的人會這麽多？？
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49以後海龜也不少，可除了錢某等少數人以外絕大多數下場如何？當年響應朝鮮金傢王朝的高麗海龜也不少，絕大多數竟然就此從肉體上蒸發了。
現在的海龜問題很複雜，有國内高薪延攬的原因，也有國外居留權申請不下來的原因，也有在海外居留時間過短無法適應非華語生活、工作環境的原因。總之恐怕一個向心力很難完全解釋。不過至少有一點可以明確：那就是想申請外國居留權的中國公民絕對比想回到中國發展的海龜多，而且多很多。
我愛steelshark。 |
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liw200
新手上路
188 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 10:27:27
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還有相當的海龜是拿了國外身份,回來充當外資的
上帝創造貓，是為了讓人類體驗撫摸老虎的快樂 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:01:36
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by xk2008
只问一个问题，20世纪世界有那个不发达国家是在成为民主国家后才经济高速增长奠定成为发达工业国家基础的？
唯有民主和透明制度及受約束的政客，才更能幫助個人收入成長？就拿东亚来说，蒋经国时期的经济增长速度比民主化后高的多，而搞民主的菲律宾这几十年沦落到啥惨样？韩国香港新加坡那个不是在威权体制下高速发展奠定基础的。
一个论点要成立，起码要有足够的论据来证明，不能靠“民主就是好，就是好”这种高调来证明。
我絕得您有點導果為因了
在我看來經濟成長是因 民主是果 必然的果
而經濟成長有一定的範圍 在一定範圍內成長比較快
好比說你青春期一年可以長高10cm 但是現在20~30歲以後指有可能一年腰圍增加10cm~~~XD
為什麼我認為民主是果
因為經濟成長以後 人民會有比較多的財產 他們會希望自己的財產被保護
所以希望限制政府的權力 並且增加透明度 讓自己的東西被保護
我舉一個日前我和某大陸同學對談的例子:
同學a:萊因哈特你以後會想要繼續留在美國嗎??
我:我短期內還會留在美國 但是長期我會想要回台灣
同學a: 嘆氣 埃
台灣至少還是比較好, 大陸太黑暗太糟糕了, 我不會想要回去了. 我聽到沒呆掉.
所以如果大陸想要百尺竿頭在更近一步, 讓那些海外人才能夠慢慢回流, 例如我的同學a. 那就因該要認真思考慢慢走向民主化和透明化. 當然, 我也不認為說民主化會加速經濟成長, 甚至會減緩(民主化的確政府效率會降低 有一好沒兩好). 但是有助於社會長長久久的穩定發展和進步. 中國不是已經"崛起"了嗎? 既然崛起了, 就因該要好好去走向民主化. 民主化不太可能一步到位. 最好一級一級的慢慢推. 所以不因該說什麼等到人均破多少美金在搞. 因該要現在就開始由鄉鎮縣開始推行. 別忘了, 你拿蔣經國時代的台灣當作例子, 但是台灣在1950年代開始就有部分的民主選舉和地方自治(直接民選縣長/省議員). 今天的大陸據我所知到今天都沒有, 民選個村長就要當新聞宣傳. 如果中國不好好搞民主自由透明化, 就算軍力科技在強, 各國也只是把今天的中國當作二戰前的日本看待而已.
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
虽然对老兄有一些观点不认同，但是你确实是说的中肯之言。
起码没拿民主制度来忽悠人。
我反对的是上边这个：
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
說得好啊！
http://n.yam.com/cna/international/201002/20100210126480.html
學者：民主比一黨專政更能增加個人收入
中央社╱中央社 2010-02-10 15:12
（中央社記者康世人新加坡10日專電）北京出生、現任美國麻省理工學院副教授的政經學者黃亞生，今天在「海峽時報」刊登的專訪批判一黨制，指唯有民主和透明制度及受約束的政客，才更能幫助個人收入成長。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822
不过有一点，中國不是已經"崛起"了，而是正在崛起过程中。什么时候中国人均GDP进入发达国家水平成为发达国家才算是崛起初步成功。换句话说起码现在的经济规模再扩大3-4倍才算初步崛起。
现在大陆已经是一个强国，但是距离真正实现崛起还很远。起码还需要10-20年时间。
其实我觉得崛起这个词汇很不合适，用复兴似乎更好，崛起是获取从来没有的地位，复兴是回到本来的地位。中国这样的国家本来就该是世界最强大最富裕的国家。一个拥有世界人口的五分之一和唯一延续不断的悠久文明传统的国家，一个保持世界最先进文明长达2000年的国家，他的复兴/崛起唯一位置就是世界第一。第二都不算。在中国重新称为世界第一之前，我不认为中国崛起算成功。
而要想实现这个目标，政治稳定不折腾全国一致拼经济才是首要任务，至于之后，有了足够的资本，就是猪上台执政也没关系。至于民主化，我并不认为西方这种民主对于发展经济有什么好处，所以一概无视可也。我是绝对不相信西方会愿意帮助中国复兴的，因此西方的建议药方基本可以无视。
就算軍力科技在強, 各國也只是把今天的中國當作二戰前的日本看待而已？这种中国威胁论的老调还是算了。一个简单的事实：二战前的日本无论国力军力在列强中都是倒数第二。没有实力的理想人们称为野心，而有实力支持的理想人们称为雄心。
一战前德国要发展大海军，英国举国搞军备竞赛。美国要发展大海军，英国装看不见。一战后更是干脆认怂乖乖承认美国是和英国海军平等！理由何在？
针对劳合·乔治：“大不列颠将以它的全部才智保持一支优于美国或任何其他强国的海军”的说法。威尔逊的发言人答复的明白无误：“美国或任何其他国家都不会屈服于大不列颠完全控制海洋的野心，就像不会屈服于德国控制陆地的野心一样。英国越快承认这一事实，对它就越好”。
这种强硬背后是足够的实力：如果需要，美国能够而且决心超过英国的海上力量或者地面力量，或者在这两个方面都超过英国！！！
只要中国有潜力，他就永远是威胁，1900年中国对西方有什么威胁？黄祸论还不是出来了？
即时没有航母，别人也会说我们有威胁。因为我们有核弹
即时没有核弹，别人也会说我们有威胁。因为我们有导弹。
即时没有导弹，别人也会说我们有威胁。因为我们有飞机。
即时没有飞机，别人也会说我们有威胁。因为我们有坦克。
即时没有坦克，别人也会说我们有威胁。因为我们有机枪。
即时没有机枪，别人也会说我们有威胁。因为我们有大刀。
即时没有大刀，别人也会说我们有威胁。因为我们有13亿人口。
即时没有13亿人口，别人也会说我们有威胁。因为我们有1000多万平方公里的面积。
所以，把丘吉尔那段话改头换面一下：
世界上任何事情，任何你能想到或向往的或者其他人可能告诉你的事情；无论多么貌似有理的论点；无论多么诱人的呼吁；都不能使我们放弃我国高速发展赖以维持的体制。
我们没有航母，别人会说我们有威胁。
我们有2艘航母，别人会说我们是负责任的大国。
我们有20艘航母，别人会说维护世界和平的责任就放在中国的肩膀上。
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:04:37
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YY無罪！
我愛steelshark。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:09:24
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quote:
Originally posted by youngyang458
那爲什麽現在大陸 海歸的人會這麽多？？
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49以後海龜也不少，可除了錢某等少數人以外絕大多數下場如何？當年響應朝鮮金傢王朝的高麗海龜也不少，絕大多數竟然就此從肉體上蒸發了。
現在的海龜問題很複雜，有國内高薪延攬的原因，也有國外居留權申請不下來的原因，也有在海外居留時間過短無法適應非華語生活、工作環境的原因。總之恐怕一個向心力很難完全解釋。不過至少有一點可以明確：那就是想申請外國居留權的中國公民絕對比想回到中國發展的海龜多，而且多很多。
我愛steelshark。
你这种说法避而不谈的一个事实是，现在想回到中國發展的海龜比10年20年前多很多。这个趋势是往对中国有利的方向发展。
出国的中国公民想申請外國居留權的中國公民现在明显比以前少了。顺便，我并不认为他们是怕什么政治黑暗。现在在大陆的台湾人韩国人远比愿意去台湾和韩国的中国人多很多，难道这就证明台湾韩国比中国政治黑暗？那里能赚钱去哪里，如此而已。
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:13:07
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鄙人還沒有談到的一個事實是，中國的學生正在越來越多的想要洋學歷，過去是研究生學歷，現在甚至擴大到了高中學歷，甚至初中學歷。爲什麽？因爲人們對中國的學歷教育越來越失望！
你說的那些多很多的海龜們，很多都是這些自己跑出去混到洋學歷在當地混不下去的剩餘人員。
出国的中国公民想申請外國居留權的中國公民现在明显比以前少了。顺便，我并不认为他们是怕什么政治黑暗。现在在大陆的台湾人韩国人远比愿意去台湾和韩国的中国人多很多，难道这就证明台湾韩国比中国政治黑暗？那里能赚钱去哪里，如此而已。
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還是那句話：YY無罪！
我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 02/13/2010 12:14:17 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:24:33
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youngyang458
看來那則報導刺痛到中國政經利益者xk2008的內心
顯見已收到成效了
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http://www.wretch.cc/blog/luke822 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:29:47
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
youngyang458
看來那則報導刺痛到中國政經利益者xk2008的內心
顯見已收到成效了
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May the Force be with you
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http://www.wretch.cc/blog/luke822
現在的中國畢竟比毛澤西時代有些進步，那就是國門不再對外界緊緊鎖上。中國的現狀到底什麽樣，媒體、臺商，甚至你們這邊自己去旅遊，都可以看，都可以聼，都可以想。那個中國發言人說中國什麽樣，中國就是什麽樣的時代一去不復返了。
從管理群的職責上下來之後，我發現你和慎大都幽默多了。
我愛steelshark。 |
Edited by - youngyang458 on 02/13/2010 12:33:31 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:43:41
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quote:
Originally posted by youngyang458
YY無罪！
我愛steelshark。
60年前你们就这么说。
30年前你们继续这么说，
10年前你们还这么说。
中国从一个一穷二白的国家发展到世界第二经济大国，一切都是YY。一切都是幻觉。
能不能告诉我，你们的预言什么时候兑现啊，有些人已经等的头发都白了。
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:45:03
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quote:
Originally posted by youngyang458
鄙人還沒有談到的一個事實是，中國的學生正在越來越多的想要洋學歷，過去是研究生學歷，現在甚至擴大到了高中學歷，甚至初中學歷。爲什麽？因爲人們對中國的學歷教育越來越失望！
你說的那些多很多的海龜們，很多都是這些自己跑出去混到洋學歷在當地混不下去的剩餘人員。
出国的中国公民想申請外國居留權的中國公民现在明显比以前少了。顺便，我并不认为他们是怕什么政治黑暗。现在在大陆的台湾人韩国人远比愿意去台湾和韩国的中国人多很多，难道这就证明台湾韩国比中国政治黑暗？那里能赚钱去哪里，如此而已。
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還是那句話：YY無罪！
我愛steelshark。
百万台湾人用脚投票去大陆，这一定是YY |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:46:37
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
youngyang458
看來那則報導刺痛到中國政經利益者xk2008的內心
顯見已收到成效了
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.wretch.cc/blog/luke822
那则报道我只看到一个腔调：民主就是好啊就是好。
如果这能把我刺痛，太阳一定从西边出来了。 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:47:23
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俺就小聲問一句：60年前有BBS麽？有YY這個熟語麽？
您是從哪裏穿越過去了解的？
感覺xk2008正在向蓬勃于中國傳統節日上空的禮花彈方向發展，在驚天動地之後一片沉寂......
我愛steelshark。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 12:54:53
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quote:
Originally posted by youngyang458
俺就小聲問一句：60年前有BBS麽？有YY這個熟語麽？
您是從哪裏穿越過去了解的？
感覺xk2008正在向蓬勃于中國傳統節日上空的禮花彈方向發展，在驚天動地之後一片沉寂......
我愛steelshark。
你和你的前辈唱衰大陆60年了，你不腻歪我都腻歪了。
拿肉麻当有趣，真是有够无聊，买年货去了。 |
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youngyang458
路人甲乙丙
1157 Posts |
Posted - 02/13/2010 : 13:07:41
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請樓上不要擅自刪除以上的發言，以利取證，謝謝合作！
我愛steelshark。 |
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