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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 12/17/2009 :  21:41:56  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

樓上的說法是過度推論了

阿共每次都會抗議,如果不抗議不就等於是默認了

當大陸有su30時,其實就該賣16C/D

以現在大陸三代機的數量,賣F-15都不為過



甚至於都可以賣F-22
或是「狂派變形金剛」了

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 12/17/2009 :  23:20:39  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by dellasus
或者ROC給錢叫友邦買下來,然後ROCN 官兵穿上該友邦國的軍服在該友邦國海域
或附近公海進行訓練之類的,過了好久後才進入ROCN....



這...別傻了~
台灣的邦交國都是一個比一個小的~
像諾魯那種地方~一下跟德國說我要買四艘214潛艇~
人家製造商也是會去查你到底有沒有錢可以做履約保證的
一窮二白的窮人家沒事多一大筆錢~人家也是會去查你錢從哪邊來?金主是誰?
一般公司都會這樣查了~何況是這種動輒幾十億的軍火大單?
彈藥或是低技術性的武器還可以這樣玩~這種大傢伙大案件的這樣玩是行不通的
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 12/22/2009 :  11:43:58  會員資料 Send Steve Su a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091222/78/1xe16.html
馬傾中效應 美禁輸台陀螺儀

感覺很芭樂,雄二反艦飛彈還有在量產?
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/22/2009 :  11:52:32  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091222/78/1xe16.html
馬傾中效應 美禁輸台陀螺儀

感覺很芭樂,雄二反艦飛彈還有在量產?


even it is still not in production anymore, as long as the missile is still in service, then it still need replacement for their aging/damaged parts
-
IDF is not in perduction anymore, but it still need parts isn't it??

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 12/22/2009 :  11:53:34  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

quote:
Originally posted by dellasus
或者ROC給錢叫友邦買下來,然後ROCN 官兵穿上該友邦國的軍服在該友邦國海域
或附近公海進行訓練之類的,過了好久後才進入ROCN....



這...別傻了~
台灣的邦交國都是一個比一個小的~
像諾魯那種地方~一下跟德國說我要買四艘214潛艇~
人家製造商也是會去查你到底有沒有錢可以做履約保證的
一窮二白的窮人家沒事多一大筆錢~人家也是會去查你錢從哪邊來?金主是誰?
一般公司都會這樣查了~何況是這種動輒幾十億的軍火大單?
彈藥或是低技術性的武器還可以這樣玩~這種大傢伙大案件的這樣玩是行不通的



但是現狀是
我們的邦交國都不算是"友邦"
真正的友邦都不是邦交國
例如亞洲的新加坡 美洲的美國 西亞的約旦 沙烏地阿拉伯

那些邦交國你知我知天下知 都是拿錢幫我們在每年在聯大上面講兩三句話的
除了我們的媒體外沒人把他們當真的"友邦"
除了教廷是和老共關係太差例外

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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ASMP
路人甲乙丙

1345 Posts

Posted - 12/22/2009 :  12:50:28  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091222/78/1xe16.html
馬傾中效應 美禁輸台陀螺儀

感覺很芭樂,雄二反艦飛彈還有在量產?



光六的後續艇接連成軍,應該還是有雄二的需求,只是俄羅斯的陀螺儀,應該還是舊型的機械陀螺儀吧,中科院沒有想要換成光纖或雷射陀螺儀嗎??
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/22/2009 :  13:29:04  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣媒體有拿舊聞當新聞的優良傳統,加上這個媒體的政治傾向,小弟覺得看看就好,有可能是前總統任內被限制的東西,在新聞採樣時間時還沒解禁,然後開始天馬行空......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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ian125
我是老鳥

8333 Posts

Posted - 12/22/2009 :  14:04:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
我不認為中共會想要美製陀螺儀─除非中共連同等級水平產物都做不出來
只能說真的非常的芭樂...

------------------------
http://ian125.pixnet.net/blog/
賽可與他愉快的夥伴們的創作物倉庫
http://www.pixiv.net/member.php?id=479051
↑個人的pixiv

就多多支持吧...<O>
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/22/2009 :  14:28:14  會員資料 Send HOTARU a Private Message
我記得這根本是陳水扁時代就被斷貨的玩意,目標也不是反艦飛彈雄2而是巡弋飛彈雄2E,
美國怕台灣躁進而要阻台灣發展攻擊性武器,根本跟台灣親中無關,說美國親中還比較正確.
自由三天兩頭發這種假新聞嫁禍於人,它的消息根本沒可信度.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 12/22/2009 :  14:55:27  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
這批是中科院最近才申購的
並非2008之前申購的
所以老美到底態度如何,值得玩味....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004

Edited by - Reich on 12/22/2009 14:56:48
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:04:20  會員資料 Send HOTARU a Private Message
一樣啊,之前申購就被打回票了,這只是延續之前的做法而以.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:06:13  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
如果美國有對台灣好一點
那做啥不同意申購呢?

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:16:53  會員資料 Send dasha a Private Message
如果行政部門沒有接獲確實指示應該怎樣改變態度呢?那就可能照去年辦理.

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:30:29  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by Reich

如果美國有對台灣好一點
那做啥不同意申購呢?



美國對台灣好也不可能好到鼓勵台灣開發美國掌控不了的攻擊性武器吧?
何況經融風暴後現在是美國有求於中國...

但是這種東西說是關鍵零組件,其實從以前到現在的新聞中都指出台灣可拐個彎從歐洲或以色列之類國家弄到,不然就是麻煩點自己做出來,美國會不知道這點嗎?我覺得美國也只是做個姿態,表示我不助長台灣的氣焰,但台灣從別國弄到或自力自強那就不關我的事了.
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 12/22/2009 :  15:35:47  會員資料 Send toga a Private Message
老美對台灣再好也不至於主動積極協助台灣發展反攻大陸飛彈∼這點不管藍綠誰在位都一樣.
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hawkeye
我是老鳥

6209 Posts

Posted - 12/22/2009 :  16:19:27  會員資料 Send hawkeye a Private Message
馬傾中效應 美禁輸台陀螺儀XO˙˙˙˙˙
這樣報導是否已經犯了洩露國家機密之嫌了嗎??
過去(2008前的執政黨)官員和立委就喜歡用這(洩密)罪名訐告政治立場不同的媒體和反對黨˙˙˙˙˙
應該是歐巴親中效應才是吧?!
也不看看歷史ˋ過去KMT黨執政時代的ROC政府只要發展有能打到對岸的武器都屢屢被老美打壓ˋ還有最有名的張憲義事件阻斷了核武發展!
美國對台軍售是決定權因素在美國總統和他的團隊幕僚(考量美中利益為依規)ˋ也不看看南韓總統去訪問北韓還跟金正日握手寒暄ˋ美國也沒說盧武炫親朝(北韓)了還不是照賣F-15E這種除F22外美國最強的戰鬥機!
這種報導到國際上去不給人笑死才怪!!
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stannislas
新手上路

63 Posts

Posted - 12/22/2009 :  18:04:55  會員資料 Send stannislas a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

還有最有名的張憲義事件阻斷了核武發展!


核武的立場與美而言是世界上只有他一家有是最好的,任何正在發展核都會是其打壓對象。這與中共關係到還不大。
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 12/22/2009 :  20:59:24  會員資料 Send Steve Su a Private Message
嗯~我真的忘了光六有雄二飛彈的需求。
不過之前還傳出TC-2飛彈陀螺儀斷炊,中科還會繼續使用有斷炊之嫌的零件嗎?
基本上我也偏向認為那則新聞是媒體炒作,今年如果什麼都沒買到在做文章也不遲。
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/22/2009 :  21:02:40  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Steve Su

嗯~我真的忘了光六有雄二飛彈的需求。
不過之前還傳出TC-2飛彈陀螺儀斷炊,中科還會繼續使用有斷炊之嫌的零件嗎?
基本上我也偏向認為那則新聞是媒體炒作,今年如果什麼都沒買到在做文章也不遲。


Well, I till think that those HF2 on 光六 are just transferred from other Perry or the land based HF2 units rather than new productions....
-
this year only have 8 days to finish.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
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多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Steve Su
路人甲乙丙

2195 Posts

Posted - 12/22/2009 :  22:50:57  會員資料 Send Steve Su a Private Message
不可能吧~
沒記錯國軍的成功級飛彈巡防艦一共八艄,
就算每艄拆四枚雄二換雄三也不過拆下32枚飛彈,
分下去頂多給8艄光六快艇而已。
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/22/2009 :  23:07:09  會員資料 Send HOTARU a Private Message
還有之前七艘武進三型的28顆,以後成功用MK-13裝魚叉的話搞不好雄二全拆了,那就有28+64=92顆了,再加上陸射陣地搬一些來...29艘光六所需的116顆應該湊得出來.如果以後拉法葉也要換裝雄三或雄二E的話,又可以湊出48顆了....

Edited by - HOTARU on 12/22/2009 23:09:02
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 12/23/2009 :  01:02:57  會員資料 Send darkmoon a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

還有之前七艘武進三型的28顆,以後成功用MK-13裝魚叉的話搞不好雄二全拆了,那就有28+64=92顆了,再加上陸射陣地搬一些來...29艘光六所需的116顆應該湊得出來.如果以後拉法葉也要換裝雄三或雄二E的話,又可以湊出48顆了....



魚叉的錢與MK-92戰系要重灌魚叉程式要花多少不是憑空說說就算
又,光六發射管116個頂多拆成功8艘與武三7艘,康定那個發射架能不能拆還有怎麼整合都還要等著看
如果還納入丟給錦江級的已經所剩不多,剩下的不增產去拆海鋒的,海鋒為甚麼要乖乖交出來?又不是雄三多到隨便撒
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/23/2009 :  01:46:51  會員資料 Send HOTARU a Private Message
海軍要給成功裝魚叉已經是幾年前的舊聞,預算早就在立法院吵過,這是憑空說說?

康定的跟成功的發射架完全一樣,發射箱直接卸下就好,雄三跟雄二還共用發射架,怎麼就變成連發射架都得拆?雄三不能整合?那雄二怎麼整合進法國戰系的?

雄三第一批量產數就120顆了,有人覺得雄二E量產會低過這個數嗎?然後這超過兩百顆將近雄二兩倍重的大傢伙都要上艦?我們哪來那麼多大船裝?都有超音速反艦飛彈跟巡弋飛彈了海鋒還傻傻守著雄一雄二不換裝?

中科院這批陀螺儀不管買進來還是自己生出來都應該是先給雄三跟雄二E,然後用雄三跟雄二E把一級艦與岸基的舊雄二換下來給光六錦江這些二線小船用.而不是又回頭多生上百顆反艦雄二浪費資源.

Edited by - HOTARU on 12/23/2009 02:28:54
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 12/23/2009 :  02:17:58  會員資料 Send darkmoon a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

海軍要給成功裝魚叉已經是幾年前的舊聞,預算早就在立法院吵過,又憑空說說就變成要重灌程式不知道花多少?
康定的跟成功的發射架完全一樣,發射箱直接卸下就好,憑空說說就變成不能拆?卸下發射箱又憑空說說就變成拆發射架?雄二怎麼整合進法國戰系的雄三比照辦理就是,憑空說說就變成不能整合?
雄三第一批量產數就120顆了,怎麼這麼剛巧跟這批雄二差不多?
都是憑空說說口氣還這麼差?



吵了,然後過了嗎?FMS放出許可了嗎?憑空講講當然很爽,卻忘了台灣的MK-92是撤掉魚叉和拖曳陣列聲納的簡裝版,灌回去...預算可不是這樣糟蹋的
雄二自始至終從來沒有被整合進MK-92內,當年是另設一組操作系統了事,是誰憑空說說就把雄二整合進去還不知道勒

康定和成功用的雄二發射架一樣就代表康定的半隱藏式發射區有足夠空間裝雄三?這邏輯推導似乎很正常,但是雄三的排煙問題是否經過驗證還有要何時才完成驗證天知道,至於雄三量產120枚和接下來雄二會有哪些船換掉或是從海鋒大隊調換甚至是雄二有沒有量產,可以說有關,也可以說沒關
這種講法沒有資料佐證下沒有多大意義
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 12/23/2009 :  02:34:25  會員資料 Send HOTARU a Private Message
原來MK-92是法國戰系啊?我講拉法葉你轉移話題到成功,然後你自己都知道當年不過多設一組控制台就解決的問題,那前面抬槓是講心酸的啊?一整個搞不清狀況....

海軍會提出魚叉預算書跟試圖在KIDD預算夾帶魚叉過關,你要說他們根本不能解決MK-92軟體就光買彈?有邏輯可言嗎?
你的講法連既有資料都矛盾,邏輯推演都沒有還好意思講佐證咧!這只是為吵而吵的嘴砲.

我上面的文是[如果以後拉法葉也要換裝],早表明是但書,就被你偷換概念成不用測試就換,那是你的想當然耳不要嫁禍給我!

Edited by - HOTARU on 12/23/2009 02:44:56
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