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 標題  |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
 Posted - 08/18/2010 : 18:42:20
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| 那鋼弹要算啥? |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 08/18/2010 : 18:57:20
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
那鋼弹要算啥?
T-34/85
GM~~M4
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Edited by - ryan2181 on 08/18/2010 18:58:07 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 08/18/2010 : 19:11:12
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鋼彈...其實是虎式
(by野上武志 萌戰車學校某篇的圖) |
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jenweih
新手上路
183 Posts |
Posted - 08/18/2010 : 19:58:53
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| 還是鋼彈是KV~ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 08/18/2010 : 20:06:24
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鋼弹速度不差阿~~
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 08/18/2010 : 22:19:18
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主要是虎式一出來就幹掉T-34
被塞西爾(糟糕，我忘記中譯名了)拿去類比成鋼彈
秋山教官：那是捏他... |
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殘月
路人甲乙丙
603 Posts |
Posted - 08/19/2010 : 06:39:57
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這是看硬派漫畫的神髓啊~(泉此方調)
也難過很多模型/軍研社展會把鋼彈跟戰車放旁邊展示了
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NF脫離貧窮中
空母下水的時刻...希望能比某地造20年的早一些XD |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/20/2010 : 01:34:17
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quote:
Originally posted by 小毛
對二戰德系戰戰車不熟，不過這樣比有意義嗎？笨呆公司這些都是為了賣模型編出的故事與機種，硬要套上二戰的戰車型號，對不起來是很正常的吧。
爽度問題嘛...
quote:
Originally posted by 小毛
只是覺得，怎麼吉翁通用整備計畫之後的量產機種就沒了砲擊型或是搭配德戴飛行平台的機種了....打起來沒空優真的不好用....(PSP基連的野望)
我覺得那是遊戲設定問題,畢竟前幾代只要生出吉翁的木屐空優就搞定了
故意弱化吉翁的空優....
統合整備計畫有砲擊機啊,MS-14的砲擊用裝備
如果套後來加的設定來解釋的話就是光束兵器太發達了
不再需要裝有高貴照準裝置跟大火力火砲的支援用MS |
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 08/20/2010 : 11:57:56
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剛剛開始看"基連暗殺計劃"
感覺和一般Gundam漫畫很不同
但也不錯...
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes. |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 08/20/2010 : 23:42:51
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quote:
Originally posted by SK2
剛剛開始看"基連暗殺計劃"
感覺和一般Gundam漫畫很不同
但也不錯...
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Only champagne produced in Champagne can be called as champagne. Non-Champagne champagnes aren't real champagnes.
看完這部有一個感觸
每一個開古夫的吉翁大叔都是怪物
對了該篇作者的續作
是描寫一年戰爭的年後後隱姓埋名的強尼萊丁
<机动战士高达MSV-R 乔尼·莱登归>
再來是最近又重新看了一次0083
現在認真想想當人類尤其是處在無重力的軍艦中
隨時身在那種一瞬間就會死的太空環境壓力下+在軍隊中那種環境
又近一整年的大半時間處在那種狀態
隨著0080年1月1號之後
一些回到社會過著復員生活的吉翁將兵面對國家戰敗了
戰後回到以前平靜的日常生活上
這巨大的感受落差
我想這大概也是促成3年後這起大事件其中一個原因吧... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 08/21/2010 : 00:23:56
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最近出了夏元雅人的漫畫《Gundam Legacy》裡頭會長篇連載關於吉翁跟聯邦軍人戰後分歧的原創故事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/21/2010 : 03:55:21
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Gundam Legacy有個大問題是描寫的腳色就那批人,沒有新的
他好歹也畫了這個系列八年,整個系列都出了10本
演出的腳色還是那幾個.....
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/21/2010 : 06:05:30
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我們就是想看那些舊角色被賦予新生命啊
沒辦法像安彥大師那樣打掉重來的啦~
話說安彥大師鋼彈畫完要怎麼辦?
繼續畫Z嗎?
ark跟夏元雅人的描寫很細膩,很多作品還沒出,相當期待= =+ |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/21/2010 : 06:31:45
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Legacy系列走的是千葉志宏那條線
都是遊戲補完
只是看了八年還是第三獨立小隊跟16獨立戰隊的那些人
就算是新的天水之淚的連載夏元雅人還是堅持一定要插老面孔
該說他太堅持還是....
安彥老師啊?
我覺得他能活者畫完ORIGIN就很了不起,畢竟年紀也大了....
ARK這個算是新生代,鋼彈相關作品也只有兩部
不過新連載的故事是講老兵回憶應該會挺有趣的
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小毛
我是老鳥
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10745 Posts |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 08/28/2010 : 03:16:23
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冬季新OVA模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングＧ
故事走向類似模型狂四郎
那架小熊阿凱是女主角的愛機.... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/26/2010 : 18:32:34
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獨角獸的2期OVA的新預告出了~~
不過還是缺乏一點氣勢果然我也老了嗎........... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/20/2011 : 18:45:15
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它還有0083的搞笑版~~
因為炸東西吃不小心把ms工廠燒了.......................... |
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olddog
路人甲乙丙
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1944 Posts |
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zeek
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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zeek
路人甲乙丙
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1591 Posts |
Posted - 01/21/2011 : 18:21:16
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這是真的嗎？？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/21/2011 : 19:33:08
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姆賽級脫離可姆賽的樣子?
可姆賽已經登陸了? |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/29/2011 : 21:19:24
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地球聯幫是如何弱化
個人題出因為殖民地脫離控制
沒法像過去那樣壓榨
且人口不足
類似英國的狀況~~
但被人回說
英國的狀況不同
整個討論內容如下
聯邦系小型化MS正式採用規格的第一代
可是還是被宇宙巴比倫的MS打假的
同樣是15M級，其中的技術差距難道很大嗎？
… 無題 無名 11/05/28(六)17:41:10 ID:fLpgeUs. No.259868
檔名：1306575670104.png-(23035 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
Heavygun的樣子比起死亡先鋒的防毒面具好很多
加上在F91中有不錯的活躍
可惜就給齒輪轉爆了..
… 無題 無名 11/05/28(六)17:53:55 ID:Y0RFNs/. No.259870
當你看到這架不能用光盾 而對面的雜魚都能用
就該知道雙方的差距有多大了....
… 無題 無名 11/05/28(六)18:04:56 ID:PSaC0N3E No.259872
檔名：1306577096604.jpg-(53573 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
>同樣是15M級，其中的技術差距難道很大嗎？
理論上真的只是縮小版的傑剛而已
沒投入啥革新的設計跟技術，整體戰力沒啥差
不過該機的後代子孫倒是能用的不少
… 當然是為了故事摟；以下認真就和我一樣輸了 無名 11/05/28(六)18:25:07 ID:PBy4udr6 No.259880
檔名：1306578307934.gif-(410838 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
沒有光盾；失敗
改出的運動沒有壓勝；失敗
沒有同等級的動力爐；失敗
近戰的定位不知所謂；失敗
遠戰的定位還是不知所謂；失敗
一個沒有從同時代狂電敵人gundam而衍生出來的gundam mass production之名；更是失敗中的失敗
… 聯邦假駛員運用方式定位：雜魚戰魂衝鋒 無名 11/05/28(六)18:30:10 ID:PBy4udr6 No.259881
檔名：1306578610011.jpg-(257295 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
結論：這應該AE新時代傑鋼騙錢計劃的試交作品
雖然表面上看起來光鮮亮麗美好
實際上內裡骨架的料完全比不上外表皮的十分之一
聯邦要補完目前(UC123)試用企劃成為全套服務所需的﹩﹩
應該比補完全部M﹩的軟體還要貴上十倍
嗯?從以上我的腦補看聯邦對此定位
說來應該連要湊足數量衝鋒都不太夠才對
… 無題 無名 11/05/28(六)18:41:43 ID:vBdxKckA No.259883
哈比鋼的定位是類似GM-II跟III那種過渡期機體，不過說真的0123~0133這段期間發生的一連串戰爭，特別是木星帝國戰爭真的把聯邦打到再起不能，到0153年的占斯卡爾戰爭時民兵團(神聖軍事同盟)竟然還比他們來得有戰力...
… 無題 無名 11/05/28(六)18:46:26 ID:qP43bj/E No.259884
檔名：1306579586030.jpg-(39498 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
同一部機體嗎???
… 無題 無名 11/05/28(六)19:03:06 ID:PBy4udr6 No.259887
>No.259883
總覺得應該是從更根本的地方崩壞的
我倒是覺得應該更有些想像空間
… 無題 無名 11/05/28(六)19:12:27 ID:1.rpkMIw No.259889
腦裡想像
如果真的要演的話
經濟上一開始軍費支出降低
實際實力上跟著軍備擴張減緩
之後而來的是常備軍備緊縮
政治上由來是包括早期數次大戰對聯邦內部軍事派系裁減
各地100年來對中央聯邦認同感越來越低也遠比不上對地方的感覺和感情
中央經濟更近一步低落
但長久以來中央倒也接受如此狀態下的安定
(事實上比以往多半時代都更為安定)
而一個中央集權的組織退化成純粹名義上權力最高的高司單位
目前
聯邦體制雖然弱化了
但聯邦仍然是聯邦
… 無題 無名 11/05/28(六)19:16:37 ID:fFYdcyxg No.259891
>259883
你沒有仔細看
V的詹斯卡爾聽到連邦可能要對他們宣戰馬上嚇的屁滾尿流稿了個天使之環
連幫的確弱體化了,但是軍事實力還是很夠用
… 腦內補完part2 無名 11/05/28(六)19:30:13 ID:.UB6aLMQ No.259894
然而
好景不常
正如同體制上有漏洞必會有深黯此道之人穿入一樣
像一家銀行常備現金流量不足一樣
爆發大規模現金擠兌會造成體系的損傷
而這往往只是機率問題
長時間維持這狀態的聯邦實在太危險了
遲早會有一天會有一件事把整個平衡循環系統破壞掉
而這123年的海盜軍事件和這比起來將會顯得只是如同地方的驕悍豪傑起義一樣
某年
聯邦爆發了一次不得不動用將近現有八成以上可及時動用的實力應急會戰
會戰卻遭受到意想不到的軍事大崩潰
雖有名義上聯邦最強大的經濟實力支持
卻沒有想到這已只是淪為純帳面上的資本帳目而已
當這一早晚會出問題的系統終於發生後
聯邦的政治經濟體制將徹底退化
形成一個比當年舊歷的聯合國更沒力的組織
… 無題 無名 11/05/28(六)19:32:51 ID:e4gDdxh2 No.259895
檔名：1306582371141.jpg-(22339 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
順便問一下
Heavygun和jegan服役時間各多久?
聽說Heavygun比較久
… 這只是個人腦內的感覺啦 無名 11/05/28(六)19:42:32 ID:PBy4udr6 No.259899
>No.259891
詹斯卡爾怕的是否是"聯邦之名"它背後所代表的意義呢?
更像一個本身已失去威信半殘的中央
它對地方掘起的大勢力武裝毫無抗力
但是歷史上仍有不少人接近這股舊力量
詹斯卡爾對軍事同盟的戰爭有遊戲媒體述說方式是又一次的"地球居民對宇宙居民戰爭"
實際上真的是如此嗎?
一但以聯邦之名對詹斯卡爾進行批判
這將是一個把戰事正式提升到地球圈體系內的問題
而打著宇宙居民旗號的詹斯卡爾如果只是虛有宇宙居民代表之名的話
那它要打的將是對地球圈內的聯邦勢力綜合體
… 無題 無名 11/05/28(六)21:01:40 ID:LjKhPKDw No.259931
聯邦的財政很大部份是靠壓榨宇宙居民而來
多次獨立戰爭
導致大量殖民地地脫離
或只剩名義上受聯邦管制
聯邦想當然會弱化
就像大英帝國一樣~~
… 無題 無名 11/05/28(六)22:21:10 ID:y7M4zsls No.259936
多次獨立戰爭導致大量殖民地地脫離 X
多次獨立戰爭導致大量殖民地被殖民地瘋子滅掉 O
… 無題 無名 11/05/28(六)23:18:56 ID:ZpXnA/g2 No.259937
>>No.259883
別再腦補了..
聯邦軍一直也是擁有最強軍力..
只是一直受制於議會而不能有效運用軍力而造成動畫很多時候聯邦軍都沒出現...
… 無題 無名 11/05/28(六)23:23:12 ID:ZpXnA/g2 No.259938
就算是到了宇宙群雄時代
佔有地球那邊的勢力還是擁有最多的資源還有軍力.....
而殖民地勢力連糧食供給也有問題
何來地球財政依賴殖民地這種腦弱說法?
… 無題 無名 11/05/29(日)08:23:40 ID:v2ktH6/o No.259972
>就像大英帝國一樣~~
地球竟然可以跟宇宙幾個小鐵桶比?(笑
大英帝國本身才多大所以才會靠殖民地賺資源
殖民地政策的初衷是啥?就是把多餘的人口送到宇宙好保護地球
順便發展宇宙科技，雖然後來偏離很大就是
聯邦會腐敗是因為"我的就是我的,你的也是我的"
殖民地才會精神衰弱到信一堆莫名其妙組織(十字先鋒跟占斯卡
… 無題 無名 11/05/29(日)09:21:55 ID:9zX7K7mg No.259975
檔名：1306632115703.jpg-(73956 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
>259937
運用缺乏彈性對軍隊而言就是致命傷了...
而且地球聯邦軍的機體性能還落後桑斯卡爾一大截...
雖然以連邦的運用方式而言性能其實沒什麼差...
… 無題 無名 11/05/29(日)12:06:05 ID:UEnUwOHs No.259985
還有人力問題
地球的人口只戰整個地球圈人口不到20%
其中一大半還是不事生產的大官與奴僕...
… 無題 無名 11/05/29(日)13:16:47 ID:uC9b72cs No.259993
打從一開始 或是說從開始補完設定時
整個對於聯邦的黑化 幾乎都是沒有仔細考量,為黑而黑的結果
光是什麼強制移民就足以讓地球圈的政治經濟人力崩潰
而人力最少的聯邦卻還能繼續以壓倒性軍力及物量控制殖民地 整個毫洨
… 無題 無名 11/05/29(日)15:39:52 ID:q1qWTLk2 No.260010
AE到中後期也是整個恐龍化到不行，小型ms技術比起同期的競爭者進度本來就落後很多，甚至到了必須偷機摸狗去搞SNRI的資料來趕進度
偏偏聯邦跟AE的關係好到不行(通通爛作伙的意味)
這樣聯邦裡會有一堆落後到不行的機種也就不是啥很稀奇的事了...
… 無題 無名 11/05/29(日)15:50:03 ID:9mlxLU7Y No.260012
>259985
你覺得台灣一大半的人口都是不是生產的大官?
宇宙居民萬歲也不要萬歲成這樣子,用點腦
… 無題 無名 11/05/29(日)17:22:01 ID:v2ktH6/o No.260020
>光是什麼強制移民就足以讓地球圈的政治經濟人力崩潰
政治-看不出哪裡會崩?移民的又不是高官
經濟-國家機械動起來時這根本不成問題，後來也壓榨回來了
人力-送上去的都是多餘的人口
>而人力最少的聯邦卻還能繼續以壓倒性軍力及物量控制殖民地 整個毫洨
一年戰爭的雙方戰力差是1:30，這不叫壓倒?
>運用缺乏彈性對軍隊而言就是致命傷了
會致命傷的永遠都是死老百姓跟少數前線兵員而已
吉翁的機體也都比聯邦優秀，總力戰還是被海過去
殖民地方永遠只能靠割喉戰跟超兵器打平
德爾茲大叔的名言："戰爭是靠數量的"
… 無題 無名 11/05/29(日)17:27:59 ID:9mlxLU7Y No.260023
>260020
吉翁的機體比連邦優秀是要看狀況的,吉翁的機體多半都是單一性能特別突出的強,要不就是整備或是操縱有問題
連邦則是性能全面且不差,整備容易操縱好上手
基本上連邦不贏才怪,吉翁王牌會多只是很單純的遵從戰敗國的王牌一定會比戰勝國多的這個道理
… 無題 無名 11/05/29(日)19:48:14 ID:uC9b72cs No.260044
>政治
聯邦之所以叫聯邦 就是因為他基本上還算是聯邦體制
聯邦制的情況下 各地方的權力是非常大的,甚至有各地各自專用的法律(像米國那樣 各州有各州法律)
並且聯邦體制基本上也還算是民主制度 各地方的代表及官員也一樣是民選
so,請問那種強制移民要怎麼執行? 聯邦可不是君主專制之類制度,根本不可能強制執行
而殖民地居民的自治權限到底到什麼程度?一說聯邦派代表 所以殖民地等同沒有政治權
但是聯邦不可能指派殖民地所需的所有官員,那麼殖民地政府內的大多數官員及議員還是殖民地居民的情況
聯邦指派的少數官員要應付決大多數殖民地派系的官員 根本不可能發揮多大權力
… 無題 無名 11/05/29(日)19:51:40 ID:uC9b72cs No.260045
再者 吉翁戴昆在設定上就是side3自己選出來的 那麼"聯邦指派"一說根本就無法成立
如果聯邦有指派 卻能夠被殖民地議會給否決,另推人選 那麼指派就顯更加沒有意義
>經濟
人口在短時間大量的外移 人力 資源 資產通通帶走
經濟沒問題?你確定? 經濟問題可不是什麼榨點錢回來就好...
>人力-送上去的都是多餘的人口
80%以上的多餘人口?
還有 根據某些人的說法 宇宙居民普遍是厭惡聯邦但被壓迫敢怒不敢言
20%不到的人口居然有足夠軍力壓制整個宇宙圈?
再者,許多作品中都有宇宙出身的聯邦軍人 這些人完全沒有身為宇宙居民被迫害或壓迫的樣子
… 無題 無名 11/05/29(日)19:55:00 ID:uC9b72cs No.260046
:30，這不叫壓倒?
20%不到的人 扣掉大多數政府高官及有錢人,還有指派到各殖民地的官員 還能發揮30倍的壓倒性軍力
你乾脆說聯邦軍用無人系統
>吉翁的機體也都比聯邦優秀
最基本的GM能力甚至可比dom 後面其他的更不用說
吉翁是贏在駕駛員的經驗 不是機體能力
而聯邦靠著阿姆羅的系統數據 機體連新手都能輕鬆上手
真的要說靠物量的鐵棺材鋼球卻也還有威力不差的主砲及比GM還強的裝甲
對 戰爭靠數量 但與其說聯邦量多,不如檢討一下吉翁
如果沒開發那一堆沒用的專用機和MA 可以增加多少軍力
… 無題 無名 11/05/29(日)20:18:57 ID:NiQb4Au2 No.260052
>許多作品中都有宇宙出身的聯邦軍人
>這些人完全沒有身為宇宙居民被迫害或壓迫的樣子
不是所有居住在殖民地的居民都被劃分為"宇宙居民"...
… 無題 無名 11/05/29(日)20:22:36 ID:0aS7XfSw No.260056
> 對 戰爭靠數量 但與其說聯邦量多,不如檢討一下吉翁
> 如果沒開發那一堆沒用的專用機和MA 可以增加多少軍力
這原則上是非戰之罪......，因為資源的劣勢讓吉翁在開發上也無法取得太多優勢XD
吉翁的兩大MS開發商雖然在MS的開發較早，但由於整體研發資源相較起聯邦那種大得很誇張的，真的就只能說小得很可憐。所以這也是到即使是性能可接近鋼彈的蓋古克，關節的驅動方式還得停留在液壓驅動。(甘恩才有接近鋼彈的驅動方式)
更不要說提升有限的發電機出力，聯邦資源真的太可怕了。
開發MA恐怕也只能說是在技術體系下的折衷方案，技術難以提升的狀況只好寄望在交換比較高的MA了。
… 無題 無名 11/05/29(日)20:26:05 ID:.JAQk1Y. No.260060
檔名：1306671965280.jpg-(3198 B)
以縮圖顯示，點擊後以原尺寸顯示。
>uC9b72cs
你可以參考一下這本,不過很難找就是了....
… 無題 無名 11/05/29(日)20:37:27 ID:uC9b72cs No.260062
>技術體系下的折衷方案，技術難以提升的狀況只好寄望在交換比較高的MA
如果說吉翁是在開戰之前這麼決定 並將資源投注於MA的開發與應用,那麼這種說詞的確合理
但再開戰後還將資源浪費在不能確定實用價值,甚至不能確定開發時程能否在戰爭中派上用場的東西上 就是另一回事了
更別說還是個號稱經濟資源不足的國家
… 無題 無名 11/05/29(日)20:44:39 ID:q1qWTLk2 No.260064
其實戰爭哪有啥合不合理的，真要合理大家腦袋都清晰正常就不會有戰爭了
2戰時的德國不就常搞一堆劃時代超兵器(雖然停留在紙上作業的一卡車...)
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