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 標題  |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
 Posted - 12/14/2009 : 16:13:05
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這到底是要怎麼做
因為台灣是能源進口國
能用來發電的地質礦物沒多少
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http://n.yam.com/cna/garden/200912/20091214928730.html
要孩子不要核子 環團抗議核電減碳
中央社╱中央社 2009-12-14 11:49
（中央社記者蔡欣樺台北14日電）環保人士今天聚集在行政院門口，高喊「我要孩子，不要核子」口號，向行政院陳情拒絕以核能發電發展低碳能源。環保人士認為，開發再生能源對抗地球暖化，才是兩全其美的辦法。
綠黨、主婦聯盟、環保聯盟及來自台北縣貢寮的反核代表等多名環保人士，帶著小孩一起到行政院門口陳情，呼籲政府不要以核能發電發展低碳能源。訴求要留給下一代乾淨的世界，而不是留下核廢料。
綠黨發言人潘翰聲指出，近日國內有部分媒體炒作舊聞，頻頻報導國際上有環保人士支持以核能發電發展低碳能源的話題，扭曲民眾對這項議題的認知。
潘翰聲認為，以核能發電減碳根本不是合理趨勢，政府應發展再生能源，例如太陽能或是風力發電，才是環保做法。
環保聯盟秘書長李卓翰表示，政府應該參考國際規範，盡速訂定減碳目標與行程，並調整產業結構，停止繼續發展高耗能、高污染、高排碳的工業。
元智通識教育中心兼任教師楊長苓也代表環保人士堅持「非核家園」的訴求。他呼籲政府停止運作核能發電廠，並仿效德國開發風力發電，除了排除核廢料的問題，也能拯救地球暖化。
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May the Force be with you
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 16:22:39
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建議廢除能源利用,回到一萬年前連農業都還沒有時代的生活......這群傢伙根本不知道台灣用這種再生能源會碰到的問題有多大吧?
不過能發電的礦物,大部分都是他們反對的排碳發電,沒多少可以利用的.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 19:04:22
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連多國合作都搞不定了~~~
除非你能生出米諾夫斯基粒子................ |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 20:25:34
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
連多國合作都搞不定了~~~
除非你能生出米諾夫斯基粒子................
你乾脆問，有沒有人要到木星去算了(被毆)
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學習畫圖中的路人X，請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 21:31:34
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去木星只是挖原料阿~~
核融合技術還是不行...
除非你挖到太陽爐技術......................... |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 23:35:10
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| 這些抗議的人大概多數都沒有聽過風力發電機運作的時候，聲音有多大。其實，要停止核能電廠運作也很簡單，請這些抗議的人把你家裡的電源供應都切斷，那麼當電力需求低到一定程度之後，核能電廠產生過多電力，自然就有理由停止運作了。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 12/14/2009 : 23:55:26
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就像世界末日裡
錶那些開遊艇的抗議人士
它們開的船
不用油的嗎~~ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 01:18:36
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| 順便這些綠黨人士最好都不要工作, 工作也是要耗能增碳的. 這些失業的人工作誰負責? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 08:01:41
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台灣的風力發電機受環境影響,故障率還很高,而且就冬季好用......目前這類再生能源基本上還是輔助能源,在台灣希望用這個去取代火水核三大主要能源,不切實際.
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 08:07:03
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quote:
Originally posted by dasha
台灣的風力發電機受環境影響,故障率還很高,而且就冬季好用......目前這類再生能源基本上還是輔助能源,在台灣希望用這個去取代火水核三大主要能源,不切實際.
that is why even those countries who signed the Kyoto protocol actually only achieved 5% of what they promised, and US consider that as unrealistic.
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by the way, even chi na's "45% CO2 emission decrease per GDP growth" is basically a joke, not because it is not achievable, but because chi na is changing from manufacturing to service/real estate for the GDP growth anyway, so their "emission decrease per GDP growth" will be decreased by 45% anyway. So in short, chi na is just "repackaging" their change of economic model as "effort/commitment of emission reduction"........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:11:13
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用不著這樣虧來虧去
你們澳洲的減碳排名跟美國中國是同一等級的
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://blog.udn.com/zbv2004 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:15:00
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我一直都是傾向環境保護生態保育的人
但是就能源這一點我支持核電
因為"兩害相權取其輕"
核廢料對我們的威脅遠遠小於二氧化碳/溫室效應
我不懂為何環保份子反核之餘
不去順便反一下 彰工/六輕/以及火力電廠這些真的對我們環境有威脅的東西
我一直很討厭許多自以為自己是環保份子的人
因為我不認為他們是真的為了環保而環保
而是為了製造自己的知名度/活躍性來滲透進環保運動/組織裡
尤其是那些搞社運的人 因為我有一直在看台灣環境資訊電子報
我常常都搞不清楚說
到底環保運動是環境科學家在主導
還是那群不懂科學的社運人士在亂搞∼∼><
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/15/2009 09:16:23 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:17:29
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http://n.yam.com/cna/international/200912/20091215954319.html
台灣減碳評比差 邱文彥：電力應加強減碳
中央社╱中央社 2009-12-15 08:10
（中央社記者周盈成哥本哈根14日專電）歐洲環保團體今天公佈一項氣候變遷績效評比，台灣比去年大幅度退步。前來哥本哈根參加氣候變化會議的環保署副署長邱文彥表示，台灣的電力和工業部門尤應加強減碳。
德國環保組織「德國監測」（Germanwatch）等環保團體今天公佈氣候變遷績效指數（Climate ChangePerformance Index, CCPI）， 台灣去年在57個受評比的溫室氣體高排放量國家中名列第29，今年則掉到第44名，被歸類為「差勁」（poor）組吊車尾。。
邱文彥今晚接受中央社記者訪問時表示，他還不知道這一消息。但被要求對台灣能源效率表現方面評論時，他說，「如果國際評比確實是這樣，台灣可以進一步來檢討」。
他表示，台灣的能源效率確實有改善的空間，尤其是大的工業。他說，每當講到要徵能源稅、要節能減碳，工業部門就說有困難。但他認為，「不該把這些困難當成藉口」，因為溫室氣體減量是全球共同關切的問題，「台灣也無可迴避」。
邱文彥說，台灣的二氧化碳排放有60% 以上是來自電力部門，特別應加強減碳；電力和工業部門的認知與合作都需要提升。
聯合國氣候變化會議進入第二週，欲領證進入會場的人數暴增，掛名在工業技術研究院的邱文彥今天上午7點多就前往會場貝拉中心（Bella Center）外排隊，直到下午3點多才領到證。
他表示，「不論這次會議有沒有達成共識，我們政府都應該重視氣候變遷現象，以及全球減碳趨勢」。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:22:06
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中國大陸使用的落後設備（如燒煤油的爐）還太多，即便綠色能源是中國大陸未來發展重點（近日CNN常報），
也很難短時間一口氣汰換所有老舊高污染設備。他們應該還是要求已開發國家先減碳，尤其是耗能大戶美國。
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說到替代能源，小弟前年路過南京郊區時，發現太陽能熱水器相當普遍，可惜這東西有季節限制──
小弟那時已經是10月初，太陽能熱水器水溫顯示華麗的攝氏16度，然後還是很殺地洗了下去，
洗完就去看士兵突擊....XD
幸好只在南京待了一星期就回到溫暖的深圳。
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 12/15/2009 09:23:26 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:23:11
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台灣最差勁之處是機車密度太高，這應該是重要的碳排放來源來源。
支持核能的前提是安全係數，如果是車諾比那種就不行了。
澳洲畜牧業應該是溫室效應氣體大戶（CO2＋放屁），但除非全人類開始吃素....
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 12/15/2009 09:26:02 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:31:43
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機車？
台灣一堆騎車者一定會說「我們都是小咖，怎不去抓那些排放大咖？」
於是就這樣互相推來推去....
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2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:38:55
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quote:
Originally posted by Captain Picard
台灣最差勁之處是機車密度太高，這應該是重要的碳排放來源來源。
支持核能的前提是安全係數，如果是車諾比那種就不行了。
澳洲畜牧業應該是溫室效應氣體大戶（CO2＋放屁），但除非全人類開始吃素....
another problem is that Australia has large area but few people, so even the number of street lights will significantly increase the the CO2 emission per people....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 09:52:21
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quote:
Originally posted by Captain Picard
中國大陸使用的落後設備（如燒煤油的爐）還太多，即便綠色能源是中國大陸未來發展重點（近日CNN常報），
也很難短時間一口氣汰換所有老舊高污染設備。他們應該還是要求已開發國家先減碳，尤其是耗能大戶美國。
the problem is, even the CO2 emission of all developed countries become zero, Chi na and India will "catch up" that emission in less than 5 years, so to deal with climate change, it is essential to put those "quite developed developing countries" into the emission restriction and reserved most of those funding to those most need help countries such as African and Pacific nations, rather than let chi na and India claiming a lion share of the financial aid...
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By the way, Chi na blame that most of their pollution/emission in manufacturing are for exports so "it is not chi na to be blamed". However, when those "evil big companies" place the order, no one request chi na to manufacture them is such a pollutive way.......
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 10:27:51
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quote:
Originally posted by Captain Picard
中國大陸使用的落後設備（如燒煤油的爐）還太多，即便綠色能源是中國大陸未來發展重點（近日CNN常報），
也很難短時間一口氣汰換所有老舊高污染設備。他們應該還是要求已開發國家先減碳，尤其是耗能大戶美國。
中國搞綠能只是單純的想讓能源來源多角化和自有化。
中南海的思考只是不喜歡生存所需的能源被外國綁死。
應付環保壓力和裱一下美國只是順便。
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 10:31:36
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Originally posted by Captain Picard
台灣最差勁之處是機車密度太高，這應該是重要的碳排放來源來源。
支持核能的前提是安全係數，如果是車諾比那種就不行了。
小弟認為歸罪機車排氣有點是看表面印象，一輛2000cc的汽車排氣量就等於13輛150cc的機車，而13輛機車在道路上的佔用面積絕對高於一輛汽車，也就是當道路塞滿車子的時候，汽車的單位面積排氣量還高於機車，而13輛機車的可載人數又遠大於一輛汽車(至少13個人)。
有人說減碳重點在那些高耗能高排碳工業也未必不對，因為在那樣的工廠裝一個減碳設備或修改製作流程，是比在千百輛機車上面改裝或加設備來得單純有效多了，問題是在於這些排碳重鎮都有實力堅強的後台，所以政府才又轉頭在小老百姓的頭上動腦筋，要不然以純工程的觀點，實在想不透為何要這樣捨近求遠。
台灣核能發電的問題是地狹人稠外加地質不穩，還有主事者似乎還留有威權時代便宜行事的習慣，裡面在搞什麼沒人知道，問題是一沒搞好就會出包很大，這種出大包的不確定性剛好是台灣霉體炒作的絕佳素材....
替代性能源就算了，那個聽起來像全民大鍊鋼，光看發電量就像是玩具，所以那些所謂環保人士從來不提那些替代方案的實際成效，只會說「遠景」。如果他們實際一點的話，倒是可以去推動平原地區輕型車電動化，以我在中南部平原區域的農業鄉鎮所看到的情況，居家十公里內使用電動腳踏車或電動機車其實算是方便可行，尤其當地很多人是住透天厝，門口車子一停自家插頭一接就可以充電，幾乎不用改變什麼使用習慣。我知道買電動車政府有補助，可是補助似乎還是不夠多.... |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 10:32:20
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是沒人要對岸以如此污染的方式去生產
不過要不是各國不願意在各自國內繼續以高成本生產
那麼訂單也不會跑到對岸去吧
自己想省成本又怪對方不環保
嘖嘖，大家都說的一嘴好砲
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 10:38:23
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說到風力發電
上禮拜天(12/13)去新屋綠色隧道騎腳踏車
從林口火力電廠那邊開始跑西濱
一直到永安漁港為止
沿路看到的風力發電機有將近一半是沒在轉的
有在轉的感覺也是轉的很優閒...XD |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 10:42:58
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quote:
Originally posted by Reich
是沒人要對岸以如此污染的方式去生產
不過要不是各國不願意在各自國內繼續以高成本生產
那麼訂單也不會跑到對岸去吧
自己想省成本又怪對方不環保
嘖嘖，大家都說的一嘴好砲
actually, even if chi na using the same environmental protection standard as developed nation for manufacturing, chi na probably will still cheaper as they have lower labor cost. The only issue is that mean less profit to those bosses in chi na......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 11:03:14
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10月小弟去日本時,因為來回都是白天,從九州四國到大阪之間,看到不少風力發電機,轉速或快或慢,但都很優閒,這是風力發電機的特色......
不過人家的發電機,有的裝海邊,有的則是裝山上,基本上高山的風會比較強,而且比較穩定,不像海邊的只能當作暖爐或抽水機供電用--因為台灣有強風大發電時,不是強烈東北季風南下溫度低於10度,就是颱風逼近開始淹水......
台灣的澎湖縣最適合風力發電,但拿澎湖當範本直接放大到全台那就是亂搞.
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/15/2009 : 11:12:00
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就說大家都在打嘴砲咩
不然先進國家一堆號稱很先進節能的技術
怎不將那些產業和訂單搬回去弄呢？
因為大家都在想著同樣的一件事「省錢」
你這樣笑對岸，不過就是五十步笑百步
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