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 「非核家園」與台灣能源的開發
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/11/2010 :  09:47:34  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
結果同一個版
有報導美國另一批學者不同意
說這只是短暫的著涼
並非長期趨勢,這可好玩了.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/11/2010 :  15:36:46  會員資料 Send dasha a Private Message
這種科學上根本沒定論的東西,前幾年媒體就在炒作,所以現在才會這樣......

吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/11/2010 :  15:56:31  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
那大俠兄
就你個人看法認為呢?
哪個比較像是炒作?

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/11/2010 :  16:06:19  會員資料 Send dasha a Private Message
目前都無法確定,真的很難說.只是1978年冬~2009年夏的暖化持續太長,所以這些年暖化聲浪高也難怪......

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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 01/11/2010 :  16:18:16  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
哈....
只是現在很多人
一定很想將當初說這冬天會是暖冬的「專家」
拖出來痛扁一頓.....

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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 01/11/2010 :  22:45:44  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

目前都無法確定,真的很難說.只是1978年冬~2009年夏的暖化持續太長,所以這些年暖化聲浪高也難怪......




全球暖化是陰謀論?

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/12/2010 :  10:30:01  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

quote:
Originally posted by dasha

目前都無法確定,真的很難說.只是1978年冬~2009年夏的暖化持續太長,所以這些年暖化聲浪高也難怪......




全球暖化是陰謀論?



科學上是"未定論",政治上是"陰謀",不需要"論"了.

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dasha
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Posted - 01/12/2010 :  16:34:08  會員資料 Send dasha a Private Message
這次在秋葉原看到太陽能板,本來想買,可是看到小小可愛的一片功率"2W",最大一片氣窗大小的也只有25W,就只好打消念頭,難搬且輸出又超低......雖然伏特數與大部份手提機器一樣,但總功率低得離譜啊!正常家庭就算西曬或頂樓整個加太陽能板,依照看到那些產品推估,大概真的只夠照明用,一台減肥腳踏車發的電,十倍不止.

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陸戰屋小步兵
版主

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Posted - 01/12/2010 :  17:02:10  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
據說小冰河期讓明朝滅亡 讓日本進入戰國
這次的小冰河期...再來會是糧食大戰?

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 01/12/2010 :  23:42:35  會員資料 Send GMM a Private Message
以後因為天氣異常變遷
研究報告指出地球糧食產量只夠一半的人吃飽
全球將不會齊聚一堂為讓所有人類有基本東西吃想辦法
而是要讓自己成為那一半的人消滅對方
於是..................................
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/13/2010 :  00:00:43  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

這次在秋葉原看到太陽能板,本來想買,可是看到小小可愛的一片功率"2W",最大一片氣窗大小的也只有25W,就只好打消念頭,難搬且輸出又超低......雖然伏特數與大部份手提機器一樣,但總功率低得離譜啊!正常家庭就算西曬或頂樓整個加太陽能板,依照看到那些產品推估,大概真的只夠照明用,一台減肥腳踏車發的電,十倍不止.

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這出力拿來打psp恐怕都嫌不夠
我去買台人力發電機算了
有人知道台灣那有在賣的阿~~
最好付蓄電池的......
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 01/13/2010 :  01:02:49  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by GMM

以後因為天氣異常變遷
研究報告指出地球糧食產量只夠一半的人吃飽
全球將不會齊聚一堂為讓所有人類有基本東西吃想辦法
而是要讓自己成為那一半的人消滅對方
於是..................................



戰爭爆發是嗎?
在下不認為天氣異常,糧食產量真的只夠一半人吃,叫搞粗放農業的老美轉型成集約農業就不知道可以增產多少了......

------------------------------------------------------------------




學習畫圖中的路人X,請大家多多指教<O>
http://blog.yam.com/vashaps2
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 01/13/2010 :  01:10:02  會員資料 Send GMM a Private Message
如果用市場機制的話
那些綠能產品應該會被全部淘汰
價格不好看 理念在高尚沒屁用
不然電動車早就在台灣滿街跑了
唯有強制力才是王道

大陸電動機車靠政府公權力才有現在的成果
一台約一萬五台幣左右的價格
缺點就是電池充電比較麻煩
他們也沒什麼加電站啊
頂多就是快速充電器掛在牆壁上可以投幣充電 號稱說充電10分鐘可以撐5~6公里
但是如果用抽取式電池來替換應該有解
大陸的空氣雖然品質也不好
但是起碼在路上就是比台灣少了那種機車的煙臭味
雖然我自己也是大量製造廢氣的一族(每天騎60公里)
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 01/13/2010 :  02:28:40  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

quote:
Originally posted by dasha

這次在秋葉原看到太陽能板,本來想買,可是看到小小可愛的一片功率"2W",最大一片氣窗大小的也只有25W,就只好打消念頭,難搬且輸出又超低......雖然伏特數與大部份手提機器一樣,但總功率低得離譜啊!正常家庭就算西曬或頂樓整個加太陽能板,依照看到那些產品推估,大概真的只夠照明用,一台減肥腳踏車發的電,十倍不止.

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這出力拿來打psp恐怕都嫌不夠
我去買台人力發電機算了
有人知道台灣那有在賣的阿~~
最好付蓄電池的......



可以啦~PSP的外接電源DC輸出才5V/2A而已~25W的綽綽有餘了~問題是要加UPS不然電力不穩.....

太陽能板雅虎購物中心就有在賣了~不過很貴~
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=1055196&act=gdsearch一塊1589 x 795 x 40 mm 36V/5A輸出的要35999~折十年攤提的話一個月相當於300塊~夏季電價基本1度2.1元~一個月相當於142.853度的電
就算壽期放大到20年~一個月相當於攤提150元~也是71.428度~
到目前為止如果我沒算錯的話
如果用這塊太陽能板一天日照時間有10小時的話理論上一個月30天也才發了54000W的電~54度~一個月25.714元~
只有政府起來帶需求~把產量拉高到一個程度價格才有辦法壓低~價格壓低才有點競爭力~這種尺寸的180W發電量的大概要壓低到7000元才能跟台電市電比較的價值....
台灣會鼓吹做太陽能板聽說是因為矽晶圓廠要轉做這個很快~可以說是用現有設備就能轉換跑道~所以台積電也很有興趣~因為這種東西可以補訂單空窗期
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/13/2010 :  09:44:38  會員資料 Send dasha a Private Message
25W那片穩定輸出其實是17W(貼在板子上面的文字),5V的話,算算穩定輸出其實才3.4A......掌上型遊樂器還可以,EeePC之類的就不合格了......

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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 01/13/2010 :  22:38:34  會員資料 Send GMM a Private Message
我在蘇州的時候 看見很多透天厝的 ^ 型的屋頂 都有裝太陽能板
不過那邊的日照好像沒有臺灣中南部好 天空有點灰灰的 因為是工業大城嘛
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 01/14/2010 :  09:22:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
這種能源開發方式也頗為適合台灣嘗試
雖然我不認為規模可以大到取代火力發電
http://www.nsc.gov.tw/INT/ct.asp?xItem=0971122005&ctNode=748&lang=C
http://www.epochtimes.com/b5/8/3/18/n2050109.htm
基本上就是小型的水力發電廠

或者甚至小到用類似水車而不築壩的川流式水力發電
因為不築壩 所以比較沒有生態系統破壞的衝擊


我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 01/14/2010 :  10:54:46  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這種能源開發方式也頗為適合台灣嘗試
雖然我不認為規模可以大到取代火力發電
http://www.nsc.gov.tw/INT/ct.asp?xItem=0971122005&ctNode=748&lang=C
http://www.epochtimes.com/b5/8/3/18/n2050109.htm
基本上就是小型的水力發電廠

或者甚至小到用類似水車而不築壩的川流式水力發電
因為不築壩 所以比較沒有生態系統破壞的衝擊



近年來經常停水......

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Snap
路人甲乙丙

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Posted - 01/14/2010 :  11:51:32  會員資料 Send Snap a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這種能源開發方式也頗為適合台灣嘗試
雖然我不認為規模可以大到取代火力發電
http://www.nsc.gov.tw/INT/ct.asp?xItem=0971122005&ctNode=748&lang=C
http://www.epochtimes.com/b5/8/3/18/n2050109.htm
基本上就是小型的水力發電廠
或者甚至小到用類似水車而不築壩的川流式水力發電
因為不築壩 所以比較沒有生態系統破壞的衝擊



如果你去看過中南部的荒溪型河川,就不會這樣想了
台灣有穩定雨量和河流流量的地方,只有台北和宜蘭
還有一個問題就是第一個網頁寫的:成本....要六到七年才能回收,還沒算上這幾年間的維護費用,愈是分散式的系統維護成本就愈高....

Edited by - Snap on 01/14/2010 11:55:13
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 01/14/2010 :  19:43:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
感覺自嗨成份居多~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 01/15/2010 :  10:33:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by Snap

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這種能源開發方式也頗為適合台灣嘗試
雖然我不認為規模可以大到取代火力發電
http://www.nsc.gov.tw/INT/ct.asp?xItem=0971122005&ctNode=748&lang=C
http://www.epochtimes.com/b5/8/3/18/n2050109.htm
基本上就是小型的水力發電廠
或者甚至小到用類似水車而不築壩的川流式水力發電
因為不築壩 所以比較沒有生態系統破壞的衝擊



如果你去看過中南部的荒溪型河川,就不會這樣想了
台灣有穩定雨量和河流流量的地方,只有台北和宜蘭
還有一個問題就是第一個網頁寫的:成本....要六到七年才能回收,還沒算上這幾年間的維護費用,愈是分散式的系統維護成本就愈高....


至少可以在東部推廣拉 蘭陽 花東地區
那裡的河川 農用溝渠的水量比較穩
因為哪裡的水其實很大一部分是穩定供應的山泉地下水


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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 01/15/2010 :  19:12:23  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
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Originally posted by Snap

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這種能源開發方式也頗為適合台灣嘗試
雖然我不認為規模可以大到取代火力發電
http://www.nsc.gov.tw/INT/ct.asp?xItem=0971122005&ctNode=748〈=C
http://www.epochtimes.com/b5/8/3/18/n2050109.htm
基本上就是小型的水力發電廠
或者甚至小到用類似水車而不築壩的川流式水力發電
因為不築壩 所以比較沒有生態系統破壞的衝擊



如果你去看過中南部的荒溪型河川,就不會這樣想了
台灣有穩定雨量和河流流量的地方,只有台北和宜蘭
還有一個問題就是第一個網頁寫的:成本....要六到七年才能回收,還沒算上這幾年間的維護費用,愈是分散式的系統維護成本就愈高....



這個適用範圍應該不是河川~是農業用水圳這種人造水道~
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Meins
路人甲乙丙

Taiwan
1529 Posts

Posted - 01/19/2010 :  22:50:16  會員資料  Click to see Meins's MSN Messenger address Send Meins a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

http://n.yam.com/cna/politics/201001/20100116182197.html
田秋堇:核電廠耐震係數不足 應重新評估
中央社╱中央社 2010-01-16 13:19

(中央社記者蘇龍麒台北16日電)民進黨籍立委田秋堇今天表示,台灣核電廠的防震係數不足,且距離斷層帶最近僅1.5公里,若發生強震恐重創核電廠引發意外,要求主管機關應對核電廠重新進行耐震評估。

田秋堇上午與台灣綠色公民行動聯盟協會、台灣環境保護聯盟等團體,以及來自日本新潟縣的日本原子力資料情報中心理事武本和幸等人,在立法院召開記者會。

田秋堇表示,核一、核二、核三廠,距離最近的斷層僅1.5公里至7公里不等,但耐震係數僅0.3G至0.4G,遠低於日本規定的0.6G,應立即加以提升與改善。

台灣綠色公民行動聯盟協會的崔愫欣指出,日本新潟縣2007年間發生芮氏規模6.8地震,造成新潟縣柏崎刈羽核電廠含有放射性的氣體與冷卻水外洩、變壓器起火、機組損壞。

曾是當地受災戶的武本和幸說,當時損壞的7組機組,直到最近才修復1組,日本政府也對該核電廠的耐震係數要求提升到0.8G。

武本和幸表示,柏崎核電廠是全世界第1座遭遇地震傷害的核電廠,核電技術是來自於歐美,但歐美沒有地震問題,當初設計時對地震問題考量太少。他在看過台灣核電廠狀況後,認為台灣核電廠應該重新做好耐震評估。

田秋堇指出,台灣當初蓋核電廠時,對於周邊環境影響評估的勘察技術有限,但最近發現台灣核電廠周邊出現不少新的斷層與活火山,她認為核電廠應該重新進行耐震評估,並且提升耐震係數,以避免強震襲擊核電廠時,對台灣經濟、社會、政治造成嚴重傷害。



剛剛查了一下,其實發生地震後的IAEA調查結果,
判定結果是"重點的高安全要求機具並未發生有意損害",
人員的平均放射線曝曬量是千萬分之二mSv--
一般人在自然狀態下,每年的曝曬量是1-2mSv。

講白一點就是漏出量還遠低於自然的背景輻射,也就是根本沒影響--
即使是突然曝曬,低於200mSv是不列入臨床症狀的。

電廠本身設計時就預留比較高的安全係數,
因此碰到設計基準三倍以上的震動加速度也沒事。
如果說歐美沒有地震問題就認為地震因素考慮太少,
那實在是會讓人很無言--
0.4G的加速度已經是震度6級的程度了,
通常重要機具的對地固定要求也就是到這種水準而已,
再往上那就是房子結構倒不倒的問題了。

提升要求的安全係數當然ok啦,但是既有設備的安全係數一定要拉高?
直接砍掉重練可能還比較快一點,
結構性的東西通常是由不得這種搞法的。

對目前現有設備的安全係數調查一下是ok,
只是我有點懷疑由誰出人--
新潟的事後調查可是出動IAEA的調查隊的,
以台灣的非聯合國會員身分,要如何說服對方派人?
(IAEA=國際原子能總署,聯合國的單位之一)
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 01/20/2010 :  01:09:00  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
其實應該寫的不是"從李家同想到林義雄 "而是"從李家同想到張憲義"
從那件事後抄的抄~查的查~連清大那個都被吊走了(沒記錯的話)還做啥核能研究?
還告訴清大的學生咧..............李家同是老到變失憶了啊?
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 01/21/2010 :  16:55:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
王院長真是博學,連這些都知道.....

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Rtn/2007Cti-Rtn-Content/0,4526,110102+112010012101228,00.html
王金平:台電燃煤機組應汰舊 減碳最大宗
2010-01-21 中國時報 【中央社】

Edited by - 安國寺 on 01/31/2010 21:25:08
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