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 「非核家園」與台灣能源的開發
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dasha
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41804 Posts

Posted - 01/22/2010 :  14:48:33  會員資料 Send dasha a Private Message
剛剛看到美國人提出的一個好點子:一次購置太陽能板要花的錢,差不多等於這太陽能板在未來7~10年持續供電的電費?對一般人而言,這種進入門檻確實很高,所以目前個人安裝以設法普及太陽能或風力之類環保電力供應裝置的人,很難多得起來,因為至少要買得起豪宅的人,才有這個剩餘財力去考慮這個問題.但,假如改成由一家公司整批訂購太陽能板,購買的人首次只付安裝費,以後定期繳付名為電費的分期付款,而且將分期付款的資費調低,讓一般市電加分期付款的總額,低於原本的電費,這又如何?風力發電也比照辦理的話呢?

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BlueWhaleMoon
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Posted - 01/22/2010 :  15:05:17  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
這不就是投資太陽能發電廠然後賣電給台電嗎?
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dasha
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41804 Posts

Posted - 01/22/2010 :  15:13:44  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

這不就是投資太陽能發電廠然後賣電給台電嗎?



如果是透過台電現有網路去傳電的話,由於自然能源的供應不穩定,其實是增加電力網路的負荷,個人家庭發電通常是自用都不足,能做到的是省電費而非回饋電力,公共供電網路不需要因此去大幅更動.而且個人自家安裝太陽能電板,可以自己挑位置,比方把西曬的窗戶換成太陽能電板,午覺睡起來會舒服得多,減少公用土地的使用需求,以及太陽能板本身的冷卻需求(大型太陽能發電廠的冷卻問題很嚴重).

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gera
我是老鳥

6100 Posts

Posted - 01/29/2010 :  15:03:55  會員資料 Send gera a Private Message
台灣目前10kw容量以下,如採每kw補助裝置費5萬元,則每度購電價11.1883元(如不拿補助,則是14.603元)
按目前每kw裝置到好的價格約為20萬,以一般小家庭之透天房屋安裝計4kw
則建置成本為60萬

若估計在南部,採坐北朝南,最佳安裝設計,一年日照300天,每天全力發電8小時,
則可售電107407.68元,因此投資成本可在6年或7年內回收

以上不包括日常用電成本,太陽能組件維修成本,
因為,一般可能會有一種辦法,如那些民營電廠一樣,
發電全數賣給台電,但日常用電仍用市電,賺價差,
所以實際上要扣除日常用電成本後,才是真正的回收時程

這個政策要做到一個數量(目前的目標是10萬戶)後,才知道這樣的補貼會有什麼效果,
因為它不影響基載發電
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 02/15/2010 :  19:56:48  會員資料 Send hawkeye a Private Message
沒有"拒領回饋金反核愛家園"這樣的人嗎?!
搞不好還有不少人想把戶口遷過去或是搬去蘭嶼的˙˙˙˙

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100211/8/20gj9.html
提錢辦年貨 蘭嶼郵局千萬被領光
更新日期:2010/02/11 17:57

因為核廢料存放在蘭嶼,台電每年提供蘭嶼鄉親一人5萬1千元的回饋金,原本鄉公所預定過年後發放,但民眾想領錢辦年貨,最後提前發放,不料蘭嶼唯一的郵局,裡頭1千多萬現金立刻被領光,今天緊急從台東,請飛機運送3千萬應急,讓蘭嶼民眾都有錢可領。


Edited by - hawkeye on 02/15/2010 19:57:32
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Luke-Skywalker
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26649 Posts

Posted - 02/15/2010 :  22:29:27  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

沒有"拒領回饋金反核愛家園"這樣的人嗎?!
搞不好還有不少人想把戶口遷過去或是搬去蘭嶼的˙˙˙˙



不就那一個「貪」字

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Reinherd Von Hwang提督
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USA
9567 Posts

Posted - 02/16/2010 :  09:04:35  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

沒有"拒領回饋金反核愛家園"這樣的人嗎?!
搞不好還有不少人想把戶口遷過去或是搬去蘭嶼的˙˙˙˙

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100211/8/20gj9.html
提錢辦年貨 蘭嶼郵局千萬被領光
更新日期:2010/02/11 17:57

因為核廢料存放在蘭嶼,台電每年提供蘭嶼鄉親一人5萬1千元的回饋金,原本鄉公所預定過年後發放,但民眾想領錢辦年貨,最後提前發放,不料蘭嶼唯一的郵局,裡頭1千多萬現金立刻被領光,今天緊急從台東,請飛機運送3千萬應急,讓蘭嶼民眾都有錢可領。


如果讓蘭嶼公投:
1. 核廢料繼續放蘭嶼 回饋金原價
2. 把核廢料移到那些無人島(如龜山島, 澎湖列島, 或是人口更少的烏坵)
回饋金減半
不知道哪個會過~~XD

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/16/2010 :  10:43:30  會員資料 Send dasha a Private Message
搞到公開公投就很難講,因為台北的政治人物會基於自身的信仰去亂搞,甚至可能偷偷應予只要你們公投搬走核廢料場,補償金用各種名目給你們十倍甚至百倍,然後藉公投結果宣揚應該推翻現在的支持核能政府之類......
不要炒大新聞偷偷公投,怎麼看都是要拿錢那一派......

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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 02/19/2010 :  11:44:52  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message
太陽能轉換成生物能(植物-乙醇)再轉換成電能, 與太陽能直接轉換成電能相比, 轉換效率如何?

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白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 02/19/2010 :  13:51:28  會員資料 Send yusaku a Private Message
quote:
Originally posted by kumasukiyaki

太陽能轉換成生物能(植物-乙醇)再轉換成電能, 與太陽能直接轉換成電能相比, 轉換效率如何?


根據熱力學定律,『理論上』從太陽能直接轉成電能的能量損失比較少。『理論上』啦。

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youngyang458
路人甲乙丙

1157 Posts

Posted - 02/19/2010 :  13:54:13  會員資料 Send youngyang458 a Private Message
多一種能量形態轉換肯定會消耗造成額外的能量損失,因爲除了理想狀態之外能量轉換不可能達到100%的高效率。

我愛steelshark。
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dasha
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41804 Posts

Posted - 02/19/2010 :  17:36:14  會員資料 Send dasha a Private Message
目前人類太陽能板轉換電力在扣掉自身冷卻等損耗之後的總輸出效率,相較於植物,太過驚人的低,否則早就可以靠太陽能板而不需要燒燃料了.

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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 02/21/2010 :  03:36:16  會員資料 Send Akula a Private Message
能量形態轉換愈多耗損愈大,是基於所有的能量都參與轉換過程的簡化思考,太陽能板的問題是它所能利用的太陽能,只佔全部太陽輻射頻譜中很小的範圍,只看這部份的話效率應該不是太差,但那整塊面積只能給太陽能板用,其它的部份則只會轉換成熱能,以這個角度來看那效率就爆爛了,目前雖然有效率達到30%、40%的太陽能板,但只在實驗室和極少數領域如人造衛星上存在,因為那很貴
而且熱能加熱太陽能板後,會使太陽能板的轉換效率更低,得多花一些能量去做冷卻,所以也有些太陽能研究做的是如何讓太陽能板自行冷卻,而不用花太多能量去驅動冷卻裝置
加上太陽能有天候和時間的限制,當然這點在植物上也差不多,現在使用化石燃料遠多於太陽能,主要應該是因為化石燃料其實就是過去幾億年儲存下來的太陽能,取用也方便,車上裝滿太陽能板也只能獲得一點點能量,但使用化石燃料的話,那可能是相當於幾百倍面積的植物所吸收的太陽能集中在一台車上,而且這些植物還跟著車跑



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Live long, and prosper!!
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 02/21/2010 :  21:18:19  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
us的超微型核融合臚一定是個能源革命
試想
裝了核融合爐的汽車................
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Reinherd Von Hwang提督
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USA
9567 Posts

Posted - 02/26/2010 :  22:32:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
不確定其原理 just轉載
商用小反應爐 核廢再利用

2010年2月24日中國時報報導

美國核能及國防產品供應商「通用原子」(General Atomics,GA)宣布,將展開12年的研發計畫,製造小型商用核子反應器,並以大型反應器的回收燃料為動力。若開發成功,高輻射性核廢料的處置問題可望得到部分解決。 GA的氦冷式反應器名為「Energy Multiplier Module」(EM2),體積只有傳統反應器的4分之1,並具備燃燒回收燃料的能力。由於回收燃料的核能純度達九成,因此再燃燒後可降低廢料毒性。GA預估,美國的核廢料可提供三千部EM2使用。 EM2可在攝氏850度高溫中運作,是傳統水冷式反應器的兩倍。耐超高溫的特性,讓反應器不僅可供發電,還能適用於煉油、海水淡化等工業用途。不過,GA無法為EM2成功的機率打包票。該公司尚未要求主管當局「美國核能管制委員會」(NRC)審核小型反應器的商用執照,若無法證明商品的安全性,反應器就得不到使用許可。 GA近年已製作50多部小型反應器,但大多為研究用途。資深副總裁帕門托拉(John Parmentola)表示,商用小型反應器上市仍有長路要走。他預期,幾年內將完成EM2的設計,5年內拿到NRC的設計許可證明。如果順利,2022 年將取得銷售反應器許可,並生產燃料組件。



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dasha
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41804 Posts

Posted - 02/27/2010 :  08:54:45  會員資料 Send dasha a Private Message
傳統核子爐的介質改良,或者是快滋生反應爐的一個變種的樣子.
熱轉功的效能重點是看作業溫度差,作業循環的高低溫差越高則效能越高.以前用水或用鈉溫差就是室溫到四五六百度,液態氦的話起點溫度可能就適齡下兩百七十度,高溫達850度的話,那個溫差是過去的兩倍,效能就高,而且過去被判定效能已經不足的原料,在這種爐中就還有商業價值而可以繼續使用.

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Luke-Skywalker
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Posted - 02/27/2010 :  09:52:09  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
陳文茜如是說.........

http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32325787/IssueID/20100227
<我的陳文茜>為什麼寫e-mail給總統(陳文茜)
2010年02月27日蘋果日報

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Luke-Skywalker
我是老鳥

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26649 Posts

Posted - 04/05/2010 :  17:49:44  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
終於要點火運作了........

http://n.yam.com/cna/fn/201004/20100405106020.html
核四提前至100年國慶日商轉 台電:審慎樂觀

中央社╱中央社 2010-04-05 17:23

(中央社記者林淑媛台北5日電)台電總工程師杜悅元表示,行政院期許核四商轉日期能夠提前到民國100年10 月 10 日,台電會在確保安全最高原則下加緊趕工,是否能達成行政院的使命,杜悅元「審慎樂觀」。

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閒遊之人
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6811 Posts

Posted - 04/05/2010 :  18:00:05  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
不要又為了業績來提早運轉出況
導致災難就好..........
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GMM
路人甲乙丙

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Posted - 04/05/2010 :  18:13:48  會員資料 Send GMM a Private Message
電廠一定要上機測試才能知道有沒有問題啊

電的東西沒接電前你永遠不知道是不是正常的
通電後會發現 上一版OK的地方 怎麼這版死掉了
然後就要查東查西 你才會發現原來有這麼多東西會相衝到

於是就是debug的時間到了
有些主機版還是出貨後才被user發現竟然會跟某些型號的顯示卡衝突到

Edited by - GMM on 04/05/2010 18:15:39
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 04/25/2010 :  15:55:41  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
用「人力發電」最實在..........

http://n.yam.com/cna/international/201004/20100425895481.html
解決缺電 菲監獄推出人力發電機

中央社╱中央社 2010-04-25 13:12

(中央社記者林行健馬尼拉25日專電)菲律賓最近供電吃緊,許多地區開始輪流停電,各監獄也不例外。為解決這個問題,馬尼拉地區1名華裔典獄長設計出一款「人力發電機」,讓囚犯在健身之餘也能供應綠色能源。



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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/26/2010 :  01:20:20  會員資料 Send GMM a Private Message
裝到健身房就好了
不只可以發電還可以賺大錢
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/27/2010 :  17:08:25  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
這點子不錯~台灣可以仿效~想吹冷氣洗熱水澡嗎?那就用力踩吧?
反正台灣那些廢死的傢伙其實主張的是教育刑~不要死刑也不要長期監禁~那這種教會犯人要怎樣收獲先怎樣付出的好點子應該要引進才對~管它缺不缺電~
雖然說食物=>人力發電的轉換效率很差~只是這是個操人的好點子~深具教育意義~這年頭不能叫人去敲石頭了~那環保發電總是可以吧?...........
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 05/15/2010 :  09:09:52  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100514/8/25mz6.html

漁塭不養魚!太陽能發電 月入3萬

屏東縣一些耗水耗電的非法漁塭,以及蓮霧園,在八八風災後,面臨無法復養或枯死的慘境,
現在屏東縣政府和業者合作,漁塭及果園要拿來發電,利用業者研發出來的浮動式小型太陽能電廠,
不但不怕水淹,以2分半的土地來計算,租金加管理費,農漁民一個月可以輕鬆賺進3萬元!

漁塭裡不養魚,一排排太陽能板漂在水面上,結合在一起,就成了小型的太陽能發電廠;
現在擁有這些土地的屏東縣民,不但可以向承租的太陽能業者收租金,還多了個發電廠管理員的頭銜。

走上漁塭,親眼見見水上如何發電,擦一擦太陽能板上的水漬,第一次見到傳統漁業跟新科技結合,很新鮮。

原來這邊有許多像這樣的非法漁塭,耗水、耗電,或者是有些果園、農地,在八八風災後,無法使用,
業者突發奇想,發展出浮動式太陽能電板,好處是,下大雨太陽能板也不怕被水淹。

太陽能業者:「屏東的日照時數會常跟地形也有關係,因為它越南邊,太陽輻射越強。」記者:「你覺得一個月3萬元收入如何?」民眾:「不錯了。」

2分半的土地,光租金和管理費用,每個月就能有3萬元的收入,比種菜一個月萬把元還多,對於漁民來說,則是沒有漁產一夕暴斃的風險。

而太陽能業者收集電力之後,以一度12到13元的價錢,賣給台電,一年下來營業額有近200萬,彼此互惠互利,要幫助災後無力生產的農漁民,渡過難關。

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這點子不錯,可以發電又可以讓沿海地層不在繼續沉陷,養殖戶也有一個程度的收入不會斷炊。

Edited by - SleeplessPrometheus on 05/15/2010 09:12:41
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LUMBER
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Posted - 05/15/2010 :  16:25:03  會員資料 Send LUMBER a Private Message
這大概幫不了高鐵,中部地區的日照算還好,所以無法轉業.....
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