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xk2008
路人甲乙丙
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 Posted - 12/17/2009 : 14:15:39
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| 最近这次气候大会开得沸沸扬扬，各国开会前这个承诺那个也承诺，一到会议上全都强硬无比，这个退会，那个抗议云云。大家认为地球变暖这个理论是科学的事实还是一种缺乏依据的假说或者说是神话（最近新闻是黑客把大学气候专家的电邮弄出来证明这帮人党同伐异）？从京都条约到这次会议，个人觉得各国表面上冠冕堂皇，一涉及到实际利益真是寸土必争。这次会议是否会以决裂收场？ |
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dasha
版主
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Posted - 12/17/2009 : 15:13:15
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會議是否能有政治效果,小弟無法確認,但是關於全球暖化的問題,小弟碩士論文是做這個的,倒是可以說說.
現在科學上真正的結論是:還要研究.因為,我們知道的全球氣候變化原因,週期超過兩萬年的,大概都找出來了,但比較小的幾千年或幾百年循環,慢慢分析出來有相關循環存在,可是這些循環的成因,以及是幾種波的循環,還不知道,因此也就不能確認,目前的全球暖化,到底有幾成是天然成因,幾成是人類工業污染造成的.尤其中國漢唐時期的氣候紀錄,或古埃及的一些紀錄,都有一段時間比現代還要暖;宋代的紀錄,則是比現代還要冷.
不能否認的是,小弟覺得現在的某些宣傳,是太過度了,沒有那麼嚴重;但英國興起的陰謀論,認為全球暖化是某些人的陰謀,則是反過來的過度,人類的工業活動確實是對氣候造成了相當程度的影響.而相對於人類歷史上過去的其他時間,現代人類的數量遠高於過去的時代,對沿海地帶的開發也遠高於過去的時代,結果就是人類對氣候變化的應變能力,要遠低於過去的時代,因此是有擔心的必要.
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stannislas
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 12/17/2009 : 22:36:13
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| 漢唐比現在暖, 那個時候北極熊想必很難過XD |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 12/18/2009 : 13:11:39
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quote:
Originally posted by dasha
會議是否能有政治效果,小弟無法確認,但是關於全球暖化的問題,小弟碩士論文是做這個的,倒是可以說說.
現在科學上真正的結論是:還要研究.因為,我們知道的全球氣候變化原因,週期超過兩萬年的,大概都找出來了,但比較小的幾千年或幾百年循環,慢慢分析出來有相關循環存在,可是這些循環的成因,以及是幾種波的循環,還不知道,因此也就不能確認,目前的全球暖化,到底有幾成是天然成因,幾成是人類工業污染造成的.尤其中國漢唐時期的氣候紀錄,或古埃及的一些紀錄,都有一段時間比現代還要暖;宋代的紀錄,則是比現代還要冷.
不能否認的是,小弟覺得現在的某些宣傳,是太過度了,沒有那麼嚴重;但英國興起的陰謀論,認為全球暖化是某些人的陰謀,則是反過來的過度,人類的工業活動確實是對氣候造成了相當程度的影響.而相對於人類歷史上過去的其他時間,現代人類的數量遠高於過去的時代,對沿海地帶的開發也遠高於過去的時代,結果就是人類對氣候變化的應變能力,要遠低於過去的時代,因此是有擔心的必要.
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其实来说所谓人类排放二氧化碳导致地球变暖这个问题从科学角度个人觉得是很有疑问的。不过现在这个已经被西方主流媒体和科学界主流加上环保组织还有相关产业捧到至高无上的地步了，不然就不会有京都条约不会有这次大会了。科学角度到底会对人类社会造成多大影响，目前不好说。但是这次大会的结果无论是会议破裂还是达成协议确实会对世界造成巨大深远的影响。所以各国在这次会议上可以说是各不相让寸土必争。开玩笑，这是钱的问题啊。其实从这次会议看我对人类社会是比较悲观的，如果真的面对大灾难，矛盾重重的人类社会真的能够携手吗？看看这次会议就知道了。
个人是比较反感那些西方的包括一些中国的环保组织的，治理污染没问题，保护环境也有道理，但是我觉得现在有点走火入魔了。实际上哪个国家敢于对人民说，为了地球安全，你们必须降低自己生活水准？没有。所以这次会议可以说各国都是想自己得到好处，负担让别国担，问题是谁是傻子？没有。所以个人对这次会议结果是比较悲观的。
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xk2008
路人甲乙丙
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/18/2009 : 13:43:31
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quote:
Originally posted by xk2008
其实来说所谓人类排放二氧化碳导致地球变暖这个问题从科学角度个人觉得是很有疑问的。
科學上幾乎可以確認,碳循環,特別是碳酸循環,與地球表面冰帽/冰川的體積大小,呈現密切的關係.雖然二氧化碳未必是全球暖化的成因,但與全球暖化關係密切則是不爭的事實.
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 12/18/2009 : 15:12:23
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by xk2008
其实来说所谓人类排放二氧化碳导致地球变暖这个问题从科学角度个人觉得是很有疑问的。
科學上幾乎可以確認,碳循環,特別是碳酸循環,與地球表面冰帽/冰川的體積大小,呈現密切的關係.雖然二氧化碳未必是全球暖化的成因,但與全球暖化關係密切則是不爭的事實.
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关键是人类的二氧化碳排放对这个影响有多大，40-70年代人类工业化和碳排放都是增加，但是温度据说是不升反降，中国历史上比如商代温度应该比现在高很多，现在起码大象不能在河南生存，那时可没有工业化。当然现在主流说法是这个。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/18/2009 : 15:24:58
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所以現在的全球暖化到底是怎麼造成的,就還不確定啊!甚至可以說,到1980年代,到底會暖化還是冷化都還有爭議,是1990年代無可爭議的溫度升高,才讓暖化成為主調,但這個暖化是怎麼造成的,還不確定.
現在的狀況是,那些大聲疾呼需要趕快改變現狀的盲動份子,可以搶到發言權,從而獲得政治權力與金錢,因此同樣主張需改變的人不用說,就算認為不需要急著下定論,還需要研究的謹慎派科學家,也會因為繼續研究的經費需要盲動份子支持,所以也不敢太大聲說出真相.
現在這樣盲動是不是真的對地球環境有好處?不知道,搞不好會犯下同樣無可挽回的大錯,但盲動份子當然不相信亂搞會有壞處,頂多與沒做一樣,搞不好還會變好--至少他們可以藉由獲得的政治與金錢權力讓自己的生活變好.在缺乏反對派的狀況下,這些人的暴走就沒人能擋了.有點擔心,這些人會不會成為現代的基督教,一如基督教在羅馬帝國末期發揮的作用,摧毀智識......
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 12/18/2009 : 15:47:05
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Originally posted by dasha
所以現在的全球暖化到底是怎麼造成的,就還不確定啊!甚至可以說,到1980年代,到底會暖化還是冷化都還有爭議,是1990年代無可爭議的溫度升高,才讓暖化成為主調,但這個暖化是怎麼造成的,還不確定.
現在的狀況是,那些大聲疾呼需要趕快改變現狀的盲動份子,可以搶到發言權,從而獲得政治權力與金錢,因此同樣主張需改變的人不用說,就算認為不需要急著下定論,還需要研究的謹慎派科學家,也會因為繼續研究的經費需要盲動份子支持,所以也不敢太大聲說出真相.
現在這樣盲動是不是真的對地球環境有好處?不知道,搞不好會犯下同樣無可挽回的大錯,但盲動份子當然不相信亂搞會有壞處,頂多與沒做一樣,搞不好還會變好--至少他們可以藉由獲得的政治與金錢權力讓自己的生活變好.在缺乏反對派的狀況下,這些人的暴走就沒人能擋了.有點擔心,這些人會不會成為現代的基督教,一如基督教在羅馬帝國末期發揮的作用,摧毀智識......
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他们这些原教旨主义要摧毁也不是摧毁发达国家的经济，这次会议看的很清楚，发达国家就是要以此限制发展中国家发展。这倒不是啥阴谋论，而是谁也不肯当冤大头自我牺牲。
目前的说法是要制止地球上升温度必须减少碳排放，而要做到这个实际等于没法发展，中国目前人均碳排放不过美国四分之一，印度还不如中国。如果按发达国家的路子走总量一起减排，那中国印度也别发展了，如果要算发达国家工业化200年的碳排放责任，那欧美就准备大出血和降低自己人民生活水准吧。所以这次大家都撕破脸了，难得啊。赤裸裸的利益摆到桌面上了。真是好戏啊。
这次大会发达国家实际是在说：如果发展中国家人民要过发达国家人民那种奢华的生活的话，那地球地球环境无话承受得住。因此必须改变生活方式，大家都停止发展。发达国家继续花天酒地，而发展中国家人民只能过绿色环保的美好生活。
而发展中国家实际是在说：如果大家不能都过发达国家的生活水准，那发达国家也别想自己好过。好处自己享受，责任要别人担，还要占据道义的制高点，真当大家都是傻瓜啊。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 12/18/2009 : 16:04:45
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http://n.yam.com/cna/international/200912/20091218082632.html
友邦氣候峰會挺台灣 中國插話反對
中央社╱中央社 2009-12-18 10:43
（中央社記者周盈成日內瓦18日專電）台灣友邦領袖今天持續在哥本哈根氣候峰會發言支持台灣參與聯合國氣候變化綱要公約（UNFCCC），兩天來已有九國。中國官員則插入程序發言，表示反對。
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xk2008
路人甲乙丙
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xk2008
路人甲乙丙
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
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Posted - 12/19/2009 : 20:44:46
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歐巴馬版哥本哈根協議 多國引為恥
http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=48391
歷經 十五天的漫長協商與討論，全球一百二十位以上國家領袖的與會，十數份以上的協商文稿的提送，然而在哥本哈根當地時間十九號凌晨兩點，放置在各國談判代表上 的哥本哈根協議(Copenhagen Accord)，卻是份被國際各大環保團體評為將使這場原本充滿希望的氣候峰會，淪為氣候恥辱（Climate Shame）。 根據國際各大媒體的消息指出，氣候協議是主要經由美國、中國、南非、巴西與印度等國參與協商，然而詳細內容中，於共同願景上，僅再次強調在要控制增溫在 兩度以下，但並未提出任何的減量目標。在財務支持上，強調將從明年起到2012年之間，提供總額約三百億美元的資金給貧窮國家，在2020年起，財務資助 更將達到每年一千億美金。此協議雖如發展中國家所願，確認京都議定書的延續，但因缺乏對減量目標明確規範，而且制定程序過於封閉，引起各方批評。
各方反應，如同數天前布吉納法索代表對美國願意提出高額財務資助的回應：『如果沒有人能活著拿到一毛錢，那這樣的提案對我們有何幫助？』一般。面對此協議 中，僅有明確資金，但未有積極減量目標的狀態的反應，代表G77集團的蘇丹代表指出，此協議無疑將使非洲與小島國家陷入大幅度的衝擊，其作為與氣候變遷懷 疑論者毫無差異。而此舉將這些國家，陷入貧窮的無盡輪迴。歐巴馬此舉與布希毫無差異。該代表於最後會談發言中，強調增溫兩度對非洲國家是無法接受的，要求 將此協議移除於氣候變化綱要公約的正式討論，更強烈譴責協議制定過程，完全違反透明、公開的原則。
程序的不透明，也引起拉美國家的反 對，委內瑞拉等九個拉美國家，再次強調此未遵循聯合國程序的協議，甚至形容這是對聯合國體制的政變（coup d'etat），絕對不可作為氣候峰會的最終正式決定。吐瓦魯的發言則感謝此協議中明定資金承諾，但對於減量目標不滿，呼籲不該將該國置入危險境地。因此 呼籲應該延長協商程序，回到正式的工作小組，以持續修正出新的決議。
但身為小島國家的馬爾地夫，雖再次譴責，富有國家不願負擔減碳責 任，也非常不滿意的協議內容，但卻願意將此氣候協議作為起點。同樣將遭受到氣候變遷巨大衝擊的孟加拉，也同樣表示其可以接受將此協議作為後續行動的起點。 而此觀點，亦獲得歐盟的支持。歐盟對於美國協商後提出的內容，表示未達到他們的理想，但卻是目前此會議中，唯一可達成的具體協議。英國氣候大臣米利班則強 調，至少此協議通過，可促進財務協助的啟動，要求大會將此列為氣候峰會的正式會議成果。
面對氣候協議，國際環保團體群起不滿，形容此舉 把發展中國家陷入選擇『無協定』與『壞的協定』 的抉擇難題，更直指此舉是將『望』本哈根(Hopenhagen)，變成『破』本哈根( Brokehagen)，綠色和平的新任總監更直接控訴今日的哥本哈根，是個犯罪場景。其指出此協議內容，完全不符合『公平、積極的、具法律約束性的』原 則，亦因程序問題，將使後續氣候談判，充滿各國間的不信任感。
歐巴馬版的哥本哈根氣候協議提出後，在氣候公約大會討論直至當地時間上午七點，各國仍無法形成共識，大會眼見即將破局。目前正由英國與德國要求主席暫停討論，各國再次進行協商。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/20/2009 : 00:24:31
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http://n.yam.com/cna/international/200912/20091219135210.html
哥本哈根氣候談判不符期望 德總理失望
中央社╱中央社 2009-12-19 23:39
（中央社記者林育立柏林19日專電）多年來致力推動二氧化碳減排的德國總理梅克爾，今天在哥本哈根氣候會議上難掩失望之情，坦承談判膠著瀕臨失敗，中國不願讓步是主因之一。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/20/2009 : 00:32:17
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全面發展核能發電呢
大幅縮減火力電廠比例
幫開發中或落後國家建立核電廠
而且還要進入管控操作電廠運作
而且這樣美國的核電機組製造商就會大賺 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/20/2009 : 10:51:51
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quote:
Originally posted by GMM
全面發展核能發電呢
大幅縮減火力電廠比例
幫開發中或落後國家建立核電廠
而且還要進入管控操作電廠運作
而且這樣美國的核電機組製造商就會大賺
as 60% of know uranium deposit is in Australia, it is probably a good bussiness for Aussie too....but it probably a bigger 大賺 for French and Russian (or even chi na) 核電機組製造商 as they don't care other nations using the fuel rods to make bombs.....
However, for most pacific and African nations, they probably have to worry about their whole nation become sea bed or a desert before worry out of power or "reduction of GDP growth". That was one of the arguments within G77 about chi na, India and Latin American's hard line approach, but chi na media rarely report that, and except Liberty Times, no many media in Taiwan mention that too......
In deed, many media in Taiwan have a suprisingly similar point of view as chi na as many polluting industries in chi na have taiwanese boss....... 
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And aussie probably need to worry about those "climate refugees" from Pacific and Africa as well......as those refugees won't goes to chi na or India but Australia..... 
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/20/2009 : 21:02:39
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http://n.yam.com/cna/international/200912/20091220164101.html
中國拒絕減排約束 德官員指責
中央社╱中央社 2009-12-20 19:27
（中央社記者林育立柏林20日專電）哥本哈根氣候會議在吵鬧聲中落幕，大國的幕後折衝過程令人好奇，德國官員指稱，中國不願接受約束，是這次會議主要的絆腳石。
德國環境部長洛特根（Norbert Roettgen）接受「德國第一電視台」（ARD）訪問時表示，中國的抵制，是過去這幾天談判挑燈夜戰的主因。
他說，中國這樣做，目的是「逃避二氧化碳第一大排放國的責任」，中國應該推動具國際約束力的減排。
洛特根還批評，中國不僅反對全球減排50%的目標，即便談判到了最後一刻，工業國家自願在2050年前單方面減少80%的排放量時，中國也反對。
洛特根指出，中國這樣做，顯然是「不願看到其他國家帶頭，讓自己蒙受壓力」。
不過他強調，為了確保生存環境和技術競爭的優勢，德國和歐洲仍會繼續帶頭推動減排。
由27個成員國組成的歐洲聯盟，承諾在2020年前，相較於1990年的水準減排20%；如果其他主要國家也一起努力，歐盟還會將減排幅度提高到30%。
德國則在國會的背書下，承諾在2020年前，較1990年的基準減少40%的排放。
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Luke-Skywalker
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Posted - 12/21/2009 : 23:55:16
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http://n.yam.com/cna/international/200912/20091221204747.html
哥本哈根協定 中國角色詭譎
中央社╱中央社 2009-12-21 23:17
（中央社記者周盈成日內瓦特稿）哥本哈根氣候變化會議未通過部分國家談出來的「哥本哈根協定」。中國從核心參與擬定協定，到大會上置身事外，最後宣稱會議取得積極成果，角色十分詭譎。
在19日凌晨的大會延長賽中，蘇丹代表迪阿平（Lumumba Stanislaus Di-APing）的發言成為媒體焦點，他以一貫緩慢而冷酷的語調說，協定中提的全球平均升溫2度以內太高，對非洲人來說「必死無疑」。
他嚴峻地指責，這份方案「根據的價值觀，就跟歐洲把600萬人送進焚化爐的事件是一樣的」。這句納粹比喻語驚四座，尤其是西方國家紛紛加以譴責。
然而，搞出哥本哈根協定的，可不只是富裕國家，中國、印度、南非、巴西都有份。蘇丹是「77國集團加中國（G77 and China）」這個有130多國的最大開發中國家集團的輪值主席國。
雖然這次迪阿平僅代表母國發言，但觀諸中國和蘇丹的關係之密切，包括中國在達佛（Darfur）事件上力挺蘇丹對抗西方壓力，也難以想像蘇丹能跟中國撕破臉。
事實上，已開發和開發中大國同意升溫攝氏2度以內，這也不是第一次，而是7月在義大利拉奎拉（L\Aquila）緊接八大工業國（G8）會議後的主要經濟體論壇（MEF）會議，就有這個共識。
那次，G8並同意到2050年全球溫室氣體要減量一半，卻在MEF中遭到中國和印度等反對。
19日凌晨，當吐瓦魯、蘇丹、委內瑞拉、玻利維亞等國逐一發難反對大會通過哥本哈根協定時，中國並不吭聲。到了上午會議暫停兩個多小時重開、主席宣布協商結果是大會「認知」哥本哈根協定後，中國才講話了。
但中國代表蘇偉的發言，卻不是和共同擬出哥本哈根協定的其他國家—甚至包括小島國家—那樣，試圖多少挽救協定的效力，而是指出那只是供討論的文件。他甚至建議，願依照大會決定去自願簽名支持協定的國家，可以加註保留意見，甚至在未來撤簽。
中國到底要什麼？如果依照中國總理溫家寶18日上午的致詞：「中國政府確定減緩溫室氣體排放的目標，是中國根據國情採取的自主行動... 不附加任何條件，不與任何國家的減排目標掛鉤。」
如果這樣，中國的立場，在溫家寶與美國總統歐巴馬見面前就已決定，也沒什麼好談了。
哥本哈根協定說，已開發國家要提出數量化的2020年前減排目標。這已是延續京都議定書的精神，也是中國跟所有開發中國家力爭的，故而中國外交部長楊潔篪事後能宣布，哥本哈根會議「取得重要而積極的成果」。
至於接下來能不能形成具約束性的條約，那是另一回事。但已開發國家已表現得最為積極挽救哥本哈根協定，它們如果要反悔，付出的政治代價應會比中國高--即使中國的行動真能如溫家寶所說「受到法律和輿論的監督」。
他指的是，中國的法律和輿論。
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bergie
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Posted - 12/22/2009 : 14:17:43
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英斥華騎劫峰會
溫總﹕中方展最大誠意
【明報專訊】
哥本哈根氣候峰會曲終人散，但爭議不息。英國氣候變化大臣昨日撰文指摘中國企圖「騎劫」峰會，阻止峰會協議得到法律效力，又阻止在減排目標上達成協議。英國首相白高敦昨亦宣稱少數國家「勒索」了峰會。中國總理溫家寶則重申，中方為推動峰會取得成果發揮了重要的建設性作用，表現了最大誠意。有內地專家指出，英國指控「過分且沒有道理」，無助解決問題。
被寄予厚望的哥本哈根峰會，只達成一份不具法律效力的《哥本哈根協定》，而未提減排目標等關鍵問題。白高敦昨發表評論稱，「不應再讓推動環保的國際協議被一小撮國家綁架勒索」。白高敦沒有明言哪些國家「勒索」，但英國氣候變化大臣文立彬（Ed Miliband）昨日在《衛報》撰文，把矛頭直指中國。他說﹕「大會被一些程序遊戲阻撓……大部分發達與發展中國家相信，要達成一個可保護地球的持久性文件，所有國家都必須有約束力法款所依，但一些主要發展國現在卻拒絕這一點。」
「中國否決兩減排目標」
文立彬續稱：「即使發達國及大部分發展國都支持全球在2050年前減排50％、或發達國家在2050年減排80%的這兩項目標，但由於中國的否決，我們不能就此達成協議。……過去兩周的會議有時就像是在公衆面前上演鬧劇般，我們不能容許一些真正重要的協商，再以這種方式被騎劫。」文立彬在文中只提到中國，但其助理隨後對《衛報》表示，文立彬所指阻撓協議的國家，還包括蘇丹及委內瑞拉、玻利維亞等南美左翼國家。
內地學者﹕英圖推卸責任
外交部駐港特派員公署發言人接受本報查詢時，拒對有關報道作出具體回應。中科院可持續發展戰略研究組組長王毅則對本報表示，大會協議的確具有妥協性質且不具有法律約束力，但文立彬的指摘有點「過分」：「關乎妥協的事，大家相互都可以指摘，而指摘不過是想推卸責任罷了。發達國批評中國等發展國，發展國也有反制理由，因為發達國家根本沒有按照《京都議定書》和《峇里路線圖》優先大幅度減排。」針對文立彬指控中國不支持2050年全球減排一半的目標，王毅反駁指出，發達國自己短期目標都沒有好好履行，而且設定目標需要多項配套，在它們都不明朗情况下，「即使設定目標也是盲目的，沒有把握實現」。
G77斥大國強加不利窮國條款
代表發展中國家利益的77國組織（G77）對英國說法作出反擊，指英、美等國支配了峰會，將不利條款強加於窮國。G77談判代表喬杜里（Muhammed Chowdhury）說，主辦國丹麥的「25個朋友」控制了協議條文，犧牲普羅大眾的利益。地球之友主席莉貝西（Nnimmo Bassey）亦批評：「發達國家未能實現深度減排及提供足夠援助金解決氣候危機，他們強迫發展國去接受少得多的援助金。」
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bergie
新手上路
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Posted - 12/22/2009 : 14:39:04
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| Nnimmo Bassey說得老實, 而這些西方國家也太狠了, 一方面視這次為峰會為重大商機 : 從排碳權到低碳技術設備, 無一不是厚利商機,可以狠狠的賺第三世界一大筆, 可另一方面連1,000億美元援助金都不肯意思意思.......今夕何夕, 己不是予取予攜年代了. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
Posted - 12/22/2009 : 21:51:54
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091222/16/1xf9j.html
北京當局駁斥「劫持」哥本哈根峰會指控
更新日期:2009/12/22 16:19
（路透北京22日電）針對英國氣候變化大臣米勒班（Ed Miliband）聲稱中國「劫持」哥本哈根會談的說法，中國今天譴責這項指控的用意是挑撥開發中國家關係。
中國外交部發言人姜瑜的尖銳字眼，是哥本哈根氣候變遷會議19日結束，只達成一項廣泛而不具約束力的協定，並引發國際各方爭議後，最新的外交齟齬。
姜瑜是回應英國「衛報」（Guardian）的報導說，環境大臣米勒班指控中國、蘇丹、玻利維亞和其他左派拉丁美洲國家，阻撓各方進一步達成打擊全球暖化協議。
該報另一篇評論指出，米勒班表示，中國在哥本哈根會談「行使否決權」，反對一項廣受支持、旨在2050年前將全球溫室氣體排量減半的提議。
姜瑜並未點名批評米勒班，但中國的憤怒很明顯。
官方新華社公佈姜瑜的聲明說：「英國個別政客針對中國發表的言論具有明顯的政治圖謀。」
姜瑜指出：「其目的是在推卸其應該履行的對發展中國家的義務，挑撥發展中國家的關係。他們的企圖是不可能得逞的。」
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 12/23/2009 : 00:16:49
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http://kaieconblog.spaces.live.com/blog/cns!B4C829CC97B9EDD8!12963.entry
一些难以忽视的真相
哥本哈根的会议落幕了，不出意外的，没有太多实质性结果。我在利益“关天”一文里所说，这是一场巨大的利益分配。尽管美国的媒体，非常艺术性的在暗示了中国是谈判中的一个很大障隘，法国总统萨科奇甚至直接说了，但我必须得说，不管美国和欧洲怎么说，遏制全球变暖这件事情最大的障隘是他们，最主要是美国。
美国人，盯着中国，无非是因为下面这副图，这是2005年的数据（本图，和下面所有的图的数据都来自WRI），中国那时已然是世界第二大排放国，现在已经成为了第一大排放国。从增量上说，中国则远远处于第一。
但美国人和欧洲人，还有他们的媒体，非常方便的忘记了下面两个不太方便的事实。第一，按人均计算，中国仅仅出于世界平均水平，而美国是中国的四倍。日本和欧洲是中国的两倍，凭什么美国人，日本人，欧洲人可以排放中国人的四倍和两倍？他们更金贵吗？
第二，大气中的二氧化碳不是一天积累起来的。下面这副图是1990－2005年各国累计排放的二氧化碳。美国远远领先于中国，三倍多，欧盟这里没有标出来，数量和美国也大致相当。美国人和欧洲人把地球搞脏了，现在开始对中国指手画脚说中国人应该来为清理世界负责。中国是应该负自己应该负的部分，但美国人和欧洲人显然应该承担更多的责任，多得多的责任。先污染还不认帐，也太不讲道理了吧。。
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 12/23/2009 : 00:23:07
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http://www.ccthere.com/article/2604405
哥本哈根还在热闹，究竟谈出来什么还不清楚，不过草案第四稿是已经出来了。咱先看看，这里面都有些什么，对中国有什么影响。中国的碳排总量早晚要到达封顶。文本来自链接出处
第四稿里面有这么两个减排目标，我们具体计算一下：
1 2050年的全球排放，是1990年的一半。1990年全球碳排是209.81亿吨。减到一半，就是105亿吨。
2 附件1国家2050年的排放，是1990年水平的20%。1990年附件1国家碳排总量是138.99亿吨。降低至少80%，允许排放量是27.80亿吨。
按照这两条，附件1国家的碳排，将从1990年占世界的66%降低到占世界的26%。对于非附件1国家，其碳排，从1990年的70.82亿吨，可以升高到2050年的77.2亿吨。
实际上，附件1国家，2005年碳排已经达到141.58亿吨，仍然在上升，要实现2050年的目标，需要在2005年总量基础上减排80%；非附件1国家，2005年碳排已经达到120.48亿吨，超过了2050年的目标，需要在2005年基础上减排36%。
中国属于非附件1国家。1990年，中国（大陆，下不再说明）碳排22.11亿吨，如果中国的减排趋势与非附件1国家相同，即在非附件1国家中，中国所占排放比例保持1990年水平，那么给中国的空间，是2050年碳排24.10亿吨。2005年中国碳排已经达到了50.58亿吨，也就是说，需要中国以2005年基础，到2050年实现碳减排52%。
2050年中国经济的规模会是什么样子呢？只能随便猜了。2005年中国的GDP是1.9万亿美元，排放强度是每美元2.67公斤。如果到2020年，中国年均GDP增长保持10%，那么2020年中国经济规模达到7.9万亿美元，如果可以实现碳排强度下降45%，即达到每美元1.47公斤，中国碳排总量将达到116亿吨，在目前的基础上翻一番，同时，基本上耗尽了非附件1国家的排放额度。
2020年到2050年，中国需要实现的碳减排，就达到了79%！否则就需要挤压其他非附件1国家的排放空间。
2020年到2050年，如果中国能保持平均8%的增长速度，那么2050年经济规模会达到79万亿美元。碳排放仅有24.10亿吨的话，排放强度需要降低到0.03公斤，需要从每美元1.47公斤下降98%。
看起来是不可能完成的任务。
比较附件1国家。附件1国家2005年碳排强度是每美元0.51公斤。如果2005年至2050年，附件1国家经济规模以平均2%发展，2005年这些国家GDP总量27.76万亿美元，2050年达到68万亿美元。同时实现其80%的总量减排，那么其排放强度要求达到27.80亿吨，每美元0.04公斤。
单纯从排放强度数字来看，到2050年，中国实现比附件1国家略强的经济水平，碳排强度相当，还是可能的。但是中国是要在2020至2050年的30年时间内，实现，附件1国家从1990到2050年60年间的80%的总量减排目标。难度很大。
总的来看，中国要继续保持高经济增长，难度要大很多了。留给中国的空间，真的很有限了。
中低速发展的预测：我爱莫扎特:中低速模型
这个草案，中国政府会不会同意呢？
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哥本哈根终于没谈出什么来。虽说对于碳减排不是个什么好事情，不过总算是让发达国家对于发展中国家的力量有所顾忌。个人感觉，中国政府在这场闹剧中的准备，很充分，立场很准确，表现令人满意。
红字部分才是本质问题。而且这里还有印度这个10亿人的国家。 |
Edited by - xk2008 on 12/23/2009 00:26:21 |
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气候大会对世界的影响
